Risiko erwischt zu werden

Kam3L schrieb:

Rapidshare.com loggt definitiv nicht, welche dateien du lädst
hab das vor einiger zeit auf der rapidshare seite gelesen

*(das ist kein Vollzitat)*

So 100%ig kann man sich da aber nicht sein. Natürlich wäre es aus Sicht eines solchen Unternehmens absoluter Schwachsinn die Premium-Kunden an den Pranger zu stellen, die RS doch erst die Kohle an den Kopf werfen.
Da wäre die Theorie, dass Free-User weitergegeben werden wesentlich logischer - wer würde dann nicht zum Premium wechseln (was kostenpflichtig ist)
Das einzige was man tun kann ist ihnen zu glauben. Das tut man den Politikern auch gewisser Maßen, aber ob das rauskommt, was präsentiert wurde ist zu hinterfragen

Schön und gut, aber am Ende ist es doch immer nur blosse Spekulation, was ihr da von euch gebt. Keiner weiß etwas devinitives darüber und so wird letztendlich die Vertrauensfrage den Ausschlag geben. Vertraut man RapidShare nun oder nicht?

Nur, dies ist jeweils eine rein persönliche Einschätzung, weswegen uns diese Diskussion hier wohl kaum weiterbringt. Man könnte ja mal eine Umfrage starten um herauszubekommen, wieviel Prozent der User RapidShare vertrauen und wieviele nicht.

High-Tech schrieb:

Wer heute noch in Tauschbörsen ladet dem kann man nicht helfen...

So pauschal kann mann das nun wirklich nicht sagen, man kann P2P immer noch relativ sicher nutzen.
Wer natürlich einfach mal drauf los saugt und Bearshare, Limewire, Emule und offene Torrent Tracker nutz um sich dort die neusten Charts, Spiele oder XXX Filmchen zu ziehen, braucht sich über eine Abmahnung natürlich nicht zu wundern
Genau diese Leute, die sich vorher nicht ein klein wenig über die Gefahren und deren Vermeidung von P2P Netzen informiert haben, sind es die in massen abgemahnt werden.

Es kommt aber bei P2P nicht unbedingt nur auf die vorgeblichen Strategien an, eine mögliche Abmahnung zu vermeiden. Einigermassen sicher ist es durchaus auch unabhängig von der Strategie, wenn die Dateien, welche man holt weder allzu AKTUELL noch sonst für Abmahner INTERESSANT sein dürften.

Wer sich die aktuellen Charts oder ähnliches per P2P zieht, der verdient es auch nicht anders. Zumal ja gerade dieses Materiel zuhauf (auch hier) tonnenweile angeboten wird (zumindest solange es aktuell ist).

Da hätte ich noch einpaar Fragen zum Thema Risiko:
Was ist mit Dateien/Parts, die Titel wie dhdr.die2turme.part6.rar haben?(nur als Beispiel, vielleicht gibt es so einen Part ja auch :löl: )
Grundsätzlich die Finger von lassen oder ist´s wurscht?
Und MÜSSEN Uploads der User hier auch wirklich von ihnen sein? Immerhin könnte doch jemand auf die Idee kommen auf eine bekannte Seite zu gehen und die dortigen Links zur Verfügung stellen. Wenn das so sein sollte, kann man nie mit gutem Gewissen eine Anfrage stellen.

Aber hier fallen wir wieder auf P2P zurück. Jedem ist eigentlich klar, dass das eine Variante ist, die vor 7 Jahren gängig war - aber nicht mehr Heute.
Aber hier im FSB geht es wohl eindeutig um RS und Co.! Weiter als zu spekulieren wird man wohl nicht kommen...für die Unternehmen wäre es absoluter Schwachsinn und Selbstmord Premium User zu verpfeifen und momentan kann ja auch nichts gegen die Unternehmen gemacht werden.
Dass nicht geloggt wird, ist auch Glaubenssache. Immerhin bietet sich das doch geradezu an! Wer einbisschen Geld rüberschiebt wird auch vielleicht dort Erfolg haben - wer weiß?
So, wie ich das Ganze bis hierhin verfolgt habe, scheint noch niemand über RS rausgefischt worden zu sein. Aber das kann auch nur eine Frage der Zeit sein^^
Es gibt leider auch Leute, die keine Ahnung haben, was sie da überhaupt machen, wenn sie BearShare starten. Ein 9 jähriger hat froh und munter die neusten Songs geladen mit dem Glauben, dass alles legal sei - Freunden glaubt man schließlich
Als dann bei vielen die Abmahnung eintrudelt ist´s dann auch ein Schock!
Vielleicht sollte man als Fazit sagen, dass man darauf achten sollte WAS man lädt. Eigentlicher Zweck ist ja das weitergeben von privaten Fotos oder Videos.

