Waren die Amerikaner auf dem Mond

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  • Waren die Amerikaner auf dem Mond

    Also ich hab in der kurzen Zeit in der ich hier im Board bin, schon in zwei anderen Threads in Randnotizen gelesen, dass es tatsächlich noch Menschen gibt, die glauben, dass die Amerikaner 1969 und in den Folgejahren nicht auf dem Mond gelandet sind.

    Nun. Ich würde doch zugern erfahren, wer sich dazu bekennt und vorallem an welchen Beweisen er diese Aussage festmacht. Aber bitte nicht der Art "Ich hab da von meinem Opa gehört, dass es da ein Foto gibt. Das beweisende Foto oder Video würde ich schon gerne sehen oder zumindest eine Erklärung haben wollen, was nicht stimmen soll.


    Ok. Noch mein persönliches Statement: Wenn man es noch nicht gemerkt hat, ich bin überzeugt, dass die Amerikaner den Mond besucht haben und zwar genau da als sie es auch behauptet haben. Denn jede wissenschaftliche Tatsache spricht dafür. Und bei den ganzen Beweisen FÜR die Mondlandung, sind die HB's (Hoax Believers) in der Beweisschuld, die sie nicht erbringen können.

    Also, wie steht ihr zu der Sache?
  • Ich bin vom Gegenteil überzogen, es ging ja damals darum, der erste auf dem Mond zu sein. Da haben sich die Amis gedacht, wir können ja betrügen usw... die weitere Geschichte kennt ihr ja. Später jedoch landeten sie auf dem mond davon bin ich überzogen. Sie wollten ja nur sicher gehen, dass sie die ersten waren, das ist es. Es gibt ja viele schwerwiegende Beweise, dass das auf der Erde gedreht wurde.
  • Schwer zu sagen das das Video wohl auf der Erde gedreht wurde denke ich auch. Und sie waren mit sicherheit auch mal auf dem Mond aber ob es an dem von ihnen behaupteten Termin war wissen wohl nur ein paar insider. meine meinung ja aber nur weil ich es den wissenschaftlern gönne nicht der regierung.
  • 08/15 schrieb:

    Schwer zu sagen das das Video wohl auf der Erde gedreht wurde denke ich auch. Und sie waren mit sicherheit auch mal auf dem Mond aber ob es an dem von ihnen behaupteten Termin war wissen wohl nur ein paar insider. meine meinung ja aber nur weil ich es den wissenschaftlern gönne nicht der regierung.



    Genau, die Fahne wehte ja tatsächlich im Wind, und das auf dem Mond, wo es überhaupt keine Winde gibt.
  • das war kein Wind sondern die Trägheit der Masse.
    schon mal was von Physik gehört ?? im luftleeren Raum gibts keine Luftreibung.
    Daher können Gegenstände wie Fahnen nicht dadurch abgebremst werden.
    Einmal das Ding gerüttelt und es bewegt sich ziemlich lange nach
    bis der Boden die ganze Bewegungsenergie allmählich absorbiert hat.
    aber vermutlich ist das alles nur spam... LoL !!
  • 08/15 schrieb:

    Schwer zu sagen das das Video wohl auf der Erde gedreht wurde denke ich auch. Und sie waren mit sicherheit auch mal auf dem Mond aber ob es an dem von ihnen behaupteten Termin war wissen wohl nur ein paar insider.

    Davon bin ich auch überzeugt.

    @lil barny

    Sei nicht so streng mit dem verbessern, der Wörter :D
    Er hat bestimmt nur die Taste verfehlt :D
    Du hast auch Schreibfehler gemacht :D

    Gruß Honnymoon
  • gab doch letzthin auf pro7 so einen "mystery" bericht wo sie über das ganze thema ziemlich ausführlich berichtet haben. jedenfalls kamen sie zum schluss, dass die mondlandung kein fake war.
    ich habe auch alle diese Fotos gesehen die offenbar das gegenteil beweisen sollen aber so richtig überzeugen konnte mich die ganze theorie aber nicht. es giebt genügend wissenschaftliche beweise.
    ich könnte mir aber trotzdem vorstellen, dass die amis noch ein paar "schönere" fotos für die presse auf der erde gestellt haben.
  • Dann gehöre ich wohl einfach zu dem teil, der einfach gerne solche Ereignisse in Frage stellt^^
    Wenn es aber so eindeutig bewiesen ist, dass diese Landung stattgefunden hat, dann werde ich mich da auch fügen. Der einzige handfeste Beweis, auf den ich mich bisher gestützt habe, ist weg, das mit der Fahne im Wind.
    Ok ich glaubs ja.

