21 Tote bei Loveparade 2010 geschlossen
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locutus
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Übers fernsehen sollten wir in dem zusammenhang vielleicht gar nicht unbedingt reden - bedenke man nur mal, dass gestern n-tv den ganzen abend (und heute morgen schon wieder) immer wieder die gleichen bilder gebracht hat und ständig das gleiche erzählt haben. der wdr war da im übrigen nicht viel besser!
interessant finde ich auch die reaktionen der politik. alle sind zutiefst betroffen usw.
was mich dabei allerdings wundert: wieso nur in diesem einen fall? wenns eine massenkaramboulage auf einer autobahn mit 20 toten gibt, dann wird dadrüber nicht so ein aufriss gemacht. da gibts nicht mal einen brennpunkt auf ard drüber, das wird dann nur mal kurz nebenbei angeschnitten.
(das soll jetzt natürlich nicht falsch verstanden werden, ich finde das, was passiert ist, auch schlimm, aber es verwundert mich halt sehr, wie das fernsehen damit im vergleich zu anderen tragödien umgeht!)
ich würde im übrigen auch sagen, dass die situation vermeidbar gewesen wäre, wenn man einfach ein besser geeignetes gelände ausgewählt hätte - oder wie vor 2 jahren, einfach auf einer autobahn! - aber das gelände, was gewählt worden ist, ist wirklich nicht geeignet.
bleibt nur zu hoffen, dass die überlebenden gut durchkommen werden und nicht noch mehr folgen bleiben - und auch, dass aus dieser situation viel gelernt wird, so dass so etwas in zukunft vermieden wird!
interessant finde ich auch die reaktionen der politik. alle sind zutiefst betroffen usw.
was mich dabei allerdings wundert: wieso nur in diesem einen fall? wenns eine massenkaramboulage auf einer autobahn mit 20 toten gibt, dann wird dadrüber nicht so ein aufriss gemacht. da gibts nicht mal einen brennpunkt auf ard drüber, das wird dann nur mal kurz nebenbei angeschnitten.
(das soll jetzt natürlich nicht falsch verstanden werden, ich finde das, was passiert ist, auch schlimm, aber es verwundert mich halt sehr, wie das fernsehen damit im vergleich zu anderen tragödien umgeht!)
ich würde im übrigen auch sagen, dass die situation vermeidbar gewesen wäre, wenn man einfach ein besser geeignetes gelände ausgewählt hätte - oder wie vor 2 jahren, einfach auf einer autobahn! - aber das gelände, was gewählt worden ist, ist wirklich nicht geeignet.
bleibt nur zu hoffen, dass die überlebenden gut durchkommen werden und nicht noch mehr folgen bleiben - und auch, dass aus dieser situation viel gelernt wird, so dass so etwas in zukunft vermieden wird!
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In Zukunft wird sowas sicher nicht mehr (bei der Loveparade passieren):
Quelle: Loveparade 2011 in Gelsenkirchen abgesagt / Ist das Ruhrgebiet doch keine Metropole Ruhr? » Pottblog
Dass dieses Ereignis von den Medien so gepusht wird liegt einfach daran, dass es solch eine große öffentliche Veranstaltung war, die Jahre lang immer ohne große Zwischenfälle verlief.
Naja, indirekt. Die Leute sind ja geflüchtet aufgrund dieser Panik und wollten sich halt irgendwo hin retten. Dabei seien sie wohl runtergefallen oder abgestürzt. Diese Panik hat es gegeben, nachdem der Zugangstunnel einfach überfüllt war, das sagen ja auch die über 300 Verletzten aus.
Quelle: Loveparade 2011 in Gelsenkirchen abgesagt / Ist das Ruhrgebiet doch keine Metropole Ruhr? » Pottblog
Dass dieses Ereignis von den Medien so gepusht wird liegt einfach daran, dass es solch eine große öffentliche Veranstaltung war, die Jahre lang immer ohne große Zwischenfälle verlief.
Naja, indirekt. Die Leute sind ja geflüchtet aufgrund dieser Panik und wollten sich halt irgendwo hin retten. Dabei seien sie wohl runtergefallen oder abgestürzt. Diese Panik hat es gegeben, nachdem der Zugangstunnel einfach überfüllt war, das sagen ja auch die über 300 Verletzten aus.
