Erledigt Flachbildfernseher - LCD oder Plasma?

[Frido]

Hallo!

Wie in diesem Threat schon erläutert, bin ich gerade auf der Suche nach dem perfekten Flachbildfernseher für bis zu 750 €.
Er sollte möglichst zwischen 38" und 42" Bilddiagonale haben, perfektes Bild aus DVD, Bluray und digitalem Kabelfernsehen bekommen und sollte möglichst einen Multimediaanschluss (LAN und-/ oder USB) für die Einbindung einer externen Festplatte (Filme und Fotos) besitzen.

Habt ihr einen guten Ratschlag für mich, eventuell sogar gepaart mit Erfahrungsberichten?

Meine beiden Favoriten:


Samsung LE 40 B 650

• 40" (102 cm)
• 750 €
• Test auf testberichte.de

Panasonic Viera TX-P42S10E

• 42" (106 cm)
• 630 €
• Test auf testberichte.de

Zitat von carlimann

Do 08.10.2009
Kaufempfehlung
Bewertung: 4 von 5 (gut)

Nach der Rückgabe des Panasonic P42 S10E habe ich mich für die LCD-Welt entschieden und auf Grund der vielen positiven Meinungen und Testberichte den Samsung LE40B650 bestellt.
Hier wurden wir nicht vom Gehäuse enttäuscht, sehr schönes Design, gute Verarbeitung und er wirkt nicht klobig trotz seiner Größe. Auch die Fernbedienung ist eine Augenweide und noch dazu beleuchtet.
Der Ton unterscheidet sich nicht weiter von dem des Panasonic (nicht besser und nicht schlechter). Wir kommen damit zurecht. Auch das Menü hat man etwas peppig und trotzdem übersichtlich gestaltet. Die Einstellmöglichkeiten sind vollkommen ausreichend. Ich habe sie noch nicht alle ausprobiert (muß man ja nicht, wenn es auch so klappt).
Das Bild ist auch hier nicht perfekt, zumindest, wenn man normales TV anschaut. Ich habe einen digitalen SAT-Receiver angeschlossen. Abhängig von der Sendequalität sind die Bilder mehr oder weniger überzeichnet. Und das bekommt man auch durch Einstellen nicht weg. Da hoffe ich ganz stark auf HD-TV! Einen guten bis sehr guten Eindruck hinterlässt der Samsung aber bereits bei DVDs und das mit Scart-Anschluss. Also das ist völlig o.k. Zu nahe sollte man jedoch nicht vor dem Bildschirm sitzen, dann wirkt das Bild generell etwas unsauber (und das ist nun beim Plasma wieder nicht der Fall)! Und fairerweise muß ich sagen, die Farbwiedergabe ist besser, als ich beim LCD befürchtet habe, aber hier ist der Plasma einfach einen Tick besser. Das macht der Samsung dann durch bessere Bildschärfe wett.
Internet und die weiteren Funktionen habe ich aus Zeitgründen noch nicht ausprobieren können. Das ist für uns auch nicht so wichtig und ich gehe davon aus, dass das ebenso gut funktioniert.

Alles in allem ein empfehlenswertes Gerät zum TV- und Filme ansehen ... und noch ein bisschen mehr zum akzeptablen Preis (vorallem bei amazon).

Quelle: http://www.testberichte.de/p/samsung...stbericht.html

Ich habe hier eine Seite gefunden, welche mit den Vorurteilen rund um das Thema Plasma TV "aufräumt". Dazu sei gesagt, das die Seite von Pioneer und Panasonic erstellt / unterstützt wird.

Plasma- im Vergleich zu LCD-Bildschirmen: Fakten über Flachbildschirme.



lG

Frido

[Thanks]

Also egal jetzt ob dein angeführter Link nun von einem Plasma TV Produzenten unterstützt wird oder nicht, so ist diese Aussage hier schon technisch bedingt nicht gelogen oder schön gefärbt!

Zitat:
Plasmafernseher stellen sich bewegende Objekte dar, ohne dass Deutlichkeit oder Details verloren gehen.
Die Plasma-Technologie benötigt nur einen Impuls pro Pixel, um ein Bild zu produzieren. Deshalb liegt die Reaktionszeit nahe null.

Bei der LCD-Technologie müssen die Pixels vom aktiven in inaktiven Zustand versetzt werden und wieder zurück, damit ein einzelner Reaktions-Zyklus fertig gestellt wird. Ihre Reaktionszeit schwankt zwischen 4 und 25 Millisekunden. Sogar bei den schnellsten LCD-Bildschirmen können Bewegungen bis zu einem gewissen Ausmaß verwischen.

Somit sollte feststehen, dass ein Plasma aufgrund der Bildqualität, als auch eines unabhängigen Betrachtungswinkels und natürlich des Preises klar die Nase vorn hat. Wer etwas anderes behauptet, muss schlichtweg Träger der gelben Armbinde mit 3 Punkten sein! Zudem sprechen auch die Testnoten immer für den Plasma!

Eigendlich muss dann der Plasma nur noch einen zeitgemäßen HDMI Anschluss haben. So dann kann man sich mit so einer kleinen Wunderkiste Link auch alles was man will am TV betrachten. Ob nun über USB oder SD oder HD!

Da die Panasonic TX 42" Serie sich nicht von der Bildqualität her unterscheiden, kann man auch getrost beim Kauf eines 107 großen Plasma TVs Geld sparen.

