Israels Boden/Luftoffensive im Gazastreifen

Nun, selbst wenn man jetzt anfängt das alberne Spielchen "wer hats zuerst getan" zu spielen dann sieht es auch nicht gut aus für Israel. Man sieht doch an der Entwicklung der eroberten GEbiete durch Israel auf der Landkarte schon dass dieser Staat nicht am Frieden interessiert ist. Weiss gar nicht was es da zu diskutieren gibt. Oder hat Israel das Land durch Reden und Kuchenbacken erobert?

Zuerst ergehen mein Dank und meine Bewunderung nach Berlin zu denen da: antifa.de/cms/content/view/970/32/

Ich habe selten so eine gute Faktensammlung und auch so gute, scharfe Theorien gefunden. Vor alle fast keine, die angesichts der Tatsachen so nüchtern bleiben konnten, sprich so gänzlich ohne Schaum vor dem Mund schreiben.
Aus dieser Sammlung werde ich jetzt schöpfen.


Zuvor noch eine Feststellung um das Rechts-Links Bild aufzuräumen:
Wer sich zum Werkzeug oder zum Sprachrohr fremder rechtsnationalistischer Gruppen machen läßt ist definitiv nicht mehr linksausgerichtet, er hat auch keine linken Standpunkt mehr von dem aus er beurteilen kann, er ist schlicht Opfer.

Im neuen Westfunk (dem Internet) findet man doch einiges an Berichterstattung über Linke Standpunkte aus Israel, denen man sich nicht verschließen sollte.

Was wollt ihr eigentlich damit erreich diese in Frage zu stellen, glaubt iher Israel wird irgentwie von dort verschwinden oder wie?

Ja. Wobei die Hoffnung noch nicht tot ist, das dies im vernsöhnlichen Büßergewand geschieht. Die nicht wünschenswerte Alternative wäre "Und wer zum Schwert greift....".

- Die Israelis die jetzt dort leben, sind nicht dafür verantwortlich, wie Israel gegründet wurde

Sofern sie nicht den status quo zumindest passiv fördern wird dem niemand widersprechen. Stichwort: Die Gruppe Anarchist Against the Wall berichtet von Zusammenstößen zwischen Antimilitaristen und der Polizei in Israel.

"Die Juden haben dort früher auch schon gewohn, warum nehmt ihr euch das Recht, nur genau so weit in der Geschichte zurückzugehen, das gerade die Palis dort wohnten."

Gewohnt und zwar friedlich miteinander wurde seit der Römerzeit. Den Nachbarn vertreiben, sein Haus niederwalzen, eine Mauer ums Ghetto bauen usw. ist aber etwas anderes als "wohnen".

"In der Charta der Hamas steht ganz eindeutig, dass Israel vernichtet werden muss."

Eine gerechte Zweistaatenlösung die den Palästinensern einen wirklichen Staat, also kein abhängiges und daher abzulehnendes Homeland gibt hinterläßt ein nicht lebensfähiges, daher vernichtetes Israel. Eine Einstaatenlösung mit Palästinänischer Mehrheitsgesellschaft streicht ist ebenso eine Vernichtung dieses Israels. Art 7A im Grundgesetz über die Knesset wird dann nicht länger von einem "Staat des jüdischen Volkes" (Exclusivchrakter) sprechen sondern von einem Staat der Palästinenser mit eine jüdischen Minderheit. Man kann die Dinge ruhig beim Namen nennen. Beides ist die Vernichtung jenes Israels, wie wir es nun kennen.

Nein, Israel wurde gegründet, damit sich die Juden SELBER vor antisemitismus verteidigen können.

Selbst vverteidigen konnte es sich zu keinem Zeitpunkt. Und schlimmer: Dieses Israel setzt Juden Antisemitismus aus.

"Das sie im Moment in den westlichen Ländern auch realtiv problemlos leben könnten ändert auch nichts daran......"

Für Juden stellt es schon die Frage, für was soll man seine Kindern in dieses Gemetzel schicken, wenn es sinnlos ist und Alternativen vorhanden sind. Der Spruch "dieser Staat muss sterben, damit wir leben können, paßt nirgends so gut wie dort".