Der Zugangstunnel war überfüllt ... da frage ich mich: Was ist daran jetzt so schlimm?
Warum fängt man dann an wie ein bekloppter rumzurennen und wie kommt es bei sowas zur "Massenpanik"?
Wer mal auf einer großen Messe war, der weiß doch was es da für ein Gedrängel gibt?!
Ich bleibe dabei: Das wird alles sinnlos hochgepushed, schlussendlich sind die Menschen irgendwo selbst schuld, dass es so weit gekommen ist. Vielleicht nicht die Opfer, aber ein 1000 Mann tross setzt sich nicht einfach so in Bewegung, weil einer von hinten ein bisschen drängelt. Da gehören wohl eher mehr dazu.
Warum fängt man dann an wie ein bekloppter rumzurennen und wie kommt es bei sowas zur "Massenpanik"?
Wer mal auf einer großen Messe war, der weiß doch was es da für ein Gedrängel gibt?!
Ich bleibe dabei: Das wird alles sinnlos hochgepushed, schlussendlich sind die Menschen irgendwo selbst schuld, dass es so weit gekommen ist. Vielleicht nicht die Opfer, aber ein 1000 Mann tross setzt sich nicht einfach so in Bewegung, weil einer von hinten ein bisschen drängelt. Da gehören wohl eher mehr dazu.
Blackyman79
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ich war selbst dabei und was du schreibst stimmt nicht.
es war auf jedenfall ein organisation fehler.
Es kann nicht sein das die wege so schlecht geplant sind.Und mann kann die Loveparade nicht auf ein platz machen wo nur 500000 leute drauf passen.
Dann hätten Sie zugeben müssen wir schaffen es nicht vom Platz und der Planung so wie Bochum es im Lezten Jahr gemacht hat.
es war auf jedenfall ein organisation fehler.
Es kann nicht sein das die wege so schlecht geplant sind.Und mann kann die Loveparade nicht auf ein platz machen wo nur 500000 leute drauf passen.
Dann hätten Sie zugeben müssen wir schaffen es nicht vom Platz und der Planung so wie Bochum es im Lezten Jahr gemacht hat.
Und aus welchem Grund fingen denn nun jetzt alle an durchzudrehen? Wenn du dabei warst, müsstest du das quasi aus 1. Hand liefern können?
Ich verstehe immer noch nicht, aus welchem Grund diese "Panik" ausgebrochen ist. Weil der Tunnel voll war?
Ich verstehe immer noch nicht, aus welchem Grund diese "Panik" ausgebrochen ist. Weil der Tunnel voll war?
Blackyman79
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weil aus beiden richtungen massen von menschen auf den tunnel zukarmen dadurch ein stau entstanden ist wo es kein cm mehr vor oder zurück ging. also war auch die luft im Tunnel nicht die beste und es sind viele leute umgekippt (kreislauf) dann das geschiebe und gedrängel da sind halt einige leute ausgerastet. Und so eine stimmung steckt einige andren an und schon hast du eine panik und wenn man sieht das die leute umkippen wie die fliegen bekommen manche es mit der angst zu tun.
Also ich war schon öffters auf der Loveparde in Berlin und einmal in essen. Aber sowas wie in Duisburg geht einfach nicht. Tausende von menschen sind unterwegs und die machen 3kleine schleusen wo security steht und jeden einzelnen nach flaschen kontrolliert. Ausgänge gab es ja auch mehrere nachts warum haben die die gänge nicht auch aufgemacht damit die leute reinkommen?
Klar sind auch die leute schhuld die von hinten die massen drücken aber sowas muss ich als veranstallter mit bedenken.Es weis ja jeder das zur Loveparade nicht nur paar tausend besucher kommen.
Also ich war schon öffters auf der Loveparde in Berlin und einmal in essen. Aber sowas wie in Duisburg geht einfach nicht. Tausende von menschen sind unterwegs und die machen 3kleine schleusen wo security steht und jeden einzelnen nach flaschen kontrolliert. Ausgänge gab es ja auch mehrere nachts warum haben die die gänge nicht auch aufgemacht damit die leute reinkommen?
Klar sind auch die leute schhuld die von hinten die massen drücken aber sowas muss ich als veranstallter mit bedenken.Es weis ja jeder das zur Loveparade nicht nur paar tausend besucher kommen.
linkablinka
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Was manche Leute hier von sich geben ist schon ungaublich....
