bau eines Sandfahrzeuges!!! Benötige Hilfe

[brasi]

Das auto was unser lehrer uns aufgegeben hat soll mit SAND angetrieben werden. Es darf maximal 30 cm hoch sein.

Hat jemand eine Idee wie man so etwas konstruiert oder welche MAtrialien man dafür benötigt?

 

[Shenlng]

mit sand? sand ist doch nix was du in energie umwandeln kannst ... vllt sowas in der richtung schaufelrad dampfer NUR das der sand halt erhöht ist, bla

ich hab maln bild gemalt




eig ist es nicht falsch, ist wie programmieren, gibt millionen wege ans ziel zukommen

EDIT/
nimm reifen mit luft, fährt dann schneller


E

 

[cheffe]

doch Schenlng,


aus Sand kannst du Bewegungsenergie erhalten.


an den reifen muss halt so ein drehrad ( wie ein karussel) angebaut werden und wenn man sand drüber streut dann dreht sich das drehrad und somit auch die reifen des autos ^^

 

[Shenlng]

doch Schenlng,


aus Sand kannst du Bewegungsenergie erhalten.


an den reifen muss halt so ein drehrad ( wie ein karussel) angebaut werden und wenn man sand drüber streut dann dreht sich das drehrad und somit auch die reifen des autos ^^

also so wie ichs schon vor dir vorgeschlagen hab
was sagste zu meinem bild? xD

achja wenn dein lehrer sagt das das ding nicht lange fährt, es wurde nicht gesagt wie weit es fahren soll inkl wieviel sand es tragen soll und kan^^

 

[brasi]

danke erstmal für deine zeichnung, man sieht ja was es darstellen soll. Was ich allerdings noch nicht versthe, wie soll es nun angetrieben werden? ich sehe keine Verbindung zu den Rädern?
ICh glaube er soll eine Steigung von 7% bewältigen können. Umso weiter desto bessere Note!!!

 

[cheffe]

brasi,


das drehrad in der mitte soll natürlich beim drehen auch das drehrad an den rädern treffen und drehen..


d.h. je mehr sand du hast, desto schneller bzw. weiter fährt es

am besten wärs noch da drüber einen trichter zu bauen und unten irgendwie son staubsauger, der das sand wieder hoch bringt

 

[Mr. Anderson]

das sind Aufgaben *g* - aber haben Stil

Wichtig bei dem Fahrzeug ist, dass du eine möglichst hohe Energieeffizienz hast, sprich möglichst viel potentielle Energie sollte in kinetische umgewandelt werden und das du insgesamt sehr viel Energie rausholst.
Dabei ist zu bedenken, dass wenn du mehr Sand hast, auch mehr Energie "verbraucht" wird, da dieser ja ebenfalls wieder angehoben wird.

Am besten denke ich ist es, wenn du um die Radachse eine Rolle mit ein paar cm Durchmesser befestigst und auf dieser eine Schnur aufwickelst, an die du in 30 cm Höhe eine Schale mit Sand hängst - wenn der Sand durch die Schwerkraft nach unten gezogen wird, wickelt sich die Schnur ab und dein Gefährt bewegt sich.

Die Größe der Rolle und die Menge des Sandes solltest du so wählen, dass der Sand schwer genug ist, aber auch nicht so schwer, das der Faden gleich nach einer Sekunde abgewickelt ist.


Falls das Gefährt den Sand verlieren darf, wäre das energietechnisch natürlich besser, da er dann nicht mehr die Rampe hinauftransportiert werden muss - allerdings ist die Frage ob das erlaubt ist und dann bräuchtest du eine andere Methode.

Wenn du den Sand vor dem Benutzen nass machst könnte es evtl auch noch etwas bringen. *g*

mfg
neo

 

[Accuface]

hi,

gib doch mal mehr infos.

muss der sand am Fahrzeug bleiben oder darf er verloren werden?
ist ein mindest gewicht einzuhalten ?
Welche werkstoffe darfst verwenden ?

sonst ist hier alles Raterei.

@ mr. anderson,

wenn er den Sand nass macht, dann hat er zwar mehr Energie, ist aber auch schwerer, somit wird´es wohl zum gleichen ergebnis kommen wie trockner sand = weniger gewicht.

Die materialien sollten relativ Leicht gewählt werden. um so leichter das Ganze, umso weniger enrgie brauchst du um es zu bewegen.

das Problem mit der schnur technik wird wohl sein das es nur soweit rollt bis die schnur aufgebraucht ist und dann abgebremst wird.

In dem Fall sollte sich die schnur besser lösen.

wie wäre es wenn du einen behälter mit sand füllst, und so aufbaust das er sich hin und herbewegt, also pendelt. Im prinzip wie bei einer Uhr. und damit über zahnräder oder eine art keilriemen eine achse antreibt.

mfg accu

 

[Mr. Anderson]

wenn er den Sand nass macht, dann hat er zwar mehr Energie, ist aber auch schwerer, somit wird´es wohl zum gleichen ergebnis kommen wie trockner sand = weniger gewicht.

Bedingt, zum einen, da die Rampe erst nach einer Zeit wieder die 30 cm (bzw effektiv 25 cm) erreicht, zum anderen sinkt mit steigendem Sandgewicht der prozentuale Anteil des Fahrzeugs selbst, dass nur Energie "verbraucht".

mfg
ne

 

[Rodan]

Habt ihr noch nie Clever geschaut? (blöde Sendung ich weiß) Nasser Sand LEICHTER als trockener Sand, da Sand sehr dicht gepackt ist. Gibt man Wasser hinzu verdrängt dieses den Sand. Da Wasser eine geringere Dichte als Sand hat, wird bei gleichem Volumen der Sand leichter.

 

[Flinky]

brasi,


das drehrad in der mitte soll natürlich beim drehen auch das drehrad an den rädern treffen und drehen..


d.h. je mehr sand du hast, desto schneller bzw. weiter fährt es

am besten wärs noch da drüber einen trichter zu bauen und unten irgendwie son staubsauger, der das sand wieder hoch bringt

genau und wenn der Staubsauger noch die Energie vom Sandantrieb gewinnt, dann hast du das erste Perpetomobile entwickelt. Gogogogogo. :löl:

Also ich würde einen Trichter an der maximalen Höhe anbringen und das untere Rohr verlängern, bis es knapp über dem Schaufelrad ist.
Dadurch hat der Sand einen längeren Fallweg und wird schneller und hat dadurch mehr Kraft, das Rad anzutreiben.
Dann würde ich noch darauf achten, das der Sand kurz nach der senkrechten in das Schaufelrad fällt. Dadurch liegt es länger im Schaufelrad und wirkt länger Bewegung auf das Schaufelrad aus.

Aber es wäre schon interessant, was für Materialien du verwenden darfst und was die Kriterien sind für die Benotung? Kreativität? Fahrweite? Variation der Stoffe? Stabilität? Wenn die Stabilität nicht so wichtig ist, kannst ja viel mit Styropor machen, was sehr leicht ist und dazu sich noch kinderleicht verarbeiten läßt.

 

[Shenlng]

ÖÖhm wäre es eig legal, eine art feder einzubauen?
ich meine, der sand fällt runter, das rad dreht sich und ZIEHT eine Feder auf =)

eine eine art motor bei einem spielzeug auto

einmal hier gucken ->
http://www.youtube.com/watch?v=VQABo63aAK