"Und soll Israel jetzt auch sien Recht auf Selbstverteidigung verzichten, nur weil einige Islamisten deshalb noch ein bisschem mehr antisemitisch werden?"

Selbstverteidigung? Die kurzen Worte oben erklärten bereits wie es um ein Recht auf Selbstverteidigung nach einem Raubzug bestellt ist.

Aus Israels fatale Strategie: Hamas hoch zehn - taz.de

Übersetzung der Worte URI AVNERYs aus dem englischen von Ellen Rohlfs

Israels strategisches Konzept ist dasselbe wie im 2. Libanonkrieg: die zivile Bevölkerung durch unablässige Luftangriffe zu terrorisieren. Man rechnete damit: Wenn die ganze lebenserhaltende Infrastruktur des Gazastreifens zum größten Teil zerstört ist, wird sich die Bevölkerung erheben und das Hamas-Regime stürzen.

Im Libanon hat diese Rechnung auch nicht funktioniert. Die bombardierte Bevölkerung, einschließlich der Christen, hat sich hinter der Hisbollah zusammengeschlossen, und Hassan Nasrallah wurde der Held der arabischen Welt. Etwas Ähnliches wird auch hier geschehen.

Vor einiger Zeit schrieb ich, die Gazablockade sei eine Art wissenschaftliches Experiment, um herauszufinden, wie weit man eine Bevölkerung aushungern lassen und ihr Leben zur Hölle machen könne, bevor sie dem Druck nachgibt. Dieses Experiment wurde mit der großzügigen Hilfe Europas und der USA durchgeführt. Bis jetzt ist das Experiment nicht gelungen. Die Hamas wurde stärker und die Reichweite der Kassams länger. Der gegenwärtige Krieg ist eine Fortsetzung des Experiments mit andern Mitteln.

Es könnte sein, dass die Armee "keine Alternative" haben wird, als den Gazastreifen zurückzuerobern, weil es keinen anderen Weg gibt, die Kassams zu stoppen - es sei denn, man würde mit der Hamas ein Abkommen schließen, das im Gegensatz zur Regierungspolitik steht.

Tag für Tag und Nacht für Nacht sendet der arabische Al-Dschasira-Kanal die grauenhaftesten Bilder: Berge von verstümmelten Leichen, weinende Verwandte, die unter den Dutzenden von Toten nach ihren Lieben suchen. Eine Frau zieht unter den Trümmern ihre junge Tochter hervor, Ärzte versuchen, ohne Medikamente das Leben der Verletzten zu retten.

Millionen sehen diese schrecklichen Bilder, ein Foto nach dem anderen, Tag für Tag. Diese Bilder werden sich ihnen für immer ins Gedächtnis einprägen: das schreckliche Israel, das abscheuliche Israel, das unmenschliche Israel. Eine ganze Generation von Hassenden wird nun heranwachsen. Das ist der schreckliche Preis, den wir werden zahlen müssen, wenn längst alle anderen Folgen des Krieges in Israel vergessen worden sind.

Aber da gibt es noch etwas, das sich in das Gedächtnis dieser Millionen Menschen einprägen wird: das Bild der erbärmlich korrupten, passiven arabischen Regime. Aus arabischer Sicht wird eine Tatsache oben anstehen: die Mauer der Schande. Für die anderthalb Millionen Araber im Gazastreifen, die so schrecklich leiden, ist die einzige Öffnung zur Welt, die nicht von Israelis beherrscht wird, die Grenze mit Ägypten. Nur von hier aus können Nahrungsmittel und Medikamente kommen, die das Leben der Verletzten retten können. Die Grenze blieb auch auf dem Höhepunkt des Schreckens geschlossen. Die ägyptische Armee hat den einzigen Weg für Nahrungsmittel und Medikamente geschlossen, während Chirurgen die Verwundeten ohne Betäubungsmittel operieren.