    Greez
  • Nun, Vakuum ist nicht gleich Schwerelos. Eher im Gegenteil.
    Die Fahne müsste genauso schnell zusammensacken, wie die darumspringen. Sprich: Vakuum beschleunigt sogar den Fall.
    Erst durch Luft und Wind wird so eine Fahne aufgerichtet. Der hat ja bekanntlich gefehlt.

    @ mitchbrotha
    Du bist nicht alleine mit der Meinung.
  • Honnymoon schrieb:


    Sei nicht so streng mit dem verbessern, der Wörter :D
    Er hat bestimmt nur die Taste verfehlt :D
    Du hast auch Schreibfehler gemacht :D


    stimmt, neulich in der Straßenbahn ist ein Mädchen eingenickt und der Sabber tropfte ihr aus dem Mundwinkel.
    Ich habs mir doch tatsächlich verkniffen sie zu wecken...?
    Also konnten sie alle sehen und haben gegrinst.
    Gottseidank hat sie es nicht mitgekriegt. Hast recht, wenn man nichts sagt ist es immer noch am besten :D
  • habe da einen sehr interessanten Bericht gefunden:

    Hin und wieder wird behauptet, die Mondlandung hätte nicht stattgefunden und die Bilder, die wir alle aus dem Fernsehen kennen, seien in einem Filmstudio entstanden.

    Das zumindest behauptete eine Fernsehsendung des Senders FOX in den USA, die inzwischen auch in Deutschland ausgestrahlt wurde. Angeblich kann man das leicht erkennen, weil verschiedene Fehler bei diesen Aufnahmen gemacht wurden.

    Sollte die NASA tatsächlich so dumme Fehler gemacht haben, die sogar Laien auffallen, wie ihr im Zuge dieser Verschwörungstheorie vorgeworfen werden, müsste man ihr tatsächlich größte Inkompetenz vorwerfen, das ist jedoch nicht der Fall. Schaut man genau hin, hat die NASA alles völlig richtig gemacht.

    Zunächst sind da die Fotos und Videos selbst, auf denen keine Sterne zu sehen sind, es ist aber ganz klar, dass der helle Mondboden die Sterne bei weitem überstrahlt. Da Filmmaterial immer nur einen begrenzten Kontrastbereich darstellen kann, musste man sich also entscheiden, ob man den Astronauten sehen wollte oder die Sterne. Hätte man die Sterne korrekt belichtet, wäre der Astronaut und der Boden völlig überbelichtet. Tatsächlich kann man die Sterne wieder sichtbar machen, wenn man die Abzüge länger belichtet und nicht so viel Wert auf den Vordergrund legt, aber für verwertbare Fotos vom Sternenhimmel des Mondes hätte die Belichtungszeit 3 Minuten betragen müssen und nicht 1/250 Sekunden.

    Auch wird behauptet, das Foto des Astronauten im Gegenlicht müsste eine Fälschung sein, weil ja kein Licht auf seine Vorderseite fallen konnte. Man vergisst dabei aber, dass der Mond viel Licht reflektiert - man schaue sich nur den Vollmond an - diese diffuse Beleuchtung genügt immer noch, um die Schatten ausreichend auszuleuchten.

    Nur wenig mehr Substanz hat der Vorwurf, dass offensichtlich mehrere Lichtquellen verwendet worden seien, um die Aufnahme zu fälschen, weil einige Schatten in unterschiedliche Richtungen zeigten. Dabei wird aber nicht gesagt, dass ein Objekt bei mehreren Lichtquellen mehrere Schatten wirft und scheinbar unterschiedliche Schattenwürfe auf die Unebenheiten des Geländes zurückzuführen sind, so dass Schattenwürfe auf Hügeln und in Tälern scheinbar unterschiedliche Richtungen und Längen haben. Das ist allerdings für erdgewohnte Augen nicht immer zu erkennen, weil viele Merkmale wie Bäume oder andere Menschen fehlen, die uns auf der Erde eine Referenz liefern, an der wir uns normalerweise orientieren - das ist auch der Grund, warum es den Mondbildern scheinbar an Tiefe fehlt.

