9/11 - Dokumentation im WDR

ich hab mir beides mal angeschaut und vorallem masterfloks verlinktes video (was ich mir nicht mal runterladen brauchte da es ein kumpel auch scho kannte) ist doch sehr erschreckend.
ich hab nicht so besonders viel für verschwörungstheorien über, aber da muss man schon sagen: da ist sicher nicht alles mit rechten dingen zugegangen.
das sieht doch schon verdammt danach aus, als wollte jemand die welt dinge glauben machen, die nicht so passiert sind...

ps: sollte noch jemand halbwegs aussagekräftiges material dazu haben bitte bitte posten! (es wurden schon einige dinge gepostet, die ja doch eher etwas aus der luft gegriffen scheinen bzw kaum belegt oder nachvollziehbar sind)

pps: ja mir ist bewusst, dass man das nur googlen braucht, aber diese flut an "information" ist ja das problem...

@ moronix
btw: Fein das hier wieder vermehrt Leute teilnehmen, die sowohl Zweifel zu lassen als auch zu differenzieren vermögen

...das sieht doch schon verdammt danach aus, als wollte jemand die welt dinge glauben machen, die nicht so passiert sind...

D'accord
Aber genau das ist das Problem
Hier mischen sich zu viele Macht- und ökonomischen Interessen, zudem sind all zu viele "Leute" in diversen Positionen - auch untereinander vermischt und verknüpft - hier verwickelt.

Da die späteren "Konsequenzen" des 9/11 tw. ja schon vorher geplant waren,
(Gesetzesänderungen, Aufstockung des Militärhaushalts etc.) lädt das Ganze natürlich zu diversen Spekulationen ein.
Und...
<< die Flut der (teils auch falschen) Informationen >>
Je mehr Infos man sich dazu halt anschaut, desto schwieriger wird auch die Recherche zur Verifizierung.
Da zudem noch die diversen Untersuchungsausschüsse widerstreitenden Interessen Rechnung tragen müssen (z.B. Versicherungen bei der Schadensregulierung bzw. Regressansprüchen etc.pp, sowie politische Auswirkungen - national wie int..) wird die ganze "Wahrheit" vmtl. nie mehr ganz zu eruieren sein.

@ 9999
Quellen? Hm, das wird so, wie Du es vmtl. erwartest, schwierig
Nur z.B. Marvin Bush
Marvin Bush – Wikipedia
03.02.burns
ist ja bzgl der Verbindung mit den reinen terroristischen Vorfällen "weitgehend" entlastet...
Nichts desto, genauso wie übrigens sein Schwager, der in der Bauaufsicht tätig ist, sind die diversen, auch ökonomischen Verknüpfungen so offensichtlich, dass hier Nachfragen zwangsläufig kommen mussten.
Anstatt dazu aber klar Stellung zu beziehen, wird schlicht die Aussage verweigert
Fehler, sind sowohl bei der Bauaufsicht als auch bei den Sicherheitskonzepten und deren Durchführungen gemacht worden.... Aber
Wie so erinnert mich derartiges fatal an die Gedächtnislücken Kohl's zur Spendenäffäire etc.pp

Das die ( mit Schadensregulierungen befassten) Anwälte der US-Airlines zudem die Anwälte der Bush-Familie sind ...
und die ökonomischen Verflechtungen der Bush-Familie sehr weitreichend sind, muss ja noch gar nichts heißen...
Aber warum wird dazu dann nicht aufklärend Stellung bezogen?
Stattdessen wird einfach zuviel davon unter den Teppich gekehrt.

Nicht nur, was die Anschläge angeht, sondern auch auf Vorfälle/Planungen vor den Anschlägen,
aber auch bezogen auf die neuere Geschichte.