.....die zugedröhnten Raver sind selbst schuld....
.....was klettern die auch über Zäune oder die Wand hoch...
.....wieso kam es überhaupt zu einer Panik....
sagt mal gehts noch?
Wenn man über Stunden in einem überfüllten Tunnel steckt, wo neben einem die Leute wegen Sauerstoffmangel umkippen oder man in einem Aufgang (oder wie man dieses Loch bezeichnen soll) feststeckt und mal gerade soviel Platz hat, wie die Füsse groß sind, fällt es schon schwer die Nerven zu bewahren. Vor allen Dingen, wenn in dieser Enge, sich mal Einige etwas Luft verschaffen wollen und die Ellbogen ausfahren, dann schiebt sich das wie eine Welle durch die Menge und die Leute an den Wänden sehen schlecht aus, weil diese nicht nachgibt.
Wenn deine Existenz bedroht ist, kann man schon mal panisch reagieren und sucht jeden Ausweg.
@Blackyman: Danke für deine Beschreibung
So unvernünftig können die Raver auch nicht gewesen sein, da nachdem das Chaos erkannt wurde und die Offiziellen aktiv wurden, das Gebiet recht schnell geräumt wurde.
Es kann einfach nicht sein, dass so eine Menschenmasse durch einen solchen Engpass geschleust werden sollte, und das man nicht früher reagiert hat sondern einfach noch weiter Leute dort hineingeschickt hat.
.....die zugedröhnten Raver sind selbst schuld....
.....was klettern die auch über Zäune oder die Wand hoch...
.....wieso kam es überhaupt zu einer Panik....
sagt mal gehts noch?
Wenn man über Stunden in einem überfüllten Tunnel steckt, wo neben einem die Leute wegen Sauerstoffmangel umkippen oder man in einem Aufgang (oder wie man dieses Loch bezeichnen soll) feststeckt und mal gerade soviel Platz hat, wie die Füsse groß sind, fällt es schon schwer die Nerven zu bewahren. Vor allen Dingen, wenn in dieser Enge, sich mal Einige etwas Luft verschaffen wollen und die Ellbogen ausfahren, dann schiebt sich das wie eine Welle durch die Menge und die Leute an den Wänden sehen schlecht aus, weil diese nicht nachgibt.
Wenn deine Existenz bedroht ist, kann man schon mal panisch reagieren und sucht jeden Ausweg.
Im Vergleich dazu was dort abging ist das ein Tanztee im Altenheim!
@Blackyman: Danke für deine Beschreibung
So unvernünftig können die Raver auch nicht gewesen sein, da nachdem das Chaos erkannt wurde und die Offiziellen aktiv wurden, das Gebiet recht schnell geräumt wurde.
Es kann einfach nicht sein, dass so eine Menschenmasse durch einen solchen Engpass geschleust werden sollte, und das man nicht früher reagiert hat sondern einfach noch weiter Leute dort hineingeschickt hat.
/img230.imageshack.us/img230/842/xxxw.jpgIch war auch dabei und ich muss auch sagen das hier in diesem Fred viel Schwachsinn geschrieben wird...
Ich persönlich bin mit dem Kumpel mit dem ich da war richtig gut durchgekomm. Wir haben unsren Wagen vor der ersten Absperrung geparkt, sind dann zu Fuß weiter. Dann sind wa in ne Menschenmenge gekommen, die ging aber zielich zügig vorwärts zu den Eingängen und dann waren wa auch schon am Tunnel, der wirklich sehr begehbar war. Als wir da durch waren, sind wir dann ner Gruppe gefolgt die ne Böschung hoch gegangen sind, und waren dann direkt oben. In der Area mit den Floats und allem, da war so viel Platz, auch da wo die Bühnen standen, alles einwandfrei. Also von wegen Platz und so war oben alles ok. Als wir dann nach unten geguckt haben, ging da gar nix mehr. Es waren aber auch mehrere Eingänge geplant, die waren dann aber geschlossen hat man uns gesagt. Und wir haben davon auch nicht das geringste mitbekomm, weil erstens die Handynetze down waren (Witzigerweise waren sie da, nur wirkten wie nicht angeschlossen xD) und es sich einfach nicht verbreitet hat. Hab das auch nur später im TV gesehn, und dann 6 SMS und 3 Anrufe von besorgten Kumpels bekommen, die wissen wollten ob ich noch lebe..