Ich würde dir daher für nur 475,- EUR den Panasonic TX-P42C10E 42" Plasma-TV HD ready mit DVB-T empfehlen. In Sachen Bildqualität,Ton als Betrachtungswinkel und Reaktionszeit ist der besser als jeder LCD Fernseher auf dem Markt und wenn er auch 2000.- EUR kostet.

Der Preis für dieses im schicken Klavierlack gehaltenem Markenfernseher ist im Vergleich zu anderen Flachbildschirmen dieser Größe ein warer Witz! Das andere Hersteller mit ihren LCDs so werben, liegt sicher in der Lizens zur Plasma-Technologie begründet.

Das einzige, was man dem Plasma als Nachteil zugestehen könnte ist, dass er in etwa bei 4 Stunden betrieb, ca 4-5 Cent höhere Stromkosten verursachen könnte als ein neuer teurer LCD gleicher Größe. Nur muss man dann auch den Preis der Neuanschaffung für einen LCD gleicher Größe gegenrechnen, und dann auch Abstriche in Sachen der Bildqualität bei einem LCD TV hinnehmen.

Wie gesagt, die ware Bildqualität eines über 1m großen Flach-TVs sollte man immer bei normaler TV Einspeisung vergleichen und nicht etwa beim abspielen einer Blue Ray Disc!

[Frido]

Da ich wie o.g. sehr auf Full HD Filme stehe, ist eine Auflösung von 1920x1080 Pixel absolute Pflicht!
Durch die reduzierte Auflösung, beim Panasonic TX-P42C10E 42", auf 1024x768 Pixel, kommt natürlich ein solch günstiger Preis zustande.

Was hälst du denn von dem Panasonic Viera TX-P42S10E?
Dieser arbeitet mit einem Plasma Panel und hat eine Auflösung von Auflösung von 1920x1080 Pixel, sowie eine Signalverarbeitung von 400Hz.


So die "Wunderkiste" scheint die von dir vorgeschlagene Multimedia Festplatte "Video Star HD" ja nicht zu sein:

* Für den Einbau von 3,5"-SATA-Festplatten (bis 750 GB; FAT32)
* Komfortables Handling mit übersichtlichen Bildschirmmenüs
* Dateiformate: AVI/ DAT/ XviD/ VOB/ MPEG1/2/4/ JPEG/ MP3/ WAV/ WMA
* Unterstützt auch DVD-Untertitel und Multi-Language (VOB-Format)
* Slot für SD-Speicherkarten bis 4 GB
* Anschlüsse: HDTV-Out über HDMI (upscaling auf 720p/1080i), TV-Out über Stereo-AV (PAL/NTSC), Audio über SPDIF (3,5 mm Klinke), USB2.0
* PC-Anschluss über USB2.0 (Windows 2000/XP/Vista)
* Kompakte Maße: 39 x 207 x 111 mm
* Inklusive Fernbedienung (mit Batterie), AV-Kabel (Klinke auf Cinch), USB-Kabel, Netzteil, Standfüße, deutsche Anleitung

Die Unterstützung für größere Festplatten (2 TB?) ist für mich sehr wichtig, bzw. fehlt mir die Dateiformatunterstützung für hochauflösende mkv Dateien!



lG

Frido

[pupsi]

Ich würde (und auch dmnachäst werde) einen Plasma Pana kaufen - kein USB, aber immerhin ein SD-Karten Eingang (SDHC kompatibel) - bleibt kein DVD Müll von abgespiellten Filmen, einfachere Handhabung.

Überzeuge dich selbst wenn Du die Mögligkeit hast die Kandidaten direkt zu vergleichen - HD Testsender. Die Tests besagen auch nicht alles und es gibt so viele davon dass man zwischen den Zeilen lesen muss.

Tolle Chip Beurteilung:
" ... Tolles Bild von Blu-ray-Disc... "
Da Du das Gerät nur dafür brauchst .... ;-)

[Frido]

Ich habe hier einen netten Erfahrungsbericht gefunden:

Zitat von mav

Do 15.10.2009 #5
Nicht perfekt, aber schon sehr gut (knappe 5 Sterne)
Bewertung: sehr gut (sehr gut)
Eine Anmerkung vorneweg: An sich schreibe ich keine Rezensionen hier bei amazon. Allerdings hat mich der Beitrag eines Vor-Schreibers dazu veranlasst, auch meine Meinung mitzuteilen, denn ich habe mich ebenfalls zwischen dem TX-P42S10E und dem Samsung LE40B650 entschieden - und zwar anders.

Ich sehe es ebenso wie der Vorredner - die LCDs und Plasmas sind noch nicht perfekt. Mein Grund für diese Aussage: Der Schwarzwert. Die Bildqualität finde ich sowohl beim S10 als auch beim B650 recht gut - man muss auch bedenken, dass das Bild einfach VIEL größer ist als bei der alten Röhre. Der S10 zeigt (plasmatypisch?) eine sehr angenehmes, TV- und Kinoähnliches Bild. Der B650 dagegen zeigt ein (LCD-typisches?) hyperscharfes, PC-Spiel-ähnliches Bild. Auch das hat mir gut gefallen, vielleicht wegen meiner Histories als früherer PC-Spieler? Meine Frau fand es nicht ganz so gut.

Die Geschichte: Ich hatte mir hier bei amazon zunächst den B650 bestellt, aufgrund des laut Tests sehr guten Bildes und des Mediaplayers. Aber genau bei diesen Komponenten lagen dann auch meine Probleme. Also habe ich dann parallel den S10 bestellt, und konnte so die Geräte nebeneinander testen. Der B650 ging letztendlich zurück zu amazon.