    Des Weiteren werden immer wieder Fadenkreuze erwähnt, die mal retuschiert und mal hinter Gegenständen verschwinden sollen. Zunächst ist es natürlich naiv anzunehmen, die NASA würde die Bilder nicht retuschieren, denn selbstverständlich will man auch bei der NASA das Beste aus den Aufnahmen herausholen, aber das hat nichts mit den Fadenkreuzen zu tun. Die Fadenkreuze waren in die Optik der Kamera eingeätzt und sind nicht hinterher hinzugefügt oder retuschiert worden. Für jeden, der fotografiert, ist das beobachtete Phänomen nämlich ein alter Bekannter, wenn eine dünne Linie vor einem sehr hellen Hintergrund aufgenommen wird, dann überstrahlt der Hintergrund die feine Linie und sie verschwindet.

    Das Gleiche gilt auch, wenn der Vorwurf erhoben wird, mal würde die Landefähre auf einem Foto auftauchen und dann wieder nicht. Tatsache ist jedoch, dass man ohne weitere Landschaftsmerkmale nicht so leicht unterscheiden kann, dass die eine Aufnahme entstand, während der Astronaut vor der Landefähre stand und einmal, als er sich dahinter befand. Die Veränderungen der Perspektive sind insbesondere bei entfernten Bergen nur schwer mit bloßem Auge zu sehen.

    Lächerlich ist aber auch die Anmerkung, die großen Temperaturunterschiede hätten eine Mondlandung unmöglich gemacht. Dabei wird unterschlagen, dass plusminus 150?C im Vakuum etwas völlig anderes sind als auf der Erde. Im Vakuum handelt es sich ausschließlich um Wärmestrahlung, von der ein großer Teil durch die auf den Fotos zu sehende Metallfolie und die hellen Raumanzüge reflektiert wird. Abgesehen davon sind Ausflüge in den Weltraum heute schon fast Routine und wenn die Astronauten dabei ins Schwitzen kommen, liegt das eher an den schweren Arbeiten als an der Sonnenstrahlung. Die Filmnegative, die dieser Hitze angeblich nicht standgehalten hätten, sind also in der Kamera ziemlich sicher, in der wahrscheinlich auch Vakuum geherrscht hat, was ein guter Isolator ist. Hinzu kommt, dass es sich bei diesem Film um eine Sonderanfertigung gehandelt hat, die erheblich höheren Temperaturen standhalten konnte.

    Schwerwiegender ist da schon die Behauptung, die Technik hätte eine Mondlandung nicht zugelassen, aber auch das ist nicht richtig, die Newton'sche Mechanik ist seit dem 17.Jh. bekannt - schon Jules Verne wusste ziemlich gut Bescheid, wie man ein Projektil zum Mond bringt - und die Berechnungen für die Mondlandung hätte man zur Not auch mit Bleistift und Papier durchführen können, lediglich die Menge an Treibstoff, die zu kontrollieren war, und die Lebenserhaltung waren eine technische Herausforderung - aber eine Lösbare.

    Die Vorwürfe, die Landefähre hatte nicht funktionieren können, weil einige Versuche auf der Erde nicht sehr erfolgreich waren, sind haltlos. Die Übungsgeräte mussten in der Erdatmosphäre mit Seitenwinden und völlig anderem Verhalten des Abgasstrahls arbeiten - der durch die Luft auf einen engen Kanal beschränkt ist, während er sich im Weltraum weit ausbreitet. Dadurch ist das Manövrieren in der Erdatmosphäre wahrscheinlich eher mit dem Balanceakt auf Stelzen vergleichbar, während der Lander auf dem Mond wie auf einem Kissen hinabsinkt. Darüber hinaus verfügte der Lander über Gyroskope und Steuerdüsen, die seine Lage mittels Bordcomputer automatisch korrigierten.

    Oft wird sich über die Flagge gewundert, die zu flattern scheint, was ja ohne Atmosphäre und Wind unmöglich ist. Aber die Flagge war an zwei Schienen befestigt - eine seitlich und eine oben, deshalb bleibt das obere Stück gerade - und beim in den Boden Rammen geriet diese Konstruktion in Schwingung. Auf einem Video hält ein Astronaut die Flagge und man sieht deutlich, dass die Falten sich nicht so verhalten wie in der Schwerkraft, das Material sackt nicht nach unten und es "flattert" auch nichts mehr im Wind. Etwas Physik und Impulserhaltung erklären das Phänomen vollkommen.