Durch die ganze arabische Welt schallen vom einen Ende zum anderen die Worte von Hassan Nasrallah: Die Herrscher Ägyptens sind Komplizen des Verbrechens. Sie arbeiten mit dem "zionistischen Feind" zusammen. Ich möchte vermuten, dass sie nicht nur Mubarak meinen, sondern auch die anderen Führer, vom saudi-arabischen König bis zum palästinensischen Präsidenten. Wenn man die Demonstrationen in der ganzen arabischen Welt sieht, dann erhält man den Eindruck, dass vielen Arabern ihre Führer als erbärmliche Kollaborateure erscheinen.

Dies wird historische Konsequenzen haben. Eine ganze Generation arabischer Führer, eine Generation, die von der Ideologie des säkularen arabischen Nationalismus erfüllt war, mag von der historischen Bühne weggefegt worden sein. Im arabischen Raum besteht aber nur eine Alternative: die des islamischen Fundamentalismus.

Dieser Krieg wird unser Land verändern. Israel versäumt die historische Chance, mit dem säkularen arabischen Nationalismus Frieden zu machen. Morgen wird es mit einer einförmigen fundamentalistischen arabischen Welt konfrontiert sein. Mit Hamas hoch zehn.

Israel hat sowohl juristisch als auch moralisch völliges Existensrechtvölliges Existensrecht,"

Juristisch ist ein Vertrag zwischen England und "Israel" zu Lasten Dritter (der Palästinenser) von Anfang an NICHTIG. Ex tunc.
Über Moral kann man gerne streiten, und ein moralisches Recht gegen Ende der ersten Hälfte des vorigen Jahrhunderts läßt sich durchaus so argumentieren, angesichts dessen was aber inzwischen geschehen ist, ist es aber tausendfach verwirkt.

dieser Staat dient sowohl Jüdinnen und Juden, als auch sämtlichen andern verfolgten Minderheiten in den uliegenden islamischen Ländern schutz, und nein, die könnten im Iran/Syrien/Gaza nicht sicherer leben."

Warum konnten sie es dann bevor die Saat es Hasses mitten in den arabischen Raum gepflanzt worden ist sicher in diesem Raum leben und bekamen erst nach dem Landraub Probleme? Genau das meinte ich mit Hass schüren um sich selbst den Schein eines Rechts zu geben.

"Und natürlich kann es eine Zweistaatenlösung geben, auch mit Israel, nur das wollten die Palis halt nie.Eine andere Lösung kann es ohnehin nicht geben."

Wie schon mehrmals geschrieben. Die Resourcen, der Raum und vor allem der landwirtschaftlich nutzbare Raum ist dort nicht unbeschränkt sondern ein knappes Gut. Wenn die Restitutonen zumindest den Schein einer gerechten Lösung wahren wollen, ist das was übrigbleibt zu wenig um weiterzuexistieren. Hauptsächlich Rechtsnationalisten, bzw. religiöse Ultras schrieb ich auch nicht, mir ging es um die Machtverhältnisse in Israel, in der Tat ist es aber auch ein Problem, das aber nicht nur Israel betrifft, das die einzigen die eine Nachwuchsquote weit über 2.0 haben die Ultras sind.

Komisch auch, dass du den Palis nicht nur das Recht zugestehst auf den Gebiet zu leben sondern auch auch das Recht dieses mit Waffengewalt zu versuchen und gleichzeitig bei den Juden und Jüdinnen das Recht absprichst.

Den Juden und Jüdinnen wurde nichts abgesprochen.

Ihr Recht zum Widerstand, und ihr Wille zum Widerstand wie insbesondere hier
de.indymedia.org | "Jews and Arabs refuse to be enemies!"
und hier
[url=http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,600398,00.html]Kriegsgegner im eigenen Land: Israel geht hart gegen Verweigerer und Demonstranten vor - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik[/url]
und hier
14.01.2009: Knast statt Krieg (Tageszeitung junge Welt)
und hier
03.01.2009: Protest wird verschwiegen (Tageszeitung junge Welt)
wurde sogar gelobt. Diese Bilder sind die einzigen, die geeignet sind, den Schaden zumindest einzudämmen. Ich meine damit diesen Schaden.