Ich versuche, das ganze mal als Pro-Contra Liste darzustellen, mit + und - als Kennzeichner für Vor- oder Nachteile:

LE40B650:
+ super scharfes Bild, fast schon überrealistisch (erinnert an PC-Spiele)
+ tolles HDTV Bild
+ sehr guter Schwarzwert in hellen Räumen
+ guter Kabeltuner
+ Fußballspiele sehen gut aus (auch wenn immer noch ein paar Unschärfen/Schlieren erkennbar sind)
+ sehr viele Einstellmöglichkeiten (kann auch ein Nachteil sein)
- schlechter Schwarzwert in komplett dunklen Räumen (meine typische TV-Umgebung - hier schimmert das Schwarz im Bild dann gräulich-glänzig- bläulich, für mich sehr unangenehm)
- Movie Player spielt TV-Aufnahmen von DVB (z.B. mit einer TV-Karte gemacht) nur im falschen Seitenverhältnis ab! (Stichwort: anamorph) Bei einer Supportanfrage an Samsung kam heraus, dass das Verhalten so gewollt ist, und somit für mich unbrauchbar. Ansonsten ist er hübsch gemacht, aber was hilfts?
- Zoom: Ich habe es trotz langem Versuchen und Anfrage an den Support nicht geschafft, die Streifen bei der DVD-Wiedergabe (wegen Cinemascope-Format) wegzuzoomen, bzw. nur durch vertikale Streckung, was zu einer Verzerrung des Seitenverhältnisses führt. Unbrauchbar. Ich wollte die Balken wegzoomen (und ein paar Centimeter am linken und rechten Bildrand opfern), damit mich das schlechte Schwarz der Balken nicht mehr stört.
- starker Soap-Effekt (lässt sich zwar durch Runterregeln der 100Hz eingrenzen, aber wozu zahle ich dann die 100 Hz?)
- miese Lautsprecher (interessiert mich nicht da Heimkino-Anlage, sei aber erwähnt)
- ältere Filme (grob gesagt 1990 und jünger) sehen teilweise sehr mäßig aus

TX-P42S10:
+ sehr angenehmes, natürliches Bild (erinnert an Röhre und Kino)
+ Schwarzwert in dunklen Räumen ist gut - nicht perfekt, aber deutlich besser als beim B650
+ Zoom funktioniert super!
+ tolles HDTV Bild
+ versteckter Kabeltuner funktioniert sehr gut (daran hatte ich erst Zweifel)
+ billiger
+ etwas größer (fällt durchaus auf)
+ ältere Filme sehen gut aus (sogar alte Heimatfilme, wie sie mein Vater schaut!)
+ Fußball-Spiele sehen gut aus
+ Lautsprecher sind ok (auch wenn ich sie nicht nutze, aber viel besser als beim B650)
+ angenehm viele Einstellmöglichkeiten (für mich angenehmer als beim B650, man ist nicht so erschlagen von 1000 Optionen - völlig ausreichend)
- mäßiger Schwarzwert in hellen Räumen
- kein Movieplayer (aber dafür zahle ich auch keinen, der nicht funktioniert wie beim B650 - normaler Fotoplayer ist vorhanden)
- Surren (das war meine größte Angst, da ich bzgl. solcher Geräusche sehr empfindlich bin - diese Angst hat sich nur teilweise bestätigt, das Geräusch ist definitiv hörbar, aber aus 3 m Entfernung mit TV-Ton nimmt man es nicht mehr wahr. Ein dickes Minus trotzdem, weil der LCD absolut geräuschlos ist und das auch beim Plasma möglich sein sollte, ist ja schließlich nur das Netzteil!)

Also, letztendlich kommt es auf die Verwendung an. Daher habe ich meine Verwendungszwecke dargestellt (Wiedergabe von Digital-TV-Aufnahmen, dunkler Raum). Ich bin mit dem S10 sehr zufrieden, und werde es wohl nach der Einfahrphase" (mit nicht so hohem Kontrast) noch mehr sein, denn das Bild lässt sich sogar noch verbessern hinsichtlich Schwarzwert (habe ich kurz getestet, dann aber wieder runtergedreht). Einbrennprobleme etc. halte ich für nicht mehr gegeben. Optisch finde ich ihn etwas hübscher als den B650, aber das ist Geschmackssache. Probleme bei der Darstellung von Gesichtern (wie vom Vorredner erwähnt) konnte ich nicht im Geringsten feststellen! Von mir knappe 5 Sterne (eher 4,5 Sterne), das Paket ist wirklich sehr rund (nicht zuletzt wegen des Super-Preises). Knapp deshalb, weil das Surren mich prinzipiell ärgert, und weil der Schwarzwert noch einen Tick besser sein könnte (auch wenn er wohl jeden gleichpreisigen LCD schlägt).

Viel Spaß beim Kauf! Ich habe den Bericht auch beim LE40B650 gepostet, mit entsprechender Wertung.

Keine Anmerkung für amazon: Die Spedition, die in meiner Region ausliefert, war sehr unflexibel. Hier besteht Verbesserungsbedarf!

