LOL das ist jetzt echt voll daneben

SPD-Vorsitzende Ute Vogt hat sich für Türkisch als zweite Fremdsprache ausgesprochen: "Warum wird die Zweisprachigkeit mit Englisch und Französisch als wichtige Qualifikation gefördert, Türkisch aber nicht?".

[url=http://portal.gmx.net/de/themen/nachrichten/deutschland/soziales/5404206-SPD-Landeschefin-fuer-Tuerkisch-als-zweite-Fremdsprache,cc=000000160300054042061z0csd.html]GMX - SPD-Landeschefin für Türkisch als zweite Fremdsprache (15.02.2008)[/url]

Mal ehrlich: In Deutschland bringt es mittlerweile mehr Türkisch zu sprechen als Französisch.

Von dem her ist die Idee nicht schlecht. Allerdings steht im Bildungssystem eh alles im Argen.

Lg
RamsesV

scherz schrieb:

Warum wird die Zweisprachigkeit mit Englisch und Französisch als wichtige Qualifikation gefördert, Türkisch aber nicht?".

Ganz einfach, weil türkisch keine wichtige Qualifikation ist, welcher Arbeitgeber fordert den bitte schön, dass man türkisch kann :flag:

Selten soviel Quatsch zusammen in einem Satz gelesen

Nur weiter so ....Schwach- und Holzköpfe vor

Ich meine..
RamsesV hat doch vollkommen recht

Zwar hapert#s in unserem Bildungssystem an ziemlich vielem,
aber - logischerweise - sollte man doch annehmen,
wenn es schon vor 20 Jahren möglich war, Kinesologie zu studieren und zu lernen,
sollte es heute auch wohl möglich sein, Türkisch anzubieten bzw. zu lernen.
edit: Vllt wäre es aber sogar noch sinnvoller, gleich Arabisch zu lernen, welches ich eigentlich für die vierte Weltsprache halte ;)...denn die meisten Muslime sprechen auch diese Sprache

Denn:
Spanisch wurde auch schon mal zu Franko's Zeiten angeboten...
aber nicht deswegen, und auch nicht nur, weil einige dorthin in den Urlaub fuhren,
sondern weil es vor allem eine Weltsprache ist.
Genauso galt dies für Russisch...auch als noch gar keine intensiven westlichen Wirtschaftsbeziehungen zur damaligen UdSSR in Sicht waren...
Italienisch wurde zwar kaum angeboten...dafür aber Latein *bg*...
deshalb muss die heutige Toskanafraktion auch heute nochmal die Schulbank drücken

Solange eine Sprache hier in Deutschland stärker vertreten ist,
wie z.B. Dänisch in Schleswig-Holstein,
Französisch früher im Saarland oder Baden
und Niederländisch eben an deren Grenzen,
sollte es doch auch möglich sein, Türkisch hier zu lehren und zu lernen.

Immerhin sprechen diese Sprache mehr als hundert Millionen Menschen.
Von einer Minderheit kann man da also sicherlich auch nicht sprechen.
Und wer wirtschaftliche Beziehungen zur Türkei verleugnet...
Na ja, der sollte sich vllt. doch erst einmal richtig schlau machen, bevor er solchen Unsinn postest

@muesli
und wie stellst du die bitte vor, dass D auf einmal Tausende qualifizierte Türkisch -Lehrer herbekommt, der zusätlich auch noch deutsch spricht.

deutsche Jugentliche werden das Fach denk ich mal sovieso nicht belgegen, wozu auch, kaum jemand wird wohl den Traum haben in die Türkei auszureisen, die wirschaftlichen Beziehungen würd ich jetzt auch nicht so überbewerten.
Und, dass Dänisch (was auch eher die Seltenheit ist) in Schleswig-Holstein unterrichted wird, mag vlt. auch was mit der geographischen nähe zu tun haben.

@ Phunny
Überschriften immer mitlesen
Übrigens..
der Begriff "zweite" Fremdsprache bedeutet lediglich die Wahlfreiheit einer anderen, zusätzlichen 2. Fremdsprache beinhaltet nicht die Prioriät einer bestimmten Sprache
Will heissen....Wahl zwischen z.B.
1. Fremdsprache z.B. Englisch, Spanisch, Französich,
2. Fremdsprache: z.B. Englisch, Spanisch, Französisch, Russisch, Türkisch etc.