Tag für Tag und Nacht für Nacht sendet der arabische Al-Dschasira-Kanal die grauenhaftesten Bilder: Berge von verstümmelten Leichen, weinende Verwandte, die unter den Dutzenden von Toten nach ihren Lieben suchen. Eine Frau zieht unter den Trümmern ihre junge Tochter hervor, Ärzte versuchen, ohne Medikamente das Leben der Verletzten zu retten.
Millionen sehen diese schrecklichen Bilder, ein Foto nach dem anderen, Tag für Tag. Diese Bilder werden sich ihnen für immer ins Gedächtnis einprägen: das schreckliche Israel, das abscheuliche Israel, das unmenschliche Israel. Eine ganze Generation von Hassenden wird nun heranwachsen. Das ist der schreckliche Preis, den wir werden zahlen müssen, wenn längst alle anderen Folgen des Krieges in Israel vergessen worden sind.

Und nochmals zum Mitlesen. GB verschenkt als Protektoratsmacht Palästinas das Land Palästina an Israel. Vertrag zu lasten Dritter. Inakzeptabel, ex tunc nichtig, und nur mit Gewalt befristet durchzusetzen.
Als ob das nicht genug Unrecht ist werden die verbliebenen Palästinenser auch vertrieben, das Westjordenland besetzt, und fast alle Teile des geraubten Landes nun zionisiert , die Bevölkerung auf eine Art ghettoisiert und so gehalten, dass das Durchschnittsalter auf 15 (!!) sinkt.
Und seither gibt es immer Widerstand. No na net.
Was ist daher an der einfachen Feststellung - Beraubter hat Recht auf Notwehr - Räuber hat kein Recht auf Widerstand bei der Verteidigung der Beute- nicht nachvollziehbar? Einfaches Beispiel: IrgendeineR prügelt Dich aus DeineR Wohnung und sperrt Dich im Keller ein. Hat er/sie das Recht sein "Wohnrecht" in Deiner Wohnung gegen Dich oder Deine FreundInnen zu verteidigen? Wohl kaum.

Wer sich zum Werkzeug oder zum Sprachrohr fremder rechtsnationalistischer Gruppen machen läßt ist definitiv nicht mehr linksausgerichtet, er hat auch keine linken Standpunkt mehr von dem aus er beurteilen kann, er ist schlicht Opfer.
Aber Solidarität mit völkischen/islamistischen/reaktionären "Volksbefeiungen" fällt da nicht drunter oder wie?

Hier geht es um Solidarität mit den Unterdrückten. Diese fällt tatsächlich nicht darunter. Völlig wurscht in welche Schublade man den Mainstream der Unterdrückten glaubt pressen zu dürfen, was man nicht darf. Kulturimperialismus wurde bereits abschließend verurteilt.
Wie unter anderem die Systemzusammenhänge offenbaren ist dieser "kritische Ansatz im emanzipatorischer Schminke", oder dieser Versuch einen neuen verzerrten Blickwinkel zu schaffen ein in feindlicher Absicht hineingestossenes stumpfes Schwert, früher hätte man Bauernfängerei dazu gesagt.
Sinn und Zweck davon ist es lediglich Zwietracht zu sääen,den der davon getäuscht ist gegen seine Brüder aufzuhetzen und den Widerstand so zu vermindern. In Teilen der "westlichen" Bevölkerung mag man einige derer die auf Selbstfindungstrip sind dazu verführen,eine Zeit lang bei sowas mitzulaufen. Irgendwan merkt aber jeder was gespielt wird.

Im arabischen Raum aber, in dem seit der Kolonalisierung die Fronten wirklich klar sind funktioniert dieses Spiel im Ansatz nicht:
Das erste was sich jemand dort denkt, wenn er solche angeblich emanzipatorischen Ideen anhört, ist:
Stärkt das unser Streben nach Emanzipation von unseren Unterdrückern oder schwächt es uns? Nachdem die Antwort immer klar ist "hier werden wir geschwächt" verwirft er diese Bauernfängerei als simplen Spaltungsversuch der von den Unterdrückern oder ihren Lakaien ausgeht.