Quelle: http://www.testberichte.de/r/produkt...-185909-1.html

[Thanks]

@Frido

Natürlich kannst du auch den teuren Panasonic Viera TX-P42S10E anstatt den Panasonic Viera TX-P42C10E Plasma nehmen aber ich sag dir gleich, dass du keinen optischen Unterschied bei der Auflösung unter Full-HD erkennen wirst. Zwar ist rein technisch dieser Unterschied gegeben nur was bringt es, wenn man diesen nicht sieht? Ich habe mir beide angesehen und habe nur den teureren deshalb gekauft, weil a meine Mutter den bezahlte und b dieser auch gerade sehr reduziert war. Wäre es mein Geld gewesen, hätte ich den billigeren Panasonic Viera TX-P42S10E genommen. Habe zuvor schon erwähnt, dass das spielen mit den technischen Daten oft nur eine Marketing-Strategie ist. Bedenke, dass die Bildqualität bei einer 5-8Mp Digi auch meist viel besser als der einer 12Mb Cam ist. Oder ein MP3 File von 320KBis und 180KBis auch nicht vom gewöhnlichen Öhr mehr unterschieden werden kann! Die Auflösungsunterschiede sind mit menschlichem Auge nur bis zu einem gewissen Punkt zu unterscheiden. Schau dir doch mal beide TVs mit HD Signaleinspeisung an und ich wette mit dir, dass du den Unterschied nicht sehen wirst!

Die Wunderkiste war nur ein günstiges Beispiel! Für mehr Geld gibt es diese natürlich auch für dich anspruchsgerecht! Übrigens habe ich auch einen HD-Recorder ohne HD gekauft, wo angeblich nur bis max. 250GB Platten drin angesprochen werden sollten. Ich habe da allerdings auch eine 1TB drin! Bin mir sicher, dass in dieser "Wunderkiste" auch eine 2TB drin funzt. Kann sein, als das Ding konzipiert wurde, es nur 750GB Platten gab. Warum sollte auch nur eine 750iger Platte darin angesprochen werden können? Wenn die Wunderkiste keine 2TB frist, dann tauscht man eben gegen diese Netzwerkfähige Wunderkiste hier um. Brauchst die Daten dann nicht mal hin und her zu schaufeln, sondern schickst sie gleich vom PC aus hin zum Plasma. Na und auf eine 750iger Platte gehen ja wohl genug mkv Dateien drauf. Meine MKV-Filme a 90 Minuten benötigen exakt 2,8GB. Bei noch mehr Auflösung lass es max. das Doppelte sein!

Habe mal einfach nur eben von 3Sat ein bewegtes Bild abfotografiert! Nun kannst du dir sicher vorstellen, wie gestochen scharf das Bild im Original ist!

[yido]

Es gibt soviele gute LCDs und Plasmas man könnte dir soviele vorschlagen. Ich gib dir mal ein Tip wo ich meinen LCD her hab --->
siehe pn. (weiß nicht ob ich link rein stellen darf wegen werbung)
Dort findest du wirklich gute Angebote und hab dort viele gute Geräte in deiner Preisvorstellung gesehn.
z.b. den Sony KDL 40S5650 E für 728€+39€ versand.
40 zoll FULL HD u.s.w.
und NEIN ich arbeite nicht für SONY

Erst mal Allgemein: LCD hat aufgeholt
In der Vergangenheit hatten gute Plasma-Fernseher mit TV-Sendungen und Film-DVDs ein etwas besseres Bild: Sie zeigten Bewegungen flüssiger als vergleichbare LCD-Geräte. Und sie konnten Schwarz darstellen – die meisten LCDs boten bei Nachtaufnahmen nur ein dunkles Grau. Gute aktuelle LCD-Fernseher stehen guten Plasmas in diesen Punkten nichts mehr nach: Wenn die eingebaute 100- oder 200-Hz-Technik richtig funktioniert, laufen Bewegungen sehr flüssig ab. Auch bei der Schwarzdarstellung haben LCDs kräftig aufgeholt.


Vor & Nachteile


Vorteile LCD
LCD-Fernseher haben in der Regel eine matte Frontscheibe und verursachen kaum störende Reflexionen. Bei ihnen strahlen Farben meist intensiver, und sie liefern in hellen Räumen etwas brillantere Bilder als ein Plasma. Auch in gut ausgeleuchteten Verkaufsräumen sehen LCD-Geräte auf diese Weise oft besser aus als Plasma-Fernseher.

Nachteile LCD
Hier ist nur der oben angesprochene geringe Betrachtungswinkel zu erwähnen. Natürlich sind deshalb nicht alle LCD-Fernseher Spitzenklasse – es kommt auf das jeweilige Modell an.


Vorteile Plasma
Farben können gute Plasma-Fernseher noch einen Tick natürlicher wiedergeben als die meisten LCDs: Gerade Hauttöne sehen bei ihnen realistischer aus. Ein weiteres Plus: Bei Plasmas ist die Darstellung auch von der Seite noch brillant. Bei vielen LCDs sieht das Bild milchig aus, wenn man schräg davor sitzt.


Nachteile Plasma
Lange gezeigte Motive (Standbilder, Bildschirmmenüs, Spielstände bei Videospielen etc.) können auf manchen Plasmas Schattenbilder hinterlassen, die meistens nach einer Weile wieder verschwinden. Im schlimmsten Fall gehen sie aber gar nicht mehr weg.

Bis auf wenige Ausnahmen haben Plasma-Fernseher außerdem eine spiegelnde Frontscheibe, auf der in hellen Räumen Reflexionen von Fenstern oder Lampen stören.