Wer die Macht hat, hat eben auch die Kontrolle

Wenn zudem stattlichen Gremien in sehr vielen Fällen (rechtlich sehr zweifelhaft) der Zugang zu Informationen verweigert wird, wenn Beweismittel entgültig vernichtet werden, anstatt zumindest Proben öffentlich zu machen und/oder einzulagern....
Schafft dies den Eindruck, man wolle hier (nur) vollendete Tatsachen schaffen...
Aus welchen Gründen auch immer
Es muss sich durchaus ja nicht (nur) um eine terroristische Beteiligung handeln *bg* ...
Wie auch immer man Terrorismus überhaupt definiert *g*

so far

PS.
Alle notwendigen Links, auch zu weiterführenden Infos, sind hier im thread schon enthalten Es kostet eben nur (sehr) viel Zeit und gedankliche Arbeit, sich dort hindurch zu wuseln.

masterflok schrieb:

Schau dir doch an wie Gebäude 7 zusammenfällt, dass ist doch ganz klar eine Sprenung.

Schön dass du das so gut weißt, hast ja anscheinend mehrere Jahre Erfahrung auf diesen Gebiet .
Aber erklär mir doch mal bitte, warum man ein total ausgebrantes Gebäude, wo sowieso verwertbares mehr drinen ist, sprengen sollte?

Warum sich al-Qaida dazu nie geäußert hat, konnte mir auch noch niemand sagen.

Warum fragst du? Es geht hier um die Bildung einer Weltregierung

Um was wetten wir, dass Bush, spätestens nach beendigung seiner Amtszeit, weder Weltherrscher, Diktator, Präsident oder sonst was ist?

Außerdem sieht man in Europa, dass man keine false-flag Angriffe braucht, um umstrittene Gesetze durchzubringen.

Wo bitte ist Gebäude 7 ausgebrannt? Hast du dafür Quellen?

Zu Bush:
Hier geht es doch nicht außschlielich um Bush, er ist eher die Hure der Elite. Da stecken ganz andere Personenkreise dahinter, Rothschild, Rockefeller, usw.

natürlich ist es ausgebrannt, wurde auch im Film, den ich gepostet hab erwähn, ansonsten findest du bei google sicher noch mehr.

Sehr komisch ist auch hier wieder, dass die Feuerwehr sich entschieden hat das Gebäude konrolliert abrennen zu lassen, was ja bedeuten müsste, dass sie eingeweiht waren, wenn man bedenkt, wei viele von denen dabei umkam, ist das wohl mehr als unwahrscheinlich.

Achso, erwähnt wird es, dann kannst du uns doch auch sicherlich Bildmaterial liefern. Mein Vater ist bei der Feuerwehr, und ich habe schon einige Hochhausbrände gesehen, dagegen ist das Feuer im WTC 7 als Lächerlich zu bezeichnen!

Und seit wann hat denn die FEUERWEHR entschieden das Gebäude ausbrennen zu lassen? Was betreibst du hier bitte für eine Desinfo?


Edit:
Was ein Zufall, gerade lese ich im Programm vom ZDF folgendes:

Sonntag, 07.09.2008, 23:40 - 00:25 (00:45)
ZDF (deu)

ZDF-History
Der 11.September - Das Geheimnis des dritten Turmes (Nachrichten/Aktuelles)

Er gilt als eines der letzten großen Geheimnisse des 11.September: der Einsturz von Gebäude 7 des World Trade Center. Von außen scheinbar kaum beschädigt, fällt das Hochhaus knapp sieben Stunden nach den beiden Zwillingstürmen in sich zusammen, ohne dass es von einem Flugzeug getroffen wurde.
War das WTC 7 die Kommandozentrale der "wahren Täter" des 11.September? Wurden von hier aus die Flugzeuge in die Zwillingstürme gelenkt? Zahlreiche Experten und Zeugen kommen zu Wort.

Was dort nun genau berichtet wird kann ich nicht sagen, warscheinlich werden sie es mit dem offiziellen Bericht begründen, aber anschauen werde ich es mir auf jedenfall!

