... den GESCHEITERTEN (westlichen) Demokratien.

Hero schrieb:

Das ironische an diesen Thread ist ja, dass Verschwörungsideologien, auf Grund ihrer konformistischen Rebellion, am weitest gehenden herrschaftskompatibel sind.

Du mußt aber noch dazusagen, warum dass so ist. Einer, der eine (vermeintlich) stattfindene Verschwörung für das größte Übel in einer Gesellschaft hält, adelt damit den ganz normalen, ordnungsgemäßen Ablauf der Dinge. Er hält es für unvorstellbar, dass es bei der Herstellung so vieler schädlichen Auswirkungen, die er feststellt, mit rechten Dingen zugehen kann, weil er die öffentliche Gewalt prinzipiell für eine unglaublich nützliche, dienliche und grundgute Einrichtung hält, der man mit teuflischer List Gewalt antun muß, um einen Schaden für die Leute herbeizuführen: Staatsidealismus.

@Cuinae, ich bin auf Deinen Beitrag schon am 8.10.2009 gestoßen. Hatte aber leider nicht die Zeit alles genau zu lesen und anzusehen. Das habe ich auf mehrere Tage aufgeteilt. Inzwischen sind auch viele Meinungen und Beiträge dazu verfasst worden. Deshalb möchte ich mich auch erst einmal nur auf den Startpost beziehen.


Georg Schramm
Fand ich super

Fabian - Gib mir die Welt, plus 5 %!
Hört sich logisch an, aber ist es wirklich so?

Volker Pispers
Schaue ich mir immer wieder gerne an

Ich persönlich glaube nicht an eine totale Verschwörung, das wäre zu komplex. Aber es steckt in allen mit Sicherheit etwas Wahrheit. Es beruht, wie Du schon sagst, nicht alles nur auf Fehlentscheidungen der Politik. Die Politiker sind sich nur nicht mehr der Tragweite ihrer Entscheidungen bewusst (gilt auch für viele Manager). Es fehlt einfach das Mittel diese Leute in solchen Positionen wieder klar zumachen welche Verantwortung sie eigentlich gegenüber der Gesellschaft haben. Das heißt die müssen auch zu Verantwortung gezogen werde wenn sie Fehler machen. Die fallen alle viel zu weich. Wer nur noch über Milliarden entscheidet verliert den Bezug zu den kleinen Werten.

Ich habe hier nur meine Meinung geäußert, ohne Zitate und ohne Links.

Hallo,

ich kann Dir nur in vollem Umfang zustimmen. Demokratie ist etwas anderes, als dass, was wir hier haben. Das in Europa wohl demokratischste Land ist die Schweiz. Und deren reale Staatsform weicht gravierend von der unseren ab.

Politiker sind doch nur Marionetten der Banken, Versicherungen und des Großkapitals.

Bezogen auf den 11. September kann ich mich noch gut erinnern. Ich machte damals gerade den Fernseher an, als die ersten Berichte liefen. Spontan sagte ich zu meiner damaligen Freundin "... welche Sauerei haben die Amis denn da schon wieder gemacht". Nach wie vor bin ich davon überzeugt, dass diese Aktion von Bush gewollt war. Diesen Menschen hätte man ohnehin, nicht nur deshalb, als Kriegsverbrecher nach Den Haag beordern müssen. Das dies nie geschah, zeigt doch auch deutlich, wie sehr in unserer westlichen Welt alles miteinander verknüpft ist.

Die heutige Arbeitslosigkeit - Zahlen stinken zum Himmel, weil nur gelogen - ist doch gewollt und künstlich hervorgebracht. Man muss sich doch nur einmal überlegen, wer hiervon den Nutzen zieht.

Weitaus schlimmer als alles andere jedoch finde ich, dass das Volk, welches die wirkliche Macht hat, sich zum großen Teil nur hinter der Zeitung versteckt, die ja angeblich keiner liest. Sind diese Menschen wirklich nur zu dumm, zu faul und bequem, um endlich aktiv zu werden? Bevor ein Pfund Brot wieder 1 Million Euro kostet.