Aktueller Trend: LCD-TVs mit LED-Technik
Neue LCD-Fernseher besitzen immer öfter LEDs (lichtemittierende Dioden) als Lichtquelle. Fälschlicherweise werden diese Geräte auch als LED-Fernseher beworben. Es handelt sich aber um keine neue Geräte-Gattung, sondern um LCD-TVs, deren Leuchtstoffröhren gegen Mini-Lämpchen ausgetauscht wurden. Es gibt zwei Funktionsweisen: Bei der einen sitzen die kleinen Lampen im Gehäuserand und strahlen zur Mitte des Bildschirms. Die Edge-LED genannte Technik hat den Vorteil, dass man Fernseher mit nur zwei bis drei Zentimeter Bautiefe produzieren kann. Bei der anderen Technik (Direct-LED) verteilen sich bis zu mehrere Tausend kleine Leuchten über den Bildschirm. Die Fernseher-Elektronik steuert die LEDs gruppenweise an, um Teile des Bildes hell oder dunkel darzustellen. Damit lässt sich ein höheres Kontrastverhältnis erreichen als mit einer herkömmlichen Hintergrundbleuchtung. Die strahlt in Betrieb durchgehend mit derselben Stärke, was Schwarz bei einigen Fernsehern leicht Grau erscheinen lässt.

EmpfehlungEin guter aktueller LCD ist insgesamt vielseitiger als ein Plasma: Er ist unempfindlicher gegenüber wechselnden Lichtverhältnissen und eignet sich für Spielkonsolen oder den Anschluss eines PCs. Für den Filmabend im abgedunkelten Wohnzimmer kann aber ein Plasma die bessere Wahl sein – auch wegen den natürlichen Hautfarben, die Filmfans zu schätzen wissen.

Da die Qualität eines Fernsehers stark vom einzelnen Modell abhängt, zeigen nur Tests in AUDIO VIDEO FOTO BILD, wie gut ein Gerät wirklich ist. Ein Pauschal-Urteil, LCD ist besser als Plasma oder umgekehrt, ist deshalb nicht zulässig.


Bericht von ComputerBild

[Thanks]

Wie schon gesagt hängt die Bildqualität auch noch stark von der Größe des TV’s ab. Ein 1m LCD sieht gegenüber dem Bild des Plasma einfach nur müllig aus. LCD ist natürlich als PC-Monitor total okay aber für ein großes Fernsehbild taugt der LCD einfach derzeit noch nichts. Habe mir doch die Bilder auch aus sicht eines Fachmannes angesehen! Immerhin war ich bei Samsung für die Bildröhrenkontrolle mehre Jahre zuständig! Hätte damals eine Röhre so ein Bild, wie ein heutiger großer LCD TV gehabt, wäre dieser wegen eines Maskenfehlers in die Tonne gelandet. Leider kommt nur die Plasma- Technologie bei Flachbildschirmen an die Bildqualität der Farbbildröhre annähernd heran. Da brauch man nicht irgendwo rum zu lesen, weil man dass schlichtweg ganz einfach im Shop auch selbst als Laie erkennen kann. Natürlich muss man bei normalem DVB-T die Bilder mal vergleichen!

Und sorry yido aber Tests von der Computer Bild unterscheiden sich nun einmal auch vom fachlichen her schon ganz gewaltig gegenüber in etwa einer Zeitschrift, wie der PC Professionell. Die Computer Bild ist ja nun wirklich nur das PC-Micky-Maus für diejenigen, welche sich vorab erst einmal darüber informieren möchten, wo der Powerknopf am PC ist. Mit viel Glück findest du diese Informationen auch in der Brigitte!

Bitte nicht falsch verstehen aber ich bitte dich - Computer Bild !

[Carmen]

Hallo Thanks
Du hast in allen Punkten Recht!
Ich kann nur empfehlen, den Empfehlungen von Thanks zu folgen.
Es ist auch ein riesen Unterschied in der Bildqualität zwischen den Herstellern festzustellen, habe ich festgestellt...
Wenn das normale Satellitensignal angeschaut wird, verläuft die Skala von Augenkrebs bis erträglicher Enttäuschung. Da ist die Röhre immer noch die Beste.

Panasonic ist da schon ein guter Namen in Sachen Plasma, zumindest vor einem Jahr (200HZ)...aber es gibt da auch noch andere. Mir gefiel zudem die geringere Abwärme, weil wenn ich einen Radiator will geh ich zu OBI.

Wenn mein Philips Röhrenteil plötzlich abnippelte würde mir das gar nicht gefallen...
Ich denke das es erst wesentlich mehr HD Siganle geben muß, damit man nicht beim schauen von Normal TV Taschentücher braucht. Nicht weil die HD Bilder so toll sind, sondern weil das Normalbild so mies ist das einem die Augen tränen weil man sich wünscht lieber die olle Röhre behalten zu haben.
Leider ist das Hauptangebot immer noch das NormalTV.

Also auf keinen Fall eine Kiste kaufen bevor man nicht das selbe Signal vorgeführt bekommen hat das man in der Regel zu Hause auch sehen wird, also entweder Kabel oder Satellit ohne HD! Bei LCD's würde ich mir Harry Potter in normaler Auflösung vorführen lassen und darauf achten ob die Wiedergabe der dunklen, schwarzen Szenen detailreich sind oder durch zu wenige Schwarzstufen in Unkenntlichkeit verschwinden.. Dazu bitte die Bildverbesserer ausschalten die machen auch Schlieren ... nach wie vor....