Wäre das wirklich eine "Massenpanik" gewesen wie die Medien das jetzt wochenlang aufbauschen, dann wäre bei 1,4 Millionen Menschen viel mehr passiert. Ums mal abgedroschen zu sagen: 19 Leute sind bei 1,4 Millionen Leuten ein guter Schnitt. Obwohl natürlich jedes Menschenleben eines zuviel ist, und diese schöne Veranstaltung überschattet, was mir total auf den Sack geht, weil es eigentlich immer friedlich abgegangen ist, und wenn dann waren es Sachschäden, aber keine Menschenleben...
Naja wer jetzt Schuld daran ist, darüber lässt sich streiten...
1.) Die Leute selber,
da man ab ner gewissen Uhrzeit (vor allem, weil alles Live übertragen wurde, und man die Situation jederzeit vor der Anreise kurz checken konnte) es einfach nicht mehr versucht. Vor allem Leute die die Loveparade kennen, die wissen, dass es immer besser ist früher zu kommen. Zudem waren auch schwangere Leute da, sowie jene mit kleinen Kindern, was einfach unverantwortlich ist für so eine Veranstaltung. Man weiss vorher worauf man sich einlässt, dass es schonmal passieren kann, dass man mit ner Menschenmenge Haut an Haut steht, und wenn man sich mit dem Gedanken nicht anfreunden kann, bzw. empfindlich in dieser Richtung reagiert, dann soll man halt nicht hingehen. Und das man min. ne kleine Flasche Wasser oder sowas dabei hat, sollte allein schon bei dem Wetter selbstverständlich sein. Und dann wurde ja niemand gezwungen, die Gegebenheiten waren vorher ja jedem bekannt. Maps, Infomaterial, alles war vorhanden, und das Wochen vorher...
2.) Der Veranstalter,
da das Gelände (egal wieviele Ein- und Ausgänge da jetzt wirklich waren) von Anfang an viel zu klein war. Es war für 500.000 Leute ausgelegt, und es ist bekannt, das bis jetzt zu jeder Loveparade min. ne Million Leute gekommen sind. Das hätte man vorher besser planen können. Genau wie das Ding mit den Handynetzen. Die freiwilligen Helfer waren auch nich wirklich hilfreich, die haben hier und da mal n Zaun mit weg gebogen damit sich keiner verletzt, aber wenn nicht mal die Polizei genug Autorität hat, wie sollen es dann diese "zivilen" Leute haben... Zudem waren Gefahrenstellen wie zum Beispiel die Aufgangstreppe (für die Leute die da waren: das gammelige Gebäude, mit der Metalltreppe die auch schon ziemlich rostig war) nicht hinreichend abgesichert.
Naja ich denke es ist ein Mix aus allem was zu dieser Scheiße geführt hat. Mich hält es allerdings trotzdem nicht ab zu sagen, dass es ne schöne Veranstaltung war, und ich nicht bereue da gewesen zu sein, sowie das Loveparade Shirt weiterhin mit Stolz zu tragen. Denn es wäre echt traurig, den ganzen Sinn dieser Veranstaltung, das ganze Flair und den "Zauber" durch sowas einfach komplett in den Dreck zu ziehen...
Soweit mein Statement zu der Sache..
Zum Schluss noch mein Beileid an alle Angehörigen, es hätte niemals soweit kommen dürfen...
lg Atomius
Ich persönlich bin mit dem Kumpel mit dem ich da war richtig gut durchgekomm. Wir haben unsren Wagen vor der ersten Absperrung geparkt, sind dann zu Fuß weiter. Dann sind wa in ne Menschenmenge gekommen, die ging aber zielich zügig vorwärts zu den Eingängen und dann waren wa auch schon am Tunnel, der wirklich sehr begehbar war. Als wir da durch waren, sind wir dann ner Gruppe gefolgt die ne Böschung hoch gegangen sind, und waren dann direkt oben. In der Area mit den Floats und allem, da war so viel Platz, auch da wo die Bühnen standen, alles einwandfrei. Also von wegen Platz und so war oben alles ok. Als wir dann nach unten geguckt haben, ging da gar nix mehr. Es waren aber auch mehrere Eingänge geplant, die waren dann aber geschlossen hat man uns gesagt. Und wir haben davon auch nicht das geringste mitbekomm, weil erstens die Handynetze down waren (Witzigerweise waren sie da, nur wirkten wie nicht angeschlossen xD) und es sich einfach nicht verbreitet hat. Hab das auch nur später im TV gesehn, und dann 6 SMS und 3 Anrufe von besorgten Kumpels bekommen, die wissen wollten ob ich noch lebe..