Was Hamas-Charta angeht, es ist völlig klar das soetwas kommen mußte.
In
Israels fatale Strategie: Hamas hoch zehn - taz.de
steht es sogar in leicht verständlichen Worten.

1. Juristisch gab es einen Beschluss der Vereinten Nationen

Hört hört. Wo genau aus der UN Charta leitet sich Recht und Zuständigkeit der UN ab, das besiedelte Land Palästina Israel zu geben?
Was ist mit Dingen die jemand beschließt, ohne Zuständigkeit und Recht dazu zu haben.

Und mit welchem Teil der UN-Charta soll das Selbstverteidigungsrecht der Vertriebenen (Artikel 51) für das gesamte Gebiet hinwegargumentiert werden? Das ist nämlich das Recht zum totalen Partisanenkrieg.

Auch wenn Israel den sicher nicht zum positiven beigetragen hat, konnten das selbst vorher werder Jüdinnen und Jude noch Homosexuelle, Christen etc.

Das ist ein Irrglaube, Juden und Christen hatten weder im Osmanischen Reich noch im Protektorat solche Probleme, den Homosexuellen ging es zwar nicht besser aber auch nicht wesentlich schlechter als sonstwo.

"Die Palis standen im 2. WK auf der falschen Seite, da kann es schon mal passieren, dass man Land verliert (siehe Deutschland)."

Dein verbleibendes Argument ist also, das den Palästinensern als Mitglieder einer im längst vergangenen Kriege unterlegenen Koalititon so etwas angetan werden darf. Sprich "der Sieger hat in allem recht". Wohlan. Ich frage mich was geschieht, wenn diese Meinung projiziert wird... Gleiches Recht gegen alle. Es gäbe keine Verbrechen mehr, weil allem was als Verbrechen gilt,ein -wie auch immer gestalteter- Sieg vorausging. So etwas nennt sich Wertelosigkeit.

Das ist über 60 Jahre her, willst du jedes Unrecht in der Geschichte wieder rückgängig machen?

So es noch eitert und Ursachen für Hass und Vergeltung, auch und gerade an Unschuldigen, liefert, gibt es keine Alternative als es aufzuarbeiten.
Dort wo in Zeiten des Friedens Bäume wachsen konnten (F/Dtl, Ö/CZ/YU) muß man nichts dergleichen mehr tun.

Dan schlag ich vor du fägnst mit Deutschland/Österreich an und nicht mit den Israelis.

Was sollte hier aktuell anstehen? In Österreich?

Unterdrückt werden nicht nur die Palis, sondern auch die Israelis, die Tag für Tag Kassams auf die Wohnsiedlungen bekommen. Und dadurch das du die Taten der Hamas praktisch legitimierst, wird die Lebenssituation in Gaza sicherlich auch nicht besser.

Eine Runde Mitleid. Dem Kerl der mich aus meinem Haus vertrieben und in den Keller gesperrt hat, werfen die bösen Nachbarskinder Böller auf die Terrasse. So etwas aber auch. Aber wie sagt man so schön "wenn schon Schweinefleisch, dann muss es triefen". In diesem Sinne nehme ich dieses Wehklagen über die fürchterlichen Raketen zu Kenntnis

"Natürlich dürften sie dort vertrieben werden genau wie es auch in D in Ordnung war,"

WAS war im D in Ordnung? Das man nach einem Sieg (der von kurzer Dauer war) Vertreibungen durchgeführt hat? Wie bitte?

"wenn ein Land Jahrhunderte von Jüdinnen und Juden besiedlet wurde, kann es nicht illegal besiedelt werden."

Wenn man so agiert wie nun mal agiert worden ist, illegal siedelt raubt, (geht auch nicht legal), vertreibt (..) und zionisiert, graut den Rechtgläubigen vor den Akteuren. Ein Ziel, eine zionistische Weltanschauung, die solche Mittel gebraucht ja zum Leben braucht, sie ist entweiht für immer.

die meisten Palis haben das ohnehin erkannt uns wollen nur sowieso maximal nur die Gebiete von 49 zurück."