Liebe Grüße
Carmen

[yido]

Ein 1m LCD sieht gegenüber dem Bild des Plasma einfach nur müllig aus.
geschrieben von thanks

Hier das gegenteil ein Testergebniss von --> PC Professionell

Sony KDL-32 W 4000
Full-HD via VGA

Testergebnis ___Der Sony-Fernseher liefert die beste Bildqualität im Testfeld und schafft als einziger auch über die VGA-Schnittstelle die volle HD-Auflösung. Ärgerlich ist allenfalls, dass analoges Scart-RGB-Video recht stark beschnitten wird. Davon abgesehen kann das Gerät jedoch voll überzeugen und wird Testsieger.


Sony KDL-32 W 4000
Hersteller: Sony
Preis: 1200 Euro

Note: gut
Bild PAL/HDTV (70 %): gut/gut
Klang (10 %): befriedigend
Bedienung (10 %): gut
Ausstattung (5 %): sehr gut
Multimedia (5 %): sehr gut

Technische Daten
Abmessungen mit Fuß (BxHxT): 71 x 57 24 Zentimeter
Gewicht: 15 Kilogramm
Sichtbare Bilddiagonale: 32 Zoll/81 Zentimeter
Auflösung: 1920 x 1080 Pixel
Bildformat: 16:9 / 1,78:1

Anschlüsse
HDMI: ja, 3
DVI (HDCP)/VGA: nein/ja
YUV (progressiv/HD)/Typ: ja (ja/ja) / Cinch
Scart (RGB/S-Video/FBAS): 2 (2/1/2)
Front-AV: USB, HDMI, Composite
Kopfhörer-/Lautsprecher-/Audioausgang: ja/nein/ja
Subwoofer-Ausgang: nein

TV-Empfang
Analog/Digital (Typ)/ HDTV (Typ): ja/ja (DVB-T/C) / DVB-C HD
EPG (Analog-/Digital-TV): nein/ja
CI-Steckplatz: ja
Teletextdecoder (nomal/Level 2.5): ja/nein
Lautsprecher (eingebaut/abnehmbar): ja/nein

Messwerte
Helligkeit: 216 Candela
Maximalkontrast: 2274:1
Schwarzwert: 0,10 Candela
Leistungsaufnahme (Standby/Betrieb): 0,2 / 107 Watt


Beste Bilddynamik im Test ___Das 32-Zoll-LCD KDL-32 W 4000 aus dem Hause Sony akzeptiert HD-Signale mit 1080/24p, 1080/60p und 1080/50p. Bei der 24p-Wiedergabe gibt es im Test keinerlei Auffälligkeiten - die Darstellung ist sauber und ruckelfrei. Testbilder von DVD, Blu-ray und HDTV erscheinen perfekt scharf.

Im Test messen wir einen Kontrast von 2274:1 - das schafft kein anderes Gerät im Testfeld. Die Helligkeit beträgt gute 216 Candela und der Schwarzwert sehr gute 0,095 Candela

[BadBoy!]

Das leidige Thema LCD vs. Plasma.

Ich hab einen Samsung LCD, der schon über 2 Jahre alt ist und das Bild ist voll ok, auch bei Filmen mit einer geringeren Auflösung als PAL.

Und LCD als "müllig" zu bezeichnen, dazu schreib ich mal lieber nicht viel, außer das komischerweise mehr LCD als Plasma verkauft werden, schon komisch...

Es gibt gute und schlechte LCDs sowie Plasmas, man sollte diese immer vorher selber sehen, nicht blind im Internet kaufen. Man kann nicht alles verallgemeinern!

Dein genannter Samsung TV im ersten Post ist eine gute Wahl, schau dir das Bild in einen Elektromarkt an, bist du zufrieden, was hindert dich dann noch am Kauf?

[Snip3r]

Ich habe seit wenigen Wochen auch einen LCD TV von Samsung (LED TV 7090). Den gibts auch in einer Größe von 40 Zoll.
Den kann ich dir nur empfehlen.
Mir hat im Laden der Verkäufer zu einem LCD geraten, da ich diesen auf jeden Fall an einen PC anschließen wollte.

[Frido]

Hallo @ all!

Vielen Dank für eure vielen Ratschläge.
Ich werde mir am Wochenende die Fernseher einmal ansehen gehen, und mal sehen, was meine bessere Hälfte sagt.
Im Moment favorisiere ich den Samsung LE 40 B 650, da ich eine externe Festplatte direkt anschließen kann via USB / Netzwerk und die Formatunterstützung makelos ist.


Jetzt stellt sich mir noch die "Glaubensfrage", ob es einen sichtbaren unterschied zwischen günstigen HDMI Kabel (3€) und teuren HDMI Kabel (vergoldete Anschlusskontakte, etc.) gibt?
Man kann ja eine ganze Stange Geld (100€ - 200€ !) für solch ein Kabel ausgeben. Aber lohnt es sich wirklich?
Was meint ihr?


lG

Frido

[BadBoy!]

Frido, die Suchfunktion kennst du?

Hdmi kabel <-- Das mal durchlesen

Ein günstiges HDMI Kabel liefert genauso ein gutes Bild wie ein teures, die teuren sind oft besser abgeschirmt. Aber ein Bildunterschied wirst du nie sehen, digital bleibt digital.

Wenn erledigt, Präfix nicht vergessen

[Thanks]

Zitat von yido

Ein 1m LCD sieht gegenüber dem Bild des Plasma einfach nur müllig aus.
geschrieben von thanks

Hier das gegenteil ein Testergebniss von --> PC Professionell

Sony KDL-32 W 4000
Full-HD via VGA

Testergebnis ___Der Sony-Fernseher liefert die [color="Red"]beste Bildqualität im Testfeld

Ja ein Test der PC-Pro ist da schon mal besser!

Achte aber darauf, worauf es ankommt!