Ach ja, der Euro. Meines Wissens nach sind wir eines der wenigen Länder, wo dass Volk erst gar nicht gefragt wurde, ob wir den Euro haben wollen. Dass haben, wie alles andere auch, unsere sogenannten Volksvertreter entschieden. Welches Volk vertreten diese eigentlich? Doch nur die Großkapitalisten. Diese geben Politikern ja auch vor, wie was zu entscheiden ist.

Ich kann mich noch gut an folgende Situation erinnern:
Vor einigen Jahren war einmal eine drastische Benzinpreiserhöhung. Weitaus mehr, als die sonst üblichen. Ich machte dann im Internet einen Aufruf. Mein Ziel war, dass jeder deutsche Autofahrer -ausgenommen Rettungsdienste, etc.- 3 Tage kein Auto fährt. 3 Tage auch nicht zur Arbeit geht. Hintergrund dieses Gedankens war, dass unsere Wirtschaft auf 3 Tage ausgelegt ist. Nach 3 Tagen wären die Lager leer gewesen, weil ja auch kein Lkw mehr fahren würde. Spätestens dann hätten wenige Wirtschaftsbosse, sprich Großkapitalisten, darauf hingewirkt, dass der Benzinpreis sofort wieder gesunken wäre.

Was passierte? Nichts! Ach, doch. Ich bekam jede Menge Zuschriften. Fragen nach meinem geistigen Gesundheitszustand waren ja noch harmlos. Das ging tatsächlich hin bis zu Morddrohungen, welche ich jedoch nicht ernst nahm. Insgesamt schrieben die meisten Leute jedoch, dass sie doch nicht einfach der Arbeit fernbleiben könnten. Dann bekämen sie die Kündigung, und all solche fadenscheinigen Argumente.

Überhaupt, Benzinpreis. Irgendeines unserer Gesetze besagt, das es keine Doppelbesteuerung geben darf. Mineralöl jedoch ist doppelt besteuert. Ich habe aber noch nie gelesen oder gehört, das sich jemand darüber aufregt.

Oder aktuell der Krieg in Afghanistan. Daran sind deutsche Soldaten aktiv beteiligt. Abgesehen davon, das auch dieses wieder eindeutig ein Gesetzesverstoß ist, sind unsere Soldaten doch nur dort, weil die USA gerufen haben. Und was man uns von dort vorgibt, wird von uns Widerspruchslos befolgt. War schon immer so.

Ich glaube, wenn alle Politiker und Kapitalisten bei uns eingesperrt würden, welche tagtägliche Verbrechen gegen das eigene Volk begehen, so würde die Arbeitslosigkeit drastisch sinken. Vor allem das Bauhandwerk hätte Aufträge, da sie unendlich viele Haftanstalten bauen müssten.

Wie war es damals mit der Einführung der Lkw-Maut? Da ich als langjähriger Lkw-Fahrer weiß, wie dies in anderen europäischen Ländern gehandhabt wird, fragte ich mich schon damals, was wirklich dahinter steckt. Mein Ergebnis: Langfristig die absolute staatliche Kontrolle. Wer weiß denn, was damit schon heute alles aufgezeichnet wird?

Schäuble hat uns in seinem krankhaften Kontrollwahn schon so manches beschert. In größeren Städten kann man doch kaum noch einen Schritt machen, ohne überwacht zu werden. Von Telefon- und Internetüberwachung einmal ganz abgesehen.

Ich könnte hier noch unendlich viele Beispiele nennen oder auch Fragen stellen. Auf eine Frage finde ich jedoch selbst bis heute keine Antwort: Warum ich noch in diesem Land lebe. Ach, lebe? Nein, existiere.

An dieser Stelle möchte ich zum Ende kommen. Zusammenfassend möchte ich dann nur noch folgendes sagen:

Oh armes Deutschland!!! Wie tief bist Du gesunken!!!