Wäre das wirklich eine "Massenpanik" gewesen wie die Medien das jetzt wochenlang aufbauschen, dann wäre bei 1,4 Millionen Menschen viel mehr passiert. Ums mal abgedroschen zu sagen: 19 Leute sind bei 1,4 Millionen Leuten ein guter Schnitt. Obwohl natürlich jedes Menschenleben eines zuviel ist, und diese schöne Veranstaltung überschattet, was mir total auf den Sack geht, weil es eigentlich immer friedlich abgegangen ist, und wenn dann waren es Sachschäden, aber keine Menschenleben...
Naja wer jetzt Schuld daran ist, darüber lässt sich streiten...
1.) Die Leute selber,
da man ab ner gewissen Uhrzeit (vor allem, weil alles Live übertragen wurde, und man die Situation jederzeit vor der Anreise kurz checken konnte) es einfach nicht mehr versucht. Vor allem Leute die die Loveparade kennen, die wissen, dass es immer besser ist früher zu kommen. Zudem waren auch schwangere Leute da, sowie jene mit kleinen Kindern, was einfach unverantwortlich ist für so eine Veranstaltung. Man weiss vorher worauf man sich einlässt, dass es schonmal passieren kann, dass man mit ner Menschenmenge Haut an Haut steht, und wenn man sich mit dem Gedanken nicht anfreunden kann, bzw. empfindlich in dieser Richtung reagiert, dann soll man halt nicht hingehen. Und das man min. ne kleine Flasche Wasser oder sowas dabei hat, sollte allein schon bei dem Wetter selbstverständlich sein. Und dann wurde ja niemand gezwungen, die Gegebenheiten waren vorher ja jedem bekannt. Maps, Infomaterial, alles war vorhanden, und das Wochen vorher...
2.) Der Veranstalter,
da das Gelände (egal wieviele Ein- und Ausgänge da jetzt wirklich waren) von Anfang an viel zu klein war. Es war für 500.000 Leute ausgelegt, und es ist bekannt, das bis jetzt zu jeder Loveparade min. ne Million Leute gekommen sind. Das hätte man vorher besser planen können. Genau wie das Ding mit den Handynetzen. Die freiwilligen Helfer waren auch nich wirklich hilfreich, die haben hier und da mal n Zaun mit weg gebogen damit sich keiner verletzt, aber wenn nicht mal die Polizei genug Autorität hat, wie sollen es dann diese "zivilen" Leute haben... Zudem waren Gefahrenstellen wie zum Beispiel die Aufgangstreppe (für die Leute die da waren: das gammelige Gebäude, mit der Metalltreppe die auch schon ziemlich rostig war) nicht hinreichend abgesichert.
Naja ich denke es ist ein Mix aus allem was zu dieser Scheiße geführt hat. Mich hält es allerdings trotzdem nicht ab zu sagen, dass es ne schöne Veranstaltung war, und ich nicht bereue da gewesen zu sein, sowie das Loveparade Shirt weiterhin mit Stolz zu tragen. Denn es wäre echt traurig, den ganzen Sinn dieser Veranstaltung, das ganze Flair und den "Zauber" durch sowas einfach komplett in den Dreck zu ziehen...
Soweit mein Statement zu der Sache..
Zum Schluss noch mein Beileid an alle Angehörigen, es hätte niemals soweit kommen dürfen...
lg Atomius
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locutus
Stammuser
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vom handyverhalten her wie an silvester und co.? also einfach überlastet? oder könnte es vielleicht sogar sein, dass die netzbetreiber ganz absichtlich den verkehr stark eingeschränkt haben, eben um weiterer panik vorzubeugen (genau wie ja auch nicht durchgesagt wurde, dass ein unglück passiert sei, um eben keine weitere unruhe zu riskieren).