ich hab auch eher eine halb-off-topic frage:

wie sieht es denn aus wenn die mir nachweisen können das ich diverse sagen gesaugt habe, aber die bei einer durchsuchung keine daten finden, weil andere festplatte, etc.

könnte man dann sagen man habe was gesaugt wusste aber nicht das es sich um geschütze sachen handelt, weil bei RS ist das ja nicht immer offentsichtlich...

Spidey90 schrieb:

also ist das ganze gelaber von wegen raubkopierer-werden-verknackt-werbungs-bullshit nur panikmache an alle die kp haben?

Ja, es ist weitestgehend "panikmache"

Erstmal muss eine Raupkopie vorliegen, diese ist nur dann eine solche, wenn diese (vereinfacht gesagt) rechtswiedrig hergestellt wird. In Deutschland ist dies nicht gänzlich verboten (vergl. § 52 UrhG) Die Frage die sich mir hier immer aufwirft ist: Ist das DRM eine Verletzung des § 52 bzw. kann ich ein positives Recht daraus ableiten Kopien von zB MP3 herzustellen (so viele und so oft ich will...) Naja
Der Begriff RAUBkopie ist zudem nicht besonders treffend und versucht zu stigmatisieren. Soll heissen- ANGST schüren, denn nach dem StGB ist ein Räuber wer "...mit Gewalt gegen eine Person oder unter Anwendung von Drohungen mit gegenwärtiger Gefahr für Leib oder Leben eine fremde bewegliche Sache ... wegnimmt..."
Das dürfte auf keinen Leecher/ Loader/ etc zutreffen.
Es sei denn, es ist ein gewerbesmäßiger "Raubkopierer". Einen solchen trifft die volle Härte des Gesetzes und das auch zu Recht.
Ich sehe das so, wenn sich alles im Rahmen hält, so wie früher, das überspielen von Kassette oder Videos ist das iO auch wenn es heute mehr kopierte Stücke sind und alles schneller geht.
Solange man nicht gewerblich handelt oder versucht sich zu bereichern ist das schon ok (moralisch - nicht gesetzlich)
Jeder sollte auch mit seinem Gewissen vereinbaren was er macht. ZB Spiele Titel die man gerne mah lieber kaufen um Nachfolgetitel zu fördern, ebenso wie bei Künstlern.
Zudem Verkennt die Musik-/ Folmindustrie immer, dass man sich niemals alles kaufen würde was man saugt.
Die "Verluste" sind also fiktiv.
Du, Du und Du, ihr habt alle mindestens 20 MP3 Alben auf der Platte die hie rmaximal 1x gehört habt.

und immer dran denken...
Der Fisch an der Wasseroberfläche lebt gefährlich...

High-Tech schrieb:

Man muss nur eines wissen: Aufhören bevor es zu spät ist!!
Wer heute noch in Tauschbörsen ladet dem kann man nicht helfen...

In paar Jahren kann sich die Gesetzesgrundlage bei KlickHostern auch ändern, das wird auch so früher oder später der Fall sein!
Ich bezweifle dass wir in 10 Jahre noch so shcön laden können wir es aktuell der Fall ist.