Wobe55 schrieb:

Nach wie vor bin ich davon überzeugt, dass diese Aktion von Bush gewollt war. Diesen Menschen hätte man ohnehin, nicht nur deshalb, als Kriegsverbrecher nach Den Haag beordern müssen. Das dies nie geschah, zeigt doch auch deutlich, wie sehr in unserer westlichen Welt alles miteinander verknüpft ist.

Natürlich ist es so! Ein amerikanischer Präsident wird, auch wenn es so ist, nie als Terrorist oder Nazi angeklagt werden. Bei einem Moslem reicht hingegen die Verdächtigung dessen durch den Präsidenten für Anklage und Verurteilung ohne Beweise völlig aus! Man kann sogar so etwas, wie Guantanamo auf Kuba schaffen, damit man nicht mal anklagen muss! Das ist natürlich das Verständnis der westlichen Aarschkrischer-Demokratie!

Hero schrieb:

(Ein Grund warum ich unsere Gesellschaft so für ganz erträglich halte.)

Lach! Ja mit 13 Jahren sah ich das auch noch so locker!

Bin halt zwischenzeitlich reifer und weiser geworden!

Hero schrieb:

Aber danke, dass du dein gesellschaftskritisches Wissen nochmal ganz deutlich machst.

Bitte!
Ich helfe gern dabei anderen ihren jugendlichen Horizont zu erweitern, falls möglich! Bis dato ist ja auch noch kein Einstein von Geburt an aus einem Mutterleib gekrochen! Man lernt nun einmal nur mit der Zunahme des Alters!

Hero schrieb:

@idin
EDIT: Habe Beitrag jetzt gemeldet.

Auweija jetzt kommt bestimmt das Freesoft Kartell, um idin zu bestrafen!

Na hoffendlich Hero bekommste dann aber auch für den Anschüss einen Lenin-Orden mit roten Nelken!

Hero schrieb:

(Ich frage mich, wie du, ohne in Politologie promoviert zu haben, überhaupt rausbekommen konntest, dass Bush ein Nazi und der absolute "No. 1 Terrorist" ist.)

Och das ist gar nicht sooo schwierig. Manchmal reicht schon der gesunde Menschenverstand dafür. Naja und beim Herrn Bush braucht es davon noch nicht mal viel ......

McKilroy schrieb:

Oder einfach nur verbitterter?

Ist es wirklich so schlimm, wenn Hero unsere Gesellschaft akzeptiert und nicht so schlimm findet? Ich persönlich finde es in unserer Gesellschaft auch nicht so schlimm. Im Gegenteil, eingenlich können wir ganz froh sein, zur jetzigen Zeit in unserer Gesellschaft zu leben.

Klar, es ginge auch besser, aber es ginge auch noch viel, viel schlechter.

Natürlich bin ich auch verbitteter geworden! Wäre auch gern ganz schön blöd, so dass mir vieles am A r s c h vorbei ginge! Leider wird mein Leben immer schlechter, obwohl mir andere sagen, es ginge mir immer besser. Natürlich verbittert man dann, wenn man selbst nicht merkt, dass es einem so Toll geht und man nur noch das Gefühl hat, dass es morgen noch schlechter wird.

Ich finde es nicht schlimm, dass Hero und Du unsere Gesellschaft super findest und auch sicherlich immer super finden werden! Es gibt ja immer noch Schlechtere auf die man hinab blicken kann!

"Leider" bin ich persönlich aber als Mensch bestrebt, mehr nach oben statt nach unten zu schauen. Ich bin der Meinung, dass, wenn man, wie Hero und du nur noch nach Geselschaften schaut, in denen es noch schlechter und ungerechter zugeht, man eines Tages feststellen wird, dass es kein Staat mehr gibt, auf dem man hinab blicken kann. Das ist der Grund, warum ich lieber Zukunftsorientiert nach oben schaue, wo Demokratie gefestigt statt abgebaut wird!

McKilroy schrieb:

Solange es keine perfekten Menschen gibt, gibt es auch keine perfekte Regierungsform. Und die jetzige Demokratie ist halt zurzeit das Beste, was wir haben.

Na dann wäre es doch für Dich und Hero mal die Gelegenheit auch einmal zu versuchen, etwas perfekter zu werden!