OT
@ masterflok & Hero
Hört ihr beide mal auf, hier reine Dialoge zu führen

UND...
Auch Du, masterflok, liest anscheinend nur recht oberflächlich
-> schau hier mal einfach genauer hin # 94
freesoft-board.to/f274/9-11-do…r-331141.html#post2967434

Aber was schreib ich mir hier auch die Finger wund

Schaut's Euch halt an...
Leider wird es keine weltbewegenden Neuigkeiten dort geben...
aber für Lesefaule ist halt mal wieder ein Filmchen :D,
welches hilft den Überblick zu behalten

Gruß
muesli

masterflok schrieb:

Achso, erwähnt wird es, dann kannst du uns doch auch sicherlich Bildmaterial liefern.

Hast du den Film gesehen, dort werden Bilder vom brennenden wtc 7 gezeitgt.

masterflok schrieb:

Rothschild, Rockefeller

Bist du dir auch wirklich sicher, dass es nich doch die Juden sind?
*ironie off*

@ masterflok

Du solltest einfach mal deinen gesunden Menschenverstand einschalten.

Macht es wirklich Sinn, den Aufwand zu betreiben, zwei Flugzeuge in die beiden Türme des World-Trade-Center zu fliegen um den Terroristen das in die Schuhe zu schieben - und dann noch eine Sprengladung in ein Nebengebäude zu platzieren und Stunden später hochgehen zu lassen ?

Überleg doch mal:

Das die Flugzeuge in die beiden Türme geknallt sind und diese zum Einsturz gebracht haben, berührt die amerikanische Bevölkerung nicht weiter - aber dass das GEbäude 7 dann einstürzt bringt die Bevölkerung in Rage und bereitet Bush den Boden, seinen Krieg zu führen.

Mein Vater ist bei der Feuerwehr, und ich habe schon einige Hochhausbrände gesehen, dagegen ist das Feuer im WTC 7 als Lächerlich zu bezeichnen!

Jetzt wird es lächerlich.

Jetzt erzähl mir mal, wo du in Deutschland schon mehrere Hochhausbrände gesehen haben willst, die WTC 7 als lächerlich aussehen lassen?

Aber du musst ja wirklich der absolute Fachmann für die Geschehnisse im WTC sein, wenn dein Vater bei der Feuerwehr ist.

Edit:

Da es in Deutschland 1,1 Millionen Feuerwehrleute gibt (Quelle:Feuerwehr – Wikipedia ), und statistisch gesehen jeder Deutsche ca. 1,5 Kinder hat, gibt es also in Deutschland ca. 1,6 Millionen Fachleute für die GEschehnisse im WTC.

McKilroy schrieb:

Das die Flugzeuge in die beiden Türme geknallt sind und diese zum Einsturz gebracht haben, berührt die amerikanische Bevölkerung nicht weiter - aber dass das GEbäude 7 dann einstürzt bringt die Bevölkerung in Rage und bereitet Bush den Boden, seinen Krieg zu führen.

Was unterstellst du mir bitte für einen Blödsinn? Wo habe ich das bitte behauptet?

Und zu dem Feuer:
Es gibt eine Filmaufnahme vom WTC 7, bei der aus den Fenstern eines Stockwerkes Flammen nach draußen schlagen. Selbst bei uns in der Stadt gab es schon mehrere Brände in denen es auf mehreren Stockwerken so brannte. Komischerweise war da die Statik völlig intakt, auch ohne Brandschutz!

Hero schrieb:

Hast du den Film gesehen, dort werden Bilder vom brennenden wtc 7 gezeitgt.

Das es dort gebrannt hat bezweifelt doch auch niemand, du jedoch behauptest es sei ausgebrannt. Hier im Video kannst du dass WTC7 ab der 5xsek kurz vor dem Zusammenfall sehen, willst du uns ernsthaft erzählen dass das Gebäude ausgebrannt sei?
WTC7 - This is an Orange



Wenn ihr so naiv seit und den Blödsinn uneingeschränkt glaubt dann könnt ihr das gerne tun, aber heult nicht irgendwann rum wenn euer friedliches Weltbild komplett zerstört wird!