Tatsächlich? Diese Grenzen sieht man auf der Abbildung auf der ersten Seite. Dann wäre keiner der Rumpfstaaten lebensfähig.
Und der Krieg bricht sofort wieder aus.

dass hier keine Homosexuellen gesteinigt werden...

Falsches Video? Ist das der Kerl von Café Critique? Was willst Du mit denen? Das ist eine Sekte.

"Kosovo? zumindest für D."

Hört hört, wieder mal auf dem Trip nach neuen Protektoraten. Und das im Hinterhof Österreichs, der auch uns kein Glück gebracht hat. Ihr solltet euch erinneren, was eure Alten sungen „das .... ist mir nicht die gesunden Knochen eines einzigen pommerschen Musketiers wert“ Wie recht er damit hatte, hat die Geschichte gezeigt.

Das D nach WK1 und WK2 Gebite abgeben musste.

Das würde ich so nicht unterschreiben. Dies vor allem deshalb weil die Aktionen nicht dazu dienten und auch nicht dienen sollten und konnten Geschädigten, Opfern, etwas wiederzugeben sondern dazu die einen Unschuldigen mit Masse gegen ihren Willen dort hin umzusiedeln, von wo man die anderen Unschuldigen zuvor vertrieben hatte. Dies um die Westgrenze Russlands nach Westen zu verschieben, also aus rein imperialistischen Motiven. Die Methodik die dabei gewählt worden ist, will ich nicht im Detail erörtern. Aber sie war verwerflich.
Aber das hier ist ein anderes Paar Schuhe, es gibt -vor allem wegen der Bevölkerungsentwicklung in den betroffenen Staaten in Europa- keinen Bedarf auch und keinen Willen für Revanchismus, sondern eine klare Absage der Betroffenen in diese Richtung. Weil -so nehme ich es wahr- alle, auch die Deutschen- erkannt haben, dass es kein Land und kein Volk in Europa gibt, das nicht auch einen viel zu hohen Preis gezahlt hat, im Krieg oder nach dem Krieg hinter dem Eisernen Vorhang.

gleichzeitig eine jihadistische Bewegung, die die Vernichtung aller dort lebender Menschen anstrebt, verteidigst.

Die Vernichtung dieses Staates oder seine Veränderung im Wesenskern ist nicht die Vernichtung der Menschen. Die Vernichtung der Menschen ist aber der Preis für die Fortexistenz dieses Staates. Und die Hamas ist wie Uri Avenry ausführlich beschrieben hat das Produkt, das Kind des Krieges. Sie hat sich im Krieg, in der Intifada gewandelt und sie kann und wird sich im Frieden wandeln. Das dort in dieser jetzigen Lage die Parole lautet "noch härter müssen wir werden" kann doch niemanden wundern. Die Hamas ist dann nicht mehr die Antwort, wenn die Frage nicht mehr lautet wie sollen wir das da hier überleben.

Schön. So what. Drei Fragen daraus:

Sollen die Polen verhungern?
Was will Dtl mit dem abgewirtschafteten Land?
Wer soll dort hin, bei dem jetzigen Bevölkerungswachstum?

Abgesehen davon wäre es hundertmal sinnvoller die Enklave Kalinengrad, die von der EU eingekreist ist, zurückzukaufen um den aufkommenden Wahnwitz mit exterritorialen Verbindungen durch die EU hindurch zu vermeiden. Das Ding stand mal zum Verkauf und könnte wirklich von Balten, Polen und Deutschen gemeinsam betrieben eine Musterregion, ein Zeichen der Aussöhnung werden.

EDIT: Kriegsdienstverweigerern aus Israel dürfte es dort oben auch gefallen

lg
M

Ich hab jetzt grade nicht die Zeit den ganzen Thread zu lesen, aber zum Anfangspost nur soviel:

Naja, ich finde man darf da einfach mal nicht die geschichte Israels aus den Augen lassen:

Ursprünglich waren in dem Gebiet ja die Franzosen und die Engländer. Den Juden versprach man einen eigenen Staat und den Arabern das Selbstbestimmungsrecht in dem Gebiet nach dem ersten Weltkrieg.