ansonsten klingt das, was du sagst, allerdings sehr vernünftig. gerade auch, wenn man die berichterstattung im fernsehen verfolgt, da klingt immer wieder leicht verborgen durch, dass eigentlich das lange gewarte (~2 stunden am selben fleck eingequetscht stehen) die situation ausgelöst haben und es auch wirklich keine massenpanik war. die leute, die dort standen, haben wohl eher einfach aufgrund der langen wartezeit und der einsetzenden dehydration sowie vlt. noch anderen physischen faktoren z.t. das gleichgewicht verloren, sind folgend umgefallen (stichwort schwächeanfall, gerade in einem dichten gedränge ( = psychischer stress) kombiniert mit wassermangel (und dabei wird wohl auch eine 1-l-wasserflasche nicht unbedingt ausreichen, hinzu käme noch, dass angeblich auch schon am bahnhof sowie auch am einlass (frage wäre, ob der einlass vor oder hinter der unfallstelle lag? ) getränkeflaschen von der polizei und security abgenommen wurden) sowie für manche menschen vielleicht noch andere stressfaktoren (z.b. eine schwangerschaft, seit einer stunde mal aufn pott müssen, et c.) ist so etwas ja durchaus begünstigt) und wurden dann halt von nachfolgenden überrannt.
es bleibt aber abzuwarten, wie sich die LoveParade jetzt weiterentwickeln wird. wenn sie wirklich eingestellt werden würde, dann wäre es wirklich sehr schade. andererseits könnte man wohl auch kaum weitermachen als wäre nichts passiert. und wenn man der nächsten LP - sofern es eine geben wird - ein thema in die richtung von "in gedenken an die opfer" geben würde, dann würde sich da auch die ethische frage stellen, da dies durchaus auch als kommerzialisierung der katastrophe angesehen werden könnte. (klar, die LP sollte nicht kommerziell sein, allerdings sieht das heute doch schon alles sehr kommerziell aus mit den ganzen sponsoren et c. -.-)
C
cheesa
Laut Pressekonferenz gestern Mittag gibts keine LoveParade mehr... ( http://www.technobase.fm/news/13517-nach-21-jahren-beendet-das-traurige-ende-der-loveparade )
Drama der Loveparade 2010 - Newsverweise - News - TechnoBase.FM
mfg cheesa
Drama der Loveparade 2010 - Newsverweise - News - TechnoBase.FM
mfg cheesa
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Ich fänd es schade, wenn das nicht mehr stattfinden würde. Ich mein, es ist nicht meine Musikrichtung, aber das ist ein Event, für das Deutschland international bekannt war/ist und zu dem jedes Jahr Hunderttausende aus allen Nationen angereist sind.
Ich finde es ist ein Stück deutscher (Jugend-)Kultur. Das ist ähnliche wie Wacken oder Rock am Ring.
Ich finde es ist ein Stück deutscher (Jugend-)Kultur. Das ist ähnliche wie Wacken oder Rock am Ring.
Rosenrot
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Weil Team Grün in blindem Aktionismus den Ausgang abgesperrt hat,. nicht aber den Eingang. So strömten ständig Leute nach und vorne ging nix mehr raus. Dazu bitte bedenken das ein gewisser teil da auch schon auf E bzw Alk warvoodoo44 schrieb:
Aber Hauptsache man konnte mal was in die Runde brüllen 
Und das die Leute da RAUS wollten ist völlig verständlich bei dem dort vorhandenen Gedränge. Des weiteren sind einige hochgeklettert, einer stürzt runter --> in der Menge bricht Panik aus --> zerquetschen oder tottrampeln von Niedergefallenen.
Mein Mitleid gilt den opfern sowie den dort eingesetzten Polizei- und Rettungskräften. Ich hoffe das sie eine gute psychologische Behandlung erhalten.
Den Sicherheitsverantwortlichen hingegen würde ich... lassen wir das. Wenn die eingesetzte LaPo die BuPo nicht verständigen kann weil sie keine passenden Frequenzen haben, so gehört den Verantwortlichen eins mit dem Funkgerät übergezogen - pro genutzter Frequenz 1 Schlag
Ob man es nun Massenpanik nennt oder nicht spielt im Endeffekt keine Rolle.