Bild PAL/HDTV (70 %): nur -> gut/gut

Zudem wäre auch ein Link nicht schlech! Wenn da steht, dass es der Beste im Test war, dann muss man schon wissen, welche TVs die PC-Pro denn überhaupt gegeneinander getestet hat? Waren es nur LCD? Waren es LCD und Plasma? Sodann, welche geräte genau?

Auch schau die mal die Preisunterschiede zwischen Top-Plasma und LCD in besserer Qualität an! Ein Top-Plasma bekommt man schon zwischen 500 und 650 EUR ab 1m Bilddiagonale. Beim LCD geht dass bei dennoch schlechterem Pal-Bild, erst ab 1200 EUR los!

Zudem spielte die Bildqualität auch nur zu 70% eine Rolle und wie erwähnt, bekam die auch nur ein gut! Für mich persönlich ist die Bildqualität neben dem Klang aber das Wichtigste bei einem Fernseher und nicht, ob dieser nun "nur" 3 oder gar 10 HDMI-Anschlüsse hat! Ich persönlich brauche derzeit nicht einmal einen davon zum Fernsehen! Meinen Festplattenrecorder werde ich wegen seines Scart-Anschlusses nun auch nicht dwegen HDMI wegschmeißen!

Außerdem möchte ich darauf hinweisen, dass es hier um eine Bilddiagonale ab 1m aufwärtz geht. Ich bestreite nicht, dass kleinere LCDs ein gutes Bild aufweisen können aber ab 1m ist das nach allem was ich bisher gesehen habe, nicht der Fall!

Zitat von BadBoy!

Das leidige Thema LCD vs. Plasma.
Und LCD als "müllig" zu bezeichnen, dazu schreib ich mal lieber nicht viel, außer das komischerweise mehr LCD als Plasma verkauft werden, schon komisch...

Weil es mehr LCD gibt und die Leute in den meisten Fachmärkten die Bilder nur von Blue Ray oder in HDTV zu sehen bekommen aber nicht per Plal bzw. normalem TV aller Pro7 oder Quatsch1!

Das mit dem "müllig" war auch etwas zugespitz gemeint! Aber mal ehrlich ein LCD-Fernsehbild, was nur zum frontalen beschauen geeignet ist, ist doch schon objektiv betrachtet gegenüber einem Plasma ein ganz gravierender Grund gleich einen Plasma, der zudem auch noch günstiger ist, zu nehmen.

Zitat von BadBoy!

Es gibt gute und schlechte LCDs sowie Plasmas, man sollte diese immer vorher selber sehen, nicht blind im Internet kaufen. Man kann nicht alles verallgemeinern!

Mag sein, aber einen schlechter Plasma von Panasonic ist mir noch nicht unter die Augen gekommen.

Zitat von BadBoy!

Frido,

Ein günstiges HDMI Kabel liefert genauso ein gutes Bild wie ein teures, die teuren sind oft besser abgeschirmt. Aber ein Bildunterschied wirst du nie sehen, digital bleibt digital.

Wenn erledigt, Präfix nicht vergessen

Das kann ich bestätigen! Zwar hat Gold eine bessere Leitfähigkeit aber meist sind ja nur die Steckkontakte vergoldet. Da das Kabel selbst aber nur Kupferlitze ist, und die Lötstellen meist nicht geklemmt, sondern mit dem noch schlechterem (bezüglich der Leitfähigkeit) Zinn verlötet sind, ist diese Vergoldung nur noch etwas für die Optik des Kabels an sich. Achte halt nur darauf, dass das Kabel möglichst dick ist, da je dicker die Kupferlitze des Kabels, desto besser auch die Leitfähigkeit. Diese Kabel sind Profikabel und haben sodann auch eine bessere Abschirmung!

[Shadowww]

Die vergoldeten Kontakte sind ja auch nicht dran weil sie besser leiten, sondern wegen des Verschleißes. Sie sind härter und oxidieren nicht.
Es gibt aber auch schon günstige Kabel mit vergoldeten Kontakten, wobei man die normalerweise auch gar nicht braucht.

edit: Richtig, Thanks. hart ist es nicht. (Kupfer ja auch nicht) Keine Ahnung wo ich wieder mit den Gedanken war. Es ist nicht härter, aber widerstandsfähiger, sozusagen.

[Thanks]

Zitat von Shadowww

Die vergoldeten Kontakte sind ja auch nicht dran weil sie besser leiten, sondern wegen des Verschleißes. Sie sind härter und oxidieren nicht.
Es gibt aber auch schon günstige Kabel mit vergoldeten Kontakten, wobei man die normalerweise auch gar nicht braucht.

Übrigens ist Gold weich und nicht hart! Bei den heutigen Chromligierungen oxidiert auch nichts mehr. Auch spielt alles bei Digital nur noch eine untergeordnete Rolle als es noch bei analog der Fall war. Brumgeräusche in etwa durch ein nicht gut Gleichstrom geglättetes Netzteil werden sowieso mit allen Kabeln übertragen. Hier hilft nur ein besserer Elko mit mehr Microfarat im Netzteil selbst!

[Frido]

Also kann ich ruhigen Gewissens auch z.B. dieses HDMI für günstige 3,44€ kaufen?

[BadBoy!]

jup, das kannst du. Aber eigentlich ging es doch hier um einen Fernseher oder nicht?

Hast dir schon welche angeschaut?