@ Betos & all
Verschwörung...welche meint ihr denn?

masterflok spricht eine gängige, eher sensationsheischende Gesamttheorie an,
welche krampfhaft versucht,
alle Vorfälle in einen erklärbaren Zusammnehang zu fassen

Ich hingegen.
bezweifele erst einmal IMMER, was von offizieller Stelle verlautbar wird
und versuche solche Aussagen auf Plausibilität und Beweisbarkeit zu hinterfragen

Nicht, indem ich unterstelle, dass (hier) bewusst Verbrechen von offiziellen Stellen lanciert wurden,
[B]sondern[/B], dass
- Informationen und Insiderwissen aus gelassen wurden
- eigene Fehler bzw. Fehlentscheidungen verschwiegen bzw. beschönigt wurden
- Ungereimtheiten und Beweise eher mal voreilig vernichtet bzw. unter den Teppich gekehrt wurden ,
anstatt eine vernünftige, offene Aufklärungsarbeit und Aufarbeitung mit mündigen Bürgern zu führen

Die Ursachen sehe ich dort wie auch überall sonstwo darin,
dass auch oben Genanntes dazu führen könnte, dass Entscheidungsträger Kompetenzen abgesprochen und sie somit auch (ihre) Machtpositionen und damit Einfluss verlieren würden.

Denn...ist das denn wirklich so schwer zu verstehen ...

Worin liegen denn nur einige der [B]Konsequenzen,
sofern wir nur einmal annehmen, dass wirklich alles so ablief,
wie von offizieller Seite verlautet wurde[/B]

Wir (bzw. erst einmal die Amis) müssten feststellen
- dass die nationalen Verteidigungsstrategien (in den USA also NORAD etc.) löchrig wie ein Schweizer Käse waren..(trotz Milliarden schwerer Rüstungs- und Verteidigungsinvestitionen)...
- dass maßgebliche Entscheidungsträger dies bzgl. schlicht versagt haben
- das eine Großkatastrophe von Feuerwehr und Rettungskräften einfach NICHT zu bewältigen ist
- dass auf Grund dort gemachter Erfahrungen der gesamte Katastrophen- bzw. Brandschutz bei Hochhäusern bzw. allgemein bei Stahlkonstruktionen so schlicht weitgehend falsch ist.
- dass eigentlich all diese Gebäude bzw. Konstruktionen aufwendig und teuer kontrolliert, überprüft und evtl. umgebaut werden müssten, sofern überhaupt möglich
(Das bezöge sich hunderttausende Konstruktionen auf dieser Welt)

Die Tatsache, dass laienhaft ausgedrückt, ein Dutzend halb ausgebildeter Technikstudenten einen Milliarden schweren Staatsapparat aushebeln können
und somit ein Schutz vor derartigen terroristischen Angriffen also schlicht unmöglich ist...
- Was u.a. auch heißen würde, dass alle nachfolgenden, gesetzlichen und militärischen Maßnahmen eigentlich in eine ganz andere Richtung zielen

Das Geheimdienste nach wie vor sogar dabei versagen, indem (dass) sie bis heute NICHT in der Lage waren, die Drahtzieher UND ausführenden Täter genau und zweifelsfrei zu ermitteln...
- denn die Liste der veröffentlichen Attentäter ist schlicht und ergreifend so wie damals publiziert...FALSCH

Dies alles verstärkt für mich den Eindruck von staatlicher Manipulation und Desinformation

So gesehen haben wir es hier auch mit einer "Verschwörung" zu tun
Längst nicht so "offensichtlich" sensationell und bildhaft beeindruckend darzustellen,
aber nichts desto trotz eine Verschleierung größeren Ausmasses,
die mich übrigens weit mehr beunruhigt, als evtl. gut geplante, aber dann tw. dilettantisch ausgeführte "Selbstanschläge"