@ Hero
Von heute auf morgen kann man meist nur zerstören
Ein derartiger Aufbau bedeutet natürlich: es braucht ein wenig Zeit.
Aber es gibt ja jetzt schon Universitäten in Deutschland die z.B. Islamkunde bzw. Religionskunde für Muslime ausbilden/lehren...vmtl. wird auch irgendwo in D schon Türkisch gelehrt.
Man müsste dementsprechend mehr Gelder für Ausbildung, Studium etc. hier bereitstellen bzw. derartige Stellen auch in der Türkei ausschreiben...
So, wie es mit jeder Sprachausbildung an Unis seit eh und je gemacht wird.
Nach 2-4 Jahren wäre das Ganze dann vmtl. kein großes Problem mehr

Apropos...ausreisende/auswandernde Deutsche in Richtung Türkei gibt es immer mehr...
täuscht Euch da mal nicht

@ Muesli:
Kurzer Hinweis: Türkischkurse werden in Deutschland auf jeder Volkshochschule angeboten und jeder der Interesse hat kann einen derartigen Kurs belegen, womit das Problem ja eigentlich geklärt sein müsste.
Bei uns in Heidelberg werden sogar Werbeprospekte dafür ausgeteilt (hatte Vorgestern eines im Briefkasten).

Ich weiß ja nicht ob du das was du hier erzählst wirklich ernst meinst, amüsant ist es aber auf jeden Fall. Wenn man türkisch auf einem Gymnasium als alternative Fremdsprache zu französisch oder spanisch anbietet, frage ich mich ernsthaft, in welchem Staat wir hier leben. Die Türkei ist geographisch meilenweit weg von der BRD und nicht mal ein EU-Mitglied. Eher sollten wir polnisch als Alternativsprache anbieten,schließlich läuft in Zukunft doch alles auf die EU hinaus, wo die Türkei mit ihrem derzeitigem Bürgerrecht nun wirklich nicht dazu gehört und hoffentlich auch nie dazugehören wird. Wir sollten lieber versuchen auf ein starkes Europa hinzuarbeiten als uns mit Fremdsprachen herumzuschlagen die kaum 1hundertstel der Schüler nehmen wird.

muesli schrieb:

Apropos...ausreisende/auswandernde Deutsche in Richtung Türkei gibt es immer mehr...
täuscht Euch da mal nicht

Dann lernen wir aber erst einmal Swyzerdütsch, Amerikanisch, den österreichischen Dialekt, Englisch, Polnisch, Spanisch, Französisch, Englisch oder Französisch für Kanada, Niederländisch und dann erst Türkisch für die 3300 Leute, die 2006 nach dorthin ausgewandert sind (eigentlich natürlich abzüglich der Leutz, die wieder zurückkommen).


Ich weiß ja nicht, wie viele Schulen es in Deutschland gibt, aber selbst wenn die Hälfte der Auswanderer KInder im Schulalter sind, also ca. 1650 Kinder, dann ergibt das nicht so wahnsinnig viele Schüler pro Schule.



Ich glaube kaum, dass dort, wo es als weitere Fremdsprache Sinn machen würde, wirklich genügend Schüler zusammenkommen würden, damit es überhaupt stattfindet. Schon jetzt werden einige Sprachen in den Gymnasien nicht wirklich gelehrt, weil die Kurse nicht zustande kommen.

Es würde wahrscheinlich darauf hinauslaufen, dass in den Städten mit hohem Türkenanteil die Türken ihre Sprache als zweite Fremdsprache belegen würden.

Also mal so promt gesagt,es schadet nicht,eine Fremdsprache dazu zu erlernen,schon allein wenn man sich die Politik so anschaut,ist Türkei vielleicht eins der Länder ,die mit ihrem Wirtschaft weit voraus sein wird als wie hier.

Hiermal ein Zitat

Vogt betonte, in der Zukunft werde Türkisch eine wichtige Rolle spielen. «Die türkische Wirtschaft verzeichnet Zuwächse, die Türkei wird in absehbarer Zeit ein noch wichtigerer Handelspartner sein, da können auch deutsche Schüler von Türkischkenntnissen profitieren», sagte sie. Die doppelte Staatsbürgerschaft sei ebenfalls ein wichtiger Baustein. Damit würden die Wurzeln anerkannt, aber auch ein Bekenntnis zum deutschen Staat und seiner Verfassung abgelegt.