[Frido]

Nein ich habe mir noch keine Angesehen, da ich aus zeitlichen Gründen noch nicht dazu gekommen bin. Aber am Samstag wird es dann soweit sein.
Ja natürlich geht es in diesem Threat primär um den Fernseher, und sekundär um das "zwingend" benötigte Zubehör.


lG

Frido

[Thanks]

Kannst aber auch dieses nehmen, gibt es hier schon ab 1m für nur 2,59 EUR inkl. Versand. Bedenke zudem, ob du wirklich 2m länge benötigst? Es gilt bei Kabeln grundsätzlich;

Je kürzer, desto besser!

[Frido]

Ich habe gerade mit dem Media Markt in meiner nähe gesprochen, aber der Preisunterschied zu Online Händlern ist gigantisch, für den Samsung LE 40 B 650!

Saturn: 1100€
Media Markt: 999€
Amazon.de: 798,95€ (kostenlose Lieferung)
Sameurope.com: 728,95€ (39€ Lieferung)
Alternate.de: 749€ (12,95€ Lieferung)

Nichts destotrotz werde ich ihn mir heute Abend einmal ansehen.
Der Kundenberater meinte eben am Telefon er kann:
analoges Kabelfernsehen
digitales Kabelfernsehen
HD Video von Festplatte (1080i) vorführen.

Könnt ihr mir vielleicht bitte ein paar Ratschläge geben, worauf "man" vorallem bei der Produktvorführung achten sollte?
Ich bin diesbezüglich ein wenig "unbeleckt".


lG

Frido

[Thanks]

Und was ist nun mit dem Vergleich des Bildes zwischen LCD und Plasma bei normalen PAL-TV?

Insoweit bekommste diese Kiste auch bei germanoffice-shopping.de hier schon für "nur" 715,- EUR (+ 12,90 EUR Versand). Mit Versand also nur 727,90 EUR! Frage mich aber schon, warum du nach einem teueren TV suchst, deren Testnote bei nur 1,8 liegt, während es günstigere und bessere mit der Testnote 1,0 gibt? Wegen einem HDMI Anschluss oder so mehr? Mehr HDMI-Anschlüsse kann man auch mit sowas hier bewerkstelligen, wenn man's braucht! Das wichtigste sollte beim TV immer das Bild sein! Scartanschüsse als auch HDMI haben doch heute eh schon alle TV's als Standart.

Testurteile zu Samsung LE 40 B 650

Wertung 1,8

Quelle des Testes:

techradar.com 08.07.2009
trustedreviews.com 16.03.2009

Zitat von Frido

analoges Kabelfernsehen
digitales Kabelfernsehen
HD Video von Festplatte (1080i) vorführen.

Können das nicht ALLE normalen Marken-TVs die man heutzutage so bekommt!

[BadBoy!]

Die Preisunterschiede sind oft enorm gegenüber Händlern in der Nähe. Nichts desto trotz ist der Faktor Service sehr wichtig, darum würde ich auch etwas draufzahlen und bei einem Händler kaufen, wo man weiss, das man in guten Händen bei einem Garantiefall ist. So z. B. Alternate und Amazon.

Bei der Präsentation eben drauf achten, wie dir das Bild gefällt, vor allem bei der Quelle, die du zu Hause auch hast. Digital sehe ich schon als ein MUSS an, wenn man sich ein Flachbildschirm kauft. Sonst siehst du die ganzen Pixel.
Und drauf achten, wie er was angeschlossen hat, auch mal ein Gerät über Scart anschließen und schauen. Sollten dir die Farben zu knallig sein oder so, das liegt oft an der Einstellung, die Märkte benutzen oft einen speziellen Präsentationsmodus, sag ihn dann, er solle auf den normalen umschalten.

Zitat von Thanks

Können das nicht ALLE normalen Marken-TVs die man heutzutage so bekommt!

Das hast du falsch verstanden, der Verkäufer wollte damit sagen, das er dir die ganzen Quellen anschließen und vorführen kann, damit du siehst, wie das Bild bei PAL-TV ist


Und was spricht dagegen, wenn Frido mit dem Bild und dem TV allgemein zufrieden ist? Nur weil du von Plasma überzeugt bist, heiss es doch nicht, das es andere auch so sehen. Jeder hat ein anderes Empfinden.

[Thanks]

Zitat von BadBoy!

Die Preisunterschiede sind oft enorm gegenüber Händlern in der Nähe. Nichts desto trotz ist der Faktor Service sehr wichtig, darum würde ich auch etwas draufzahlen und bei einem Händler kaufen, wo man weiss, das man in guten Händen bei einem Garantiefall ist. So z. B. Alternate und Amazon.

Sorry aber schon mal die Graniteabwicklung bei Samsung erlebt! Bei der Marke würde ich dann sogar nur bei MM kaufen!

Übrigens ist es zum Beispiel bei einem Panasonic TV schnuppe, wo man ihn kauft, weil Panasonic dir im Garantiefall den Techniker ins Haus schickt! Direkt vor Ort Service! Also ist der billigste Verkäufer in dem Fall auch der Beste! Wer hat schon Kohle zu verschenken?

Zitat von BadBoy!

Und was spricht dagegen, wenn Frido mit dem Bild und dem TV allgemein zufrieden ist? Nur weil du von Plasma überzeugt bist, heiss es doch nicht, das es andere auch so sehen. Jeder hat ein anderes Empfinden.

Nichts!

Will nur wissen, ob er zuvor auch beide Varianten mit Pal-TV verglichen wurden? Das Ergebnis unabhängig von meiner Meinung, sollte bei etwas "Auge" dann ja eh klar sein.