300.000 qm als Arealfläche werden genannt. Teilt man sich mit einer weiteren Person nur einen Quadratmeter wird's schon unangenehm. Teile ich nun 1,4Mio durch 300.000qm komme ich auf 4-5. OK, selbst wenn nur die 2/3 aufs Gelände gekommen wären stünden noch immer gut 3 Personen auf einem Quadratmeter. Die wollen tanzen, die Wollen Spaß haben... wie sollte das funktionieren.
Und von wegen "selber Schuld". Was hätten denn die Opfer zuvor tun sollen? Einfach die Hand heben und sagen "Ich will hier raus" und schon wird für sie eine Gasse gebildet? Da drücken 100te von hinten nach, man will ja rein, dafür ist man teilw. quer durch die Republik gefahren; schon 10m weiter hinten bemerkt man von der Situation vorn auch nichts... denen kann man im Grunde doch keinen Vorwurf machen.
Man muss sich dass doch nur vor Augen halten, Berlin hat bspw. ca. 3,5Mio Einwohner und davon will rund jeder 3 durch einen einzigen Tunnel (ca. 25m breit) bzw. den Aufgang... und damit er nicht zuviel verpasst möglichst zügig und in einem Zeitraum (sagen wir 5h) den die anderen auch für sich entdeckt haben.
Da gehört imho nicht viel dazu um sich klar zu machen dass da Schwierigkeiten aufkommen. Ich frage mich zudem wie es sein kann dass es keine getrennten Wege gab - zum und vom Gelände. Sowas findet man schon bei Freifeldveranstaltungen (OpenAirs auf abgezäunten Feldern) die um ein vielfaches kleiner ausfallen.
300.000 qm als Arealfläche werden genannt. Teilt man sich mit einer weiteren Person nur einen Quadratmeter wird's schon unangenehm. Teile ich nun 1,4Mio durch 300.000qm komme ich auf 4-5. OK, selbst wenn nur die 2/3 aufs Gelände gekommen wären stünden noch immer gut 3 Personen auf einem Quadratmeter. Die wollen tanzen, die Wollen Spaß haben... wie sollte das funktionieren.
Und von wegen "selber Schuld". Was hätten denn die Opfer zuvor tun sollen? Einfach die Hand heben und sagen "Ich will hier raus" und schon wird für sie eine Gasse gebildet? Da drücken 100te von hinten nach, man will ja rein, dafür ist man teilw. quer durch die Republik gefahren; schon 10m weiter hinten bemerkt man von der Situation vorn auch nichts... denen kann man im Grunde doch keinen Vorwurf machen.
Man muss sich dass doch nur vor Augen halten, Berlin hat bspw. ca. 3,5Mio Einwohner und davon will rund jeder 3 durch einen einzigen Tunnel (ca. 25m breit) bzw. den Aufgang... und damit er nicht zuviel verpasst möglichst zügig und in einem Zeitraum (sagen wir 5h) den die anderen auch für sich entdeckt haben.
Da gehört imho nicht viel dazu um sich klar zu machen dass da Schwierigkeiten aufkommen. Ich frage mich zudem wie es sein kann dass es keine getrennten Wege gab - zum und vom Gelände. Sowas findet man schon bei Freifeldveranstaltungen (OpenAirs auf abgezäunten Feldern) die um ein vielfaches kleiner ausfallen.
Ich hab früher hin und wieder kleine Partys (ca. 300 Leute) mitorganisiert. Da wurde uns immer gesagt, dass wir pro 100 Leute mindestens einen Meter Fluchtweg brauchen.
In Duisburg hatten sie jetzt also diese 25 Meter (und die wohl noch zweigeteilt, da ja Ein- und Ausgang? Oder hab ich was falsch verstanden?) für mehrere Hundertausend, wenn nicht sogar über eine Million?
Auch wenn die Teilnehmer wohl nicht ganz unschuldig an der Situation sind (siehe Post von Atomius), bei der Organisation ist da ganz krass was schief gelaufen!
Und für alle, die nicht verstehen können was da passiert ist: Stellt euch mal zu 1000 auf eine 250 Quadratmeter grosse, auf 3 Seiten abgeschlossene Fläche und versucht euch zu bewegen. Viel Spass!
gruss
In Duisburg hatten sie jetzt also diese 25 Meter (und die wohl noch zweigeteilt, da ja Ein- und Ausgang? Oder hab ich was falsch verstanden?) für mehrere Hundertausend, wenn nicht sogar über eine Million?