    Von den Anhängern der Mondverschwörung wird gerne behauptet, dass der Van-Allen-Strahlengürtel ohne einen zentimeterdicken Bleichschild nicht passiert werden kann. Das ist aus mehreren Gründen falsch.

    Der Strahlungsgürtel erstreckt sich in einer Höhe von 1.000 bis 20.000 km über der Erde, am stärksten ist er da, wo der Solarwind auf das Erdmagnetfeld trifft und umspannt deshalb auch nicht die ganze Erde.

    Die Geschwindigkeit der Rakete betrug zum Zeitpunkt der Durchquerung des Van-Allen-Gürtels etwa 40.000 km/h, sie passierten den Strahlungsgürtel also in recht kurzer Zeit und die Strahlenbelastung betrug schätzungsweise 2 rem (300 rem sind tödlich, 2 rem hingegen entsprechen etwa 100 Röntgenaufnahmen), die Strahlung setzt sich zudem überwiegend aus Teilchenstrahlung zusammen, die im Gegensatz zu Röntgenstrahlung leichter abgeschirmt werden kann, so genügt bei Alpha-Strahlung - das sind ionisierte Heliumkerne - ein Blatt Papier, bei Betastrahlung - Elektronen und Positronen - eine Metallfolie, um die Strahlungsbelastung wesentlich zu reduzieren, und Neutronen lassen sich ohnehin mit Kunststoffen besser abfangen als mit Blei. Wenn geladene Teilchen so abgebremst werden, entsteht aber eine Sekundärstrahlung, die wieder mehr Röntgenstrahlung enthält. Zweifellos lag die Belastung der Astronauten über der von Flugzeugbesatzungen, aber sie war bei weitem kein Grund, eine Reise zum Mond unmöglich zu machen.

    Die Anhänger der Verschwörungstheorie erklären leider nicht, wie über 300kg Mondgestein ihren Weg zur Erde gefunden haben. Diese Gesteinsproben unterscheiden sich chemisch deutlich von auf der Erde vorkommenden Gesteinen und zeigen deutlich Einschläge von Mikrometeoriten und kosmischer Strahlung, der sie ohne Schutz durch eine Atmosphäre ausgesetzt waren - dieselben Spuren wären auf Meteoriten nicht zu finden, da sie beim Eintritt in die Erdatmosphäre verbrannt wären, auch ist es nicht plausibel, solche Mengen mit unbemannten Sonden zu gewinnen.

    Viele weitere Behauptungen zur angeblichen Fälschung der Mondlandung lassen sich eben so leicht widerlegen, wie die wenigen Beispiele, die ich oben genannt habe. Ich möchte den Betreibern der kritischen Seiten zu diesem Thema aber nicht weiter vorgreifen und verweise den interessierten Leser deshalb an die Linksammlung.

    Es ist bedauerlich, dass sogar Journalisten, von denen man eine unvoreingenommene und kritische Recherche erwartet, die Vorwürfe unkommentiert übernehmen und Kritikern nicht die Möglichkeit geben ausführlich Stellung zu nehmen, auch die Russen sind, soweit ich die Sendungen verfolgt habe, nie befragt worden, obwohl sie sicher das geringste Interesse daran gehabt hatten, dass die Amerikaner tatsächlich auf dem Mond landen - sie haben die Berichte aber nie in Zweifel gezogen.

    Insgesamt handelt es sich bei dieser angeblichen Verschwörung um einen sehr plumpen und schlecht recherchierten Versuch, mit der Leichtgläubigkeit der Zuschauer und Leser Geld zu verdienen, hier zählen nur Einschaltquoten, die selbst mit den obskursten Verschwörungstheorien in die Höhe getrieben werden sollen.


    Quelle: pseudowissenschaft.marcus-haas.de
  • @mitchbrotha: Die Fahne müßte im Vakuum des Mondes nicht unbedingt schneller zu Bodenfallen als auf der Erde. Zwar fällt die Fahne im Vakuum schneller als in der Erdatmosphäre (Luftwiderstand), aber der Mond hat eine 6 fach geringere Schwerkraft als die Erde. Das heißt, die Fahne wird mit nur etwa 1,6 m/s² fallen. Also eher langsamer als auf der Erde.