Wenn sich die Gesetze hier zu Ungunsten der Hoster ändern, dann werden einfach die Server bzw. der Firmensitz in irgendein Land verlegt, wo die das ganze nicht so eng sehen. (z.B. Russland, China, etc.) ^_~

Bedenken sollte man allerdings auch, daß es beim Erwischtwerden bei P2P mitunter nicht nur um zivilrechtliche Dinge geht, sondern mitunter auch um strafrechtliche. Normalerweise ist es bei P2P so, daß man Dateien, welche man selbst saugt, gleichzeitig auch anderen zur Verfügung stellt und genau das ist der entscheidende Punkt.

Sofern ich also einen Porno lade stelle ich ihn gleichzeitig anderen zur Verfügung. Da ich mir allerdings nicht sicher sein kann, daß nicht auch Jugendliche auf meine Datei zugreifen, um sie zu laden, mache ich mich in diesem Falle strafbar. Die Folge ist, daß die Polizei nicht wegen eines Copyrightverstosses ermittelt (das tut sie gegebenenfalls zusätzlich), sondern wegen Verbreitung pornografischer Inhalte an Jugendliche. So etwas kann bös ins Auge gehen.

Falls ich mir persönlich Pornos herunterladen würde, dann wäre ich nicht so naiv, es auf diese Weise zu tun. Falls es aber warum auch immer doch geschehen wäre und mir würde eine Zahlungsaufforderung zugestellt, dann würde ich den Auftraggeber wegen Verbreitung pornografischer Inhalte anzeigen. Er mag zwar Mitarbeitern gestatten, Material, an welchem er selbst das Copyright hat, als Honeypot per P2P anzubieten, aber hat keinesfalls das Recht, pornografisches Material an Minderjährige zu verbreiten und sein Auftrag kommt quasi einem Schuldeingeständnis in dieser Sache gleich.

Dieserlei Erwägungen kann man bei RapidShare & Co getrost vergessen, da man dort ausschließlich herunterläd und nicht gleichzeitig auch zur Verfügung stellt. Zumindest in dieser Hinsicht ist das Herunterladen bei RapidShare & Co erheblich unbedenklicher als per P2P.

Gruß Konradin

§ 97 UrhG sieht eine verschuldensabhängige Haftung vor, d,h. sowohl Vorsatz als auch Fahrlässigkeit, so dass auch die einfache Fahrlässigkeit erfasst ist.

Wichtig zu wissen ist vor allem bei z.B Torrents macht man sich nicht nur dem illegalen anfertigen von URV geschütztem Material (was vergleichsweise noch Harmlos ist) schuldig, sondern auch dem Verbreiten, da man als leecher, gleichzeitig seeder ist, kennt ja jeder. Sobald man die AGB von Emule, Azureus usw. akzeptiert und das Programm installiert, handelt man vorsätzlich als verteiler.
Bei Rapidshare und co. ist man nur leecher.

Rapidshare ist auch nicht einmal wirklich Strafrechtlich zu verfolgen, wenn sie von sich aus alle URV verdächtigen Daten löschen, ich zitiere ein wenig:

Strafvorschriften finden sich etwa in den §§ 106 ff. UrhG, auch Verstöße nach dem StGB lassen sich konstruieren. Aber es ist derzeit (auch mit Hinweis auf den zitierten Artikel) ausgeschlossen, dass unter den gegebenen gesetzlichen Bedingungen massenhaft Filehoster strafrechtlich verfolgt werden.

In einem Verfahren des einstweiligen Rechtsschutzes gegen die Rapidshare AG vertrat das OLG Köln 2008 die Auffassung, dem Diensteanbieter sei eine regelmäßige Überprüfung derjenigen Linksammlungen, die besonders gefahrträchtig bezüglich einer Urheberrechtsverletzung seien, durch Mitarbeiter möglich und zumutbar, nicht jedoch das automatische Überprüfen beim Upload von Dateien durch Filtersoftware oder die Überprüfung sämtlicher Linklisten.

Wenn es interessiert:
Frage zum Bereitstellen von Dateien (Filehoster) Urheber, Marken, Patente frag-einen-anwalt.de

Bomoogo schrieb:

Solange man einen original Key zum Spiel/Programm besitzt

Wenn das so ist, liegt dem Key meistens auch ein Original-Datenträger bei, so daß sich das downloaden erübrigt