NRW: Hunderte Türken sind in Wählerlisten eingetragen, doch dürfen nicht wählen

Doc Lion schrieb:

@ ogr187:
Wieso wohl nehmen Emmigranten, die in die USA, nach Kanada oder Australien auswanderen, überwiegend und freudig die dortige Staatsbürgerschaft an und fühlen sich dann nach einiger Zeit auch als nationale Bürger dieser Staaten?

Das ist alles eine Einstellungssache, bzw. es ist typisch für den Menschen. Die Wenigsten bewegen eigenständig ihren Arsch und machen alles, wie sie es sollen. Meisstens muss man sie antreiben. Doch das ist vom Pass völlig unabhängig. Emigranten in den USA bilden selbstverständlich auch Splittergruppen, doch der Vorteil an den USA ist, dass es keine Einheimischgen gibt (die zu sehr aufmucken würden). USA ist ein MultiKulti Komplex, wo jeder sein Kopftuch tragen oder ständig beten kann. Daher bringt man seine Kultur mit rein und erweitert die vorhandene.
In Deutschland hingegen sieht man Hass zwischen Deutschen und Türken, weil die Deutschen erwarten, dass Einwanderer sich ihnen anpassen und weil die Türken ihre Kultur nicht verlieren wollen oder einfach kein Bock haben. Was mich nur tierisch ankotzt ist dieser "Kanackenstyle" in letzter Zeit. Es ist doch wirklich nur lächerlich, wenn ich mir die dt. Jugend anschaue, die auf Pseudohiphoptürke macht. Ich finde das so schon lächerlich, wenn man das tollste Ghetto seiner Stadt betitelt und damit auf King Porno macht. Aber mal genug dazu.

Eine integration ist meiner Meinung nach nicht zu erwarten, bzw nur zum Teil zu erwarten. Ich denke nicht, dass man seine Kultur aufgeben muss, weil man den Lebensplatz wechselt, doch das Lernen der dt. Sprache sollte eine Vorraussetzung sein. Das ist aber leichter mit verbindlichen Sprachstunden zu machen als mit einem Appell an die Moral ausländischer Jugendlicher oÄ.

btw: wir sind ziemlich weit vom Topic abgekommen

ich finde aber ehrlich gesagt, dass man diese doppelte Staatsbürgerschaft abschaffen soll. Man muss sich schon entscheiden können, zu welchen Staat man gehören will, was ja nicht zwangsläufiug heißt, diesen dann auch ins herz zu schließen- Aber doppelte Staatsbürgerschaft ist doch schon irgendwie dubios!

Wenn man eigentlich keine Ahnung von dem Thema hat und nichts auszusagen, sollte man sich vor dem Posten erstmal informieren!

@ canafly:
Deine Aussage ist haltlos. In den USA herrscht keinesfalls eine Gleichgültigkeit allem Fremden gegenüber, in Kanada und Australien schon gar nicht. Es geht weder um die Aufgabe der Religion noch der Herkunftsidentität.

Nur, wenn Einwanderer-Nachkommen, in DE in der 3. Generation geboren und aufgewachsen, beispielsweise die Türkei immer noch als ihr Heimatland anschauen, dann stimmt was nicht mit der Identifikation des Landes, in dem man lebt. Und ein zweiter Pass, hier der türkische, bringt ausser einigen persönlichen Vorteilen für den Inhaber, nur Nachteile für eine Integration.

Canafly, du kannst nicht ernsthaft bestreiten wollen, dass eine Integration WICHTIG und NOTWENDIG ist, da es sonst zu noch mehr Ghettoisierung kommt. Integration bedeutet NICHT Assimilation. Ich finde es daher völlig richtig, dass, wenn deutsche Gesetze umgangen werden, der Doppelpaßinhaber die deutsche Staatsbürgerschaft dann wieder aberkannt bekommt - zurecht und das sollte dann auch dauerhaft sein.

Was mangelnde Integration gerade bei türkischen Immigranten bedeutet, brauchen wir eigentlich nicht mehr diskutieren. Dennoch hatte ich heute wieder so ein Erlebnis. Man kann die Menschen eigentlich nur bedaueren, die zwischen den Kulturen und Gesellschaften keine richtige Identität finden und sich selber auch dagegen sträuben - ob bewusst oder unbewusst.

Dann kann er Nachteile mit sich bringen. Muss aber nicht! Ich fühle mich trotz 2 Pässe mehr Russisch als Deutsch. Doch ist mir eine direkte Nationalitätszugehörigkeit sowieso unwichtig, da ich nichts von Patriotismus halte. Der Grund dafür, dass ich mich eher als Russe sehe als ein Deutscher, ist das meine Erzieung sich komplett von der anderer Leute aus meiner Umgebung unterscheidet. Trotzdem hab ich dt. Freunde usw und nehme aktiv an Deutschland-wichtigen Sachen teil. Einen Bezug zum Herkunftsland hab ich nicht. Aber die Mentalität werde ich nie ändern.

Doc Lion schrieb:

Canafly, du kannst nicht ernsthaft bestreiten wollen, dass eine Integration WICHTIG und NOTWENDIG ist,

Wenn du Integration als Lernen der dt. Sprache definierst, dann geb ich dir Recht. Gegen eine Ghetto, in dem man ohne Deutschkenntniss auskommen kann, kann man ein Gesetz erlassen, dass in jedem Laden eine Deutsch-sprechende Person vorzufinden sein muss.