Nach Aussagen der Deutschen Botschaft in Ankara,leben ca.20000 Deutsche bereits in der Türkei,abgesehen davon, das ca. 4,1 Mio Jährlich in der Türkei Urlaub machen plus meiner eins

Eins noch zum Schluß,die Türken hier und die Türken dort,das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Hier lebende Türken,sind Opfer der MTV und Rap wo es mehr in Richtung USA geht,genauso wie unsere Jugend,die lieber solchen wie 50Cent ect nacheifern.
Fazit,wir sind die Opfer der Medien und geben uns für unsere Vorbilder auf

Bevor hier einige - ohne es allerdings überhaupt zu merken -
ihr völliges Unwissen (peinlicherweise) hier allzu sehr ausbreiten
wiederhole ich es hier noch mal grundsätzlich:
Macht Euch bitte erstmal mit unserem (vllt. ja sogar auch Eurem ? xD) Schulsystem vertrauter, bevor ihr hier weiter tw. so einen Blödsinn postet.
Thema: Was bedeutet eigentlich die 1.und 2. Fremdsprache im Lehrplan ?

Der Gedanke,
Türkisch als zweite Fremdsprache auch zusätzlich anzubieten
- bedeutet NICHT, dass Türksch in der Rangfolge direkt z.B. Englisch nachfolgt
- sondern nur, dass zukünftig evtl. zusätzlich zu anderen bereits in Deutschland an öffentlichen Schulen angebotenen Sprachen, wie Englisch, Französisch, Spanisch, Russisch etc. eben auch Türkisch (nur als 2. Fremdsprache !!!) an ausgewählten Schulen zum Angebot dazu käme
An manchen öffentlichen Schulen ist jetzt ja schon Türkisch neben Deutsch teilweise Unterrichtssprache...und was ist verkehrt daran ;),
Insofern ist es nur folgerichtig, so etwas auch auf bestimmte Gymnasien/Sekundarstufen auszuweiten.

Weder wird es für Türkisch also zukünftig an ALLEN Schulen in Deutschland dem entsprechende Lehrpläne geben, genauso wenig wie an ALLEN Schulen ALLE o.g. Sprachen überhaupt angeboten werden können

Es steht doch völlig außer Zweifel, dass Weltsprachen wie Englisch und Spanisch, vllt. noch Französisch als alte Kultursprache, immer die weiteste Verbreitung auf hiesigen (europäischen) Lehrplänen haben werden....
aber was spricht dagegen, dass in einigen Gebieten/Bezirken Deutschlands auch Türkisch - oder durchaus auch andere Sprachen - daneben auch als Wahlfächer angeboten werden

Also manchmal glaube ich wirklich, Eure Vorurteile vernebeln nicht nur Eure Gefühle, sondern auch massiv Euren Verstand... tztztztz

@ Mc Kilroy
Deine Einwände sind mir schon klar ;)...aber deswegen jetzt auch noch meine obigen, ausführlicheren Ausführungen dazu xD
Genauso wenig, wie z.B. Japanisch nicht an allen Gymnasien in Deutschland gelehrt wird/wurde, passierte dies dagegen in Düsseldorf ausnahmsweise schon xD ...allerdings wird es auch weiterhin natürlich nicht an allen Schulen das Angebot von Türkisch im Unterricht geben.
Allerdings macht ein solches Angebot in Großstädten und Ballungsräumen wie Berlin, Köln etc.pp. schon Sinn und würde dort mit Sicherheit auch genügend Teilnehmer finden.
Nebenbei bemerkt
Ich habe mein Abitur noch mit wesentlich mehr als den heutigen 4 relevanten Fächern ablegen müssen...
und hatte neben Mathe, Physik, Biologie bzw. Chemie, Deutsch und Sozialkunde und Sport auch noch als Fremdsprachen Englisch und .... noch Latein, da Spanisch leider damals noch nicht angeboten wurde. Das war aber alles in Allem echter Abistress...
Das heutzutage sich Schüler dann auch noch über eine breitere Auswahl des Lehrangebot eher stöhnend äußern, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen...leichter als heute geht's doch kaum *bg*

Was soll der Mist, gibt es Deutsch in der Türkei?