Es kam schlussendlich zum Staat Israel und dass sahen die umliegenden Staaten nunmal nicht ein. Sie verbündeten sich und griffen den jugen Staat Israel mehrmals an, bzw. provozierten einen Angriff durch das besetzen des Suez Kanals.

Mittlerweile versuchen die Palästinenser durch Raketenabschüsse aus Wohngebieten (mit dem Wissen, das genau diese Wohngebiete letztendlich von den Israelis angegriffen werden) die Israelis zu provozieren.

Natürlich will ich hier jetzt nicht "pro-Israelisch" und schon garnicht kriegsverherrlichend rüberkommen, aber ich finde dass man die Geschichte von Israel nicht aus den Augen lassen darf, wenn man dieses Thema anspricht.

Was Lösungsmöglichkeiten angeht, so kann ich nur auf den Thread von Mr.Anderson verweisen! ( freesoft-board.to/f275/diskuss…ost-konflikts-375870.html )

er hat das wirklich ganz nett aufgearbeitet.

cheers
:bier2:
ChesuS

edit: bin grade draufgekommen (nach kurzem Überfliegen des Threads), dass die Geschichte von Israel hier schon mehrfach bearbeitet wurde...
bleib aber trotzdem bei der Meinung, dass man Israel auf keinen Fall die Alleinschuld an dem ganzen zuschreiben darf!

bleib aber trotzdem bei der Meinung, dass man Israel auf keinen Fall die Alleinschuld an dem ganzen zuschreiben darf!

Ich nehme die Nichtbegründung Deiner Aussage zu Kenntnis.

Eine Runde Mitleid. Dem Kerl der mich aus meinem Haus vertrieben und in den Keller gesperrt hat, werfen die bösen Nachbarskinder Böller auf die Terrasse. So etwas aber auch.
Gestern 19:04

Wo wir aber dabei sind:
Israel launches covert war against Iran - Telegraph

Attentäter und Berufsmörder auf Wissenschaftler loslassen. Weil sie bei der Waffenentwicklung mithelfen KÖNNTEN. Ahja. So etwas machen kriminelle Organisationen.

Hero schrieb:

Hier ist der entspechende Spiegel Artikel:

[url=http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,608123,00.html]Spionage: Israel soll iranische Atom-Wissenschaftler ermordet haben - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik[/url]

Nach den Davos komentaren glaube ich Spiegel genau so wenig wie Bild,
die sind meiner meinung nach Pro-Israel.

Aber das beste ist das sich Israel mit dieser Aktion seine JUDEN-HASSER um viel % erhöht hat.

also ich war bisher eigendlich immer ehr auf Seiten der Araber, aber jetzt muß
ich sagen Israel hat richtig gehandelt.
Was würdet ihr machen, wenn euer Nachbar euch täglich mit Steinen bewirft?
Danke sagen ? oder was dagegen unternehmen. Ganz klar, jeder würde versuchen das zu unterbinden und genau das hat Israel getan.

du würdest also mit nem bulldozer aufs haus deines nachbars fahren und ihn und seine familie niedermetzeln?

Nachdem er vorher dem Nachbarn das Grundstück mit Gewalt geklaut hat würde diese Handlungsweise zur zur Schau getragenen Gesinnung passen. Also authentische Blut und Boden Ideologie.

naja, Israel hat es lange, sehr lange auf diplomatischem Weg versucht, ohne jeden Erfolg, im Gegenteil die Hamas hat ihre Raketeangriffe verstärkt.

Ja die Polizei (EU/USA) haben kläglich versagt und nichts unternommen
um die Hamas zur Vernunft zu bringen.

Israel hat niemandem was geklaut, wenn man dich vernichten will(töten)
dann baust du auch einen Schutzwall um dich auf.

Die Hamas wollte und will keine friedliche Lösung, sie hat mit allen Mitteln diesen Krieg provoziert um dann in der Öffendlichkeit zeigen zu können wie schlimm
Israel doch ist, Schuld an diesem Krieg hat allein die Hamas