Indem man nämlich aus diesen diversen Ursachen öffentlich diskutierten Handlungsbedarf und Eigenkritik NICHT (ein)sieht und dem entsprechend korrigiert
- also z.B. auch dem Zugeständnis der eigenen Unfähigkeit bzw. Hilflosigkeit -
sondern eher sogar (weltweite) Spekulationen in Kauf nimmt bzw. ihren Lauf lässt,
als im demokratischen Sinne genauestes auf zu klären,
erklärt man die eigene Bevölkerung sowie die Weltöffentlichkeit doch eigentlich als unmündig
und der eigentlichen Wahrheit und Mitsprache gar nicht wert

Das...
ist die eigentliche "Verschwörung"
altbewährt und doch in fataler Weise immer noch so "erfolgreich"

Alle Widersprüche und Ungereimtheiten lassen sich sehr wohl auch durch o.g. Punkte belegen,
wobei ich so manche Wortverdreher, Wichtigtuereien sowie in der Situation verständliche Fehlinterpretationen gar nicht kritisieren möchte,
denn die dementsprechend aussagenden Menschen kommen ja anscheinend erst gar nicht auf die Idee,
dass Menschen auch fehlbar sind, sondern suchen lieber andere (sensationellere) Begründungen.

DAS ..ist die eigentliche Katastrophe des 9/11 Anschlages

so far
muesli

PS.
Da das o.g. Genannte vmtl. auch von Einigen angezweifelt wird,
lasst mich zu den Folgeerscheinungen des 0/11 noch etwas "wiederholen"

Die Regierung einer Weltmacht,
die es offensichtlich für nötig hält, die Weltöffentlichkeit offen zu belügen (UN etc.)
und es nach wie vor NICHT für nötig hält, allgemein rechtliche Prozedere einer Anklage einzuhalten - sowohl bei dem Nachweis der am 9/11 genau beteiligten Personen als auch z.B. bei der (Nicht-)Anklage (bzw. Freilassung) der in Guantanamo Inhaftierten -
ist ein derartiges Verhalten nicht nur zu zumuten,
sondern man kann es geradezu voraussetzen.

Kinder...
handeln auch kaum anders, wenn sie etwas unbedingt durchsetzen bzw. verschleiern wollen
Gegen alle Logik ...
Aber eben dann längst nicht so Menschen verachtend.

Betos schrieb:

sondern das ganze Zitat sich auf die Feuerwehrleute im WTC bezog, von denen er sagte, dass man die zurückziehen (to pull) sollte, um sie nicht weiter zu gefährden. Warum sollte einer der laut eurer Darstellung so tief in der Verschwörung mit drin steckt, auch sagen das das WTC7 gesprengt wurde. Das macht doch keinen Sinn.

Es sagte "to pull it". Das "it" ist hierbei das wichtige Wort, denn damit bezieht man sich nicht auf Feuerwehrleute sondern auf eine Sache (in dem Fall ein Gebäude).

Zu deiner Frage:
Wieso berichtet NBC usw. knapp eine Stunde zu früh den Zusammensturz des Gebäude 7? Wieso zeigt die Tagesschau zur WM eine komplett falsche Deutschlandflagge? ... Wo Menschen arbeiten passieren nunmal Fehler, die würden sich auch bei einem inzinierten Angriff (sofern es denn wirklich einer war) nicht vermeiden!

masterflok schrieb:

E
Wieso berichtet NBC usw. knapp eine Stunde zu früh den Zusammensturz des Gebäude 7? Wieso zeigt die Tagesschau zur WM eine komplett falsche Deutschlandflagge?

Das waren die Illuminati um unsere Gedanken zu konrullieren.

aber schon zu wissen, dass du zu dieser Zeit NBC geguckt hast.

Mal im Ernst, glaubst du wirlich, dass selsbt wenn die Bush-Regierung sowas machen würde, würden sie die ganzen großen Medien einweihein?