    Unabhängig davon, hat die Mondfahne eine Querstrebe, an der sie aufgehangen ist. Daher sackt sie nicht nach unten schwingt aber durch die Bewegung der Fahnenstange (Armstrong hatte sie gerade mit Gewalt in den Boden gesteckt) hin und her.

    @nebel raser: wenn du auch nur ein Argument bringen kannst, das man nicht durch simple Physik wiederlegen kann, glaub ich dir, dass die Amerikaner nicht auf dem Mond waren.
  • Hallo,

    also ich bin mir nicht ganz sicher, weil ich den bericht gelesen habe!
    Ich habe mal das foto gesehen mit der USA fahne auf dem mond!
    Das komische dabei war: das die fahne einen schatten geworfen hat!
    Noch komisch war: die fahne hat gewedelt also als wenn wind war!

    Ich bin mir nicht ganz sicher!
    Weil ich könnte mir auch nicht vorstellen das das alles nur gestellt war!
    Ich denke das hätten die astronauten die da waren oder angeblich da waren auch nicht mitgemacht hätten!
    Sein wir mal ehrlich: Wer will schon sein ganzes leben lang mit einer lüge leben!
    Und behaupten: Ich war schonmal auf dem mond!

    Aber!!!!!
    Es könnte ja auch zum beispiel sein das die USA echt alles vogeteuscht hat!
    Um der welt zu imponieren!
    Vielleicht haben die astronauten eine menge geld für diese lüge bekommen!

    Also ich bin hin und her gerissen!

    Einerseits würde ich es echt gut finden wenn sie auf dem mond waren!
    Andererseits habe ich meine zwifel wegen dem komischen bild!!!!

    MfG

    tv and me
  • Noch komisch war: die fahne hat gewedelt also als wenn wind war!

    Das beweist doch eindeutig, dass du den Bericht NICHT! gelesen hast, denn im bericht steht ganz deutlich, dass die fahne oben mit einer Latte befestigt war, damit die fahne schön zu sehen ist und nicht runterhängt.
    Und ein Bild würde sowieso nicht ausreichen, um zu beweisen dass die Nasa nicht auf dem Mond war, denn vllt hat die Nasa einfach noch ein paar gefälschte Bilder gemacht, um schönere Bilder zeigen zu können, wäre doch einleuchtend.
  • BULLSH*T!!!!! die waren aufm Mond! Gallileo hats versucht das hier auf der erde nachzuspielen. Und alle Argumente die GEGEN die Mondlandung waren 100% widerlegt! auch das mit der Flagge !!! Die Doku gibs auf bestimmten torrent seiten zu finden. darf ich das hier sagen?

    UND 100% Beweis dafür ist: Ein spiegel wurde auf dem Mond gelassen bei der Mission. Ein laser aus den USA kann den Anschießen und bekommt eine Rückmeldung ;)

    100% KEIN FAKE
  • Stylos schrieb:

    BULLSH*T!!!!! die waren aufm Mond! Gallileo hats versucht das hier auf der erde nachzuspielen. Und alle Argumente die GEGEN die Mondlandung waren 100% widerlegt! auch das mit der Flagge !!! Die Doku gibs auf bestimmten torrent seiten zu finden. darf ich das hier sagen?

    UND 100% Beweis dafür ist: Ein spiegel wurde auf dem Mond gelassen bei der Mission. Ein laser aus den USA kann den Anschießen und bekommt eine Rückmeldung ;)

    100% KEIN FAKE


    Jo bin der gleichen meinung, die Amis haben von anfang an alle reingelegt :depp:
  • Naja ich hab die ganze schose auch auf Galileo gesehn
    für mich sah das teilweise doch sehr plausible aus
    ausserdem kann man es doch garnicht wirklich nachsoiel wenn man eh nich weiß
    wie es damals wirklich wa oder nich?

    Also kann man es nicht wirklich beurteilen nur an der Fahne auf dem Mond:D

    mfg CF-re4l
    [SIZE="4"][COLOR="Silver"]HSV FOR EVER AND EVER![/color][/SIZE]
  • Ich war auch mal ein Anhänger der die waren da nich gemeinde
    aber nach Galileo hab ich mir was anderes gedacht


    ausserdem kann man es doch garnicht wirklich nachsoiel wenn man eh nich weiß
    wie es damals wirklich wa oder nich?


    aber da es keiner weiß wie es ist kann auch keiner beurteilen ob es ein Fake ist oder nicht
    Wer ReCtScHrEiBfEhLeR findet darf sie behalten