Ich finde, wenn die Jungs nach D kommen wollen, dann müssen Sie sich intigrieren und nicht wir Türkisch lernen.

So sein Schwachsinn.

jojomagic

Da hat der User @jojomagic voll den Nagel auf dem Kopf getroffen !

Mal ehrlich, ...wie kommen wir einheimische eigentlich dazu, das wir bald mehr fremdsprachen lernen sollten, als die Ausländischen Staatsbürger, egal welche Nationen ???
Und besonders diese ausländische Staatsbürger, die in einem Fremden Land eine neue Zukunft aufbauen wollen, egal ob deutsche Länder oder andere...dann muss diese Sprache gelernt sein, in dem man neu Leben will !


Ich kann auch nicht nach China ziehen und sagen, ihr müsst deutsch lernen , weil ich euch nicht verstehe und nicht ich will mich nicht so intigrieren, wie ihr es wollt...ich glaube, ich bekomme, da einen gewaltigen Arschtritt nach Hause !:D


Ich habe es langsam Satt, das wir immer nach den ausländische Gäste richten sollten...sie wollen hier leben?...dann müssen sie deutsch lernen und wenn sie es nicht wollen, dann ab in die Heimat !

Türkisch als zweite Fremdsprache soll eingeführt werden

Toller Satz

Ich denke, dass Deutschland mit einer Einführung solch einer Fremdsprache eher den Anschein machen würde, dass man aufgegeben hat. Könnte so rüberkommen, dass D nicht mehr in der Lage die Türken zu integrieren. Und jetzt solls andersrum gehen? Wir müssen in der Schule lernen, damit wir mit denen reden können? Manch würden jetzt sagen, das wäre ein rechter Gedanke, aber irgendwo hat man auch seine Grenzen...
Greez,
abassin

@ jojomagic, Spyro69, mace, abassin, sternenblut, Graf Koks, pate

Wer lesen - und sogar verstehen kann - ist klar im Vorteil

Eigentlich wäre ja eine Verwarnung wegen Spam hier angesagt
denn noch ist ja u.a. eine der Bedingungen des Postens, sich vorher auch mal frühere Beiträge und Links durchzulesen und vor allem zu verstehen x:D
UND...vor allem auf das threadthema einzugehen *bg*

Insofern....habt ihr Euch hier wirklich deutlich als Dummköpfe geoutet
und völlig am Thema vorbei gepostet *fg*
Na ja...aus Fehlern lernt man ja manchmal auch etwas.

Zur Definition 2. Fremdsprache siehe hier 2. Absatz ;)freesoft-board.to/f29/tuerkisc…n-281059.html#post2357178

Vom Zwang für Deutsche demnächst Türkisch lernen zu müssen - auch nicht iim zitierten, entsprechenden Links - ist NIRGENDWO die Rede :mad:
Das sind nur wieder Eure übereilten Vorurteile und fast rassistischen Projektionen.

So wie an der heutigen Schule ja auch Wahlfreiheit zwischen verschiedenen Fächern besteht, würde dies natürlich auch für die diverse angebotenen Sprachen gelten...u.a. vllt. ja auch mal Türkisch.

Nebenbei bemerkt
Ich habe leider im Ausland nur all zu häufig erlebt, dass u.a. gerade auch Deutsche, als Residenten und/oder Auswanderer, es kaum einmal schaffen, in angemessener Zeit die dortige Landessprache gut zu erlernen, geschweige denn sich mit der Kultur und den Gewohnheiten ihres neuen Gast- oder Heimatlandes auseinander zu setzen.
Ausnahmen bestätigen hier nur die Regel....
Von den div. peinlichen Urlaubsexzessen a la Balearen, Costa Brava, Ungarn, Bulgarien, Dom.Rep. und auch der Türkei mal ganz abgesehen

Insofern ist hier das Messen mit zweierlei Maß ja auch eher verlogen...
und die Entrüstung über ein Stück mehr Internationalität und menschliche Globalisierung mehr als scheinheilig
Think about it