Doc Lion schrieb:

wenn deutsche Gesetze umgangen werden, der Doppelpaßinhaber die deutsche Staatsbürgerschaft dann wieder aberkannt bekommt - zurecht und das sollte dann auch dauerhaft sein.

Ich weiss nicht, was dich daran stört, dass diese Person 2 Pässe hat. Ich finde man sollte für den dt. Pass eine Sprachüberprüfung bestehen müssen. Und dann ist man deutscher. Wenn der durchgehende Lebensort Deutschland ist, dann sollte die 2. Staatsbürgerschaft nicht aberkannt werden.

Doc Lion schrieb:

Man kann die Menschen eigentlich nur bedaueren, die zwischen den Kulturen und Gesellschaften keine richtige Identität finden

Kultur ist nichts weiter als ein Laster, dass uns die Mehrheit aufbrummt. Ich persöhnlich folge keinem Kulturideal und fühle mich nicht bedauernswert.

@ Canafly:
Ich weiss nicht, du scheinst nix zu kapieren.
Die großen Integrationsprobleme haben im Moment sicher die Türken und auch die Spätaussiedler. Dass du, als intelligenter Mensch, dich da anderst verhältst als die breite Masse, mag sein.

Doch schau mal in unsere Großstadtghettos der Türken (und Araber) rein und du wirst entsetzt sein. Dort herrscht auch innerhalb dieser Ghettos vielfach unnötiger Zwang zur Aufrechterhaltung einer (Pseudo-)Kultur, wie sie in deren Heimat gar nicht (mehr) existiert. Die Menschen sind vielfach zerrissen zwischen den Kulturen und Gesellschaften. Soziale Verelendung, Kriminalitätssteigerung sind im Übrigen auch nachweisbare Folgen davon.

Mit zwei Pässen wird die Problematik nur noch verschärft, da eine Entscheidung für oder gegen ein Land nicht stattfindet. Wer dauerhaft hier leben möchte, kann und soll den deutschen Pass bekommen und sich damit für Deutschland als jetzige und künftige Heimat entscheiden. Das ist das Einzige, was Sinn macht.

Ob du, Canafly, dich mehr als Russe, denn als Deutscher fühlst, wirst du dann deine Kinder und Enkel auch mal fragen müssen. Du bist vermutlich in Russland geboren und vielleicht auch aufgewachsen, deine Wurzeln hast du dort gelassen. Du magst das zwar für unerheblich befinden, deine Nachkommen werden sich damit vielleicht wesentlich schwerer tun. Viele russische Spätaussiedler deutscher Herkunft beherrschen unsere Sprache nicht oder nur sehr schlecht. Statt die Sprache und die Kultur (!!) zu lernen und zu begreifen, sondert man sich überwiegend in Gruppen Gleichgesinnter ab und parliert weiter in der gewohnten Sprache.

Mir geht es lediglich darum, dass man ein generelles Verbot auf den Status 2 Nationalitäten inne zu haben nicht durchbringen sollte.
Dass es viele Leute gibt, die dadurch Integrationsprobleme haben, ist selbstverständlich, doch ist das ein Grund Leute miteinzuschliessen, die damit normal umgehen können?
Ich darf 2 Nationalitäten nur deshalb haben, da wir dt. Wurzeln haben und mal vertrieben worden sind -> Vertriebenausweis
Anders ist es gar nicht möglich zwei Pässe zu besitzen (ausser man kennt da wen ;))

Wie gesagt, Canafly: du magst eine Ausnahme sein und mit 2 Pässen umgehen können, die allermeisten können es definitiv nicht. Von daher würde ich deine Frage bejahen, dass das Verbot für alle zu gelten hat. Ausnahmen dürften nur begrenzt und in Einzelfällen möglich sein. Wäre Pech für dich, aber so wäre es halt. Und der Zustand unserer Gesellschaft (bzw. der Bürger, die in DE leben, vor allem urban), bezeugt das.

@canafly
ich hab auch 2 staats angehörigkeiten (französiche und deutsche)
abe rich wurd weder aus frankreich noch aus deutschland vertrieben.
und ich wurd nie gefragt welchem staat ich angehören möchte.
(hab deutshcne und französichen perso beantragt und es hat gefunzt)

so und nun back to topic

also bei einem kumpel von mir wurd auch gefragt ob er nicht seine türkiche angehörigkeit behalten möchte und dass es eh keine rmerken würde. er hat sich aber für einen rein deutsche bürgerschaft entschlossen.

aber warum das von einem soo bürokratichem land wie deustchland nicht endeckt wird das viele 2 staats angehörigkeiten haben ist irgendwie komich

Ist nicht komisch. Die türkische Regierung verrät einfach nicht, wer bei Ihnen eine Angehörigkeit hat. Wie soll man dann rauskriegen? (Außer Spionage natürlich)

In einigen Jahren werden wir froh sein viele aus lander bzw. türken bei uns zu haben !!!
Es ist nämlich gar nicht so, dass alle zu uns wollen !!!
Aber das wird sich erst in ca. 10 jahren zeigen !!!

Kannst du mir für diese wacklige These ein Grund geben, weshalb du so denkst?
Du musst deine Meinung schon vertreten...

Thema ist durch!



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