Auch wenn die Teilnehmer wohl nicht ganz unschuldig an der Situation sind (siehe Post von Atomius), bei der Organisation ist da ganz krass was schief gelaufen!
Und für alle, die nicht verstehen können was da passiert ist: Stellt euch mal zu 1000 auf eine 250 Quadratmeter grosse, auf 3 Seiten abgeschlossene Fläche und versucht euch zu bewegen. Viel Spass!
gruss
Krystian_PL
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Ich sag mal so ...da gehen nur asoziale hin...von dahher ist das mir egal
H
Hero
Eva Hermann hat jedenfalls den Vogel abgeschossen:
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Wer bei Kopp publiziert, kann aber auch nur Sche¡ße im Hirn haben.
Mein Lieblingskommentar ist aber natürlich von Elsässer:
"Eva Hermann arbeitet heraus, dass die Loveparade nichts mit Jugendprotest oder wenigstens Jugendgefühl zu tun hat, sondern von A bis Z eine Veranstaltung der aggressivsten Kreise des Establishments ist, mit der die Teenager kaputtgemacht und zu Zombies abgerichtet werden soll:"
Twitpic - Share photos on Twitter
Wer bei Kopp publiziert, kann aber auch nur Sche¡ße im Hirn haben.
Mein Lieblingskommentar ist aber natürlich von Elsässer:
"Eva Hermann arbeitet heraus, dass die Loveparade nichts mit Jugendprotest oder wenigstens Jugendgefühl zu tun hat, sondern von A bis Z eine Veranstaltung der aggressivsten Kreise des Establishments ist, mit der die Teenager kaputtgemacht und zu Zombies abgerichtet werden soll:"
Zuletzt bearbeitet:
Mit dieser Aussage disqualifizierst du dich selber. Bei dir scheint es wohl kein Mitgefühl für das Leid deiner Mitmenschen zu geben. Ich hoffe für dich dass das noch kommt, andernfalls tust du mir wirklich leid!
Bl33dingstar
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vorurteile sind echt was cooles.
B2T:
Nach den Infos ausm ZDF war das komplette Gelände zuklein und die Organisatoren haben da echt alles verkackt und ich hoff ma dass die damit nicht so einfach davon kommen.
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Das einzige, was hier asozial ist, ist dein Spruch
Wenn's dir egal ist, dann halt dich doch hier raus!Ich bin auch kein Fan solcher Massenveranstaltungen, dennoch würde mir nicht im Traum einfallen, die schlechte Organisation und das angebliche Sicherheitskonzept und die katastrophalen Folgen für "gut" zu befinden, nur weil das potentielle Publikum nicht meinen Ansprüchen genügt.
Genau DAS implizierst du m.M.n. mit diesem äusserst asozialen und unreifen Satz.
ofG, NeHe
PS: Mein Mitgefühl gilt den Angehörigen, Freunden und Bekannten der Opfer!
PPS: Fraglich ist jedoch – wie so oft in solchen Fällen – ob die Köpfe, die rollen werden, auch tatsächlich die richtigen sind.
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Krystian_PL
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Mein Gott...darf man nicht seine Meinung sagen...?
Also ich finde das ist ehh Quatsch so eine LoveParade oder sonstiges
Also ich finde das ist ehh Quatsch so eine LoveParade oder sonstiges
yuhu
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Sicher,
wenn man sich vorher 5 Sekunden Gedanken gemacht hat und nicht nur gequirlten haltlosen und pietetlosen Müll schreiben will.
Das ist gar nicht so schwer. Deine Meinung war pauschalisierter Müll. Oder kennst du die 1,5 Millionen (-20) Gäste persönlich, dass du dir dieses Urteil erlauben kannst ?
Klar darf man das.Aber nach der Einsicht,dass man sich unangemessen zu einem Thema geäußert hat,bei dem man sich mit dieser Meinung besser rausgehalten hätte,sollte es doch selbstverständlich sein,mit der zu erwartenden Kritik klarzukommen.
Übrigens wurde hier nicht gefragt,was man von der Love Parade halte.
Nur dann nämlich wäre eine "mir egal"-Äußerung angebracht.
Solange du nicht auch noch die Opfer selbst für ihr Ableben verantwortlich machst....
Dies ist meiner Meinung nach die größte Schei***,die es hier zu lesen gab.
Gruß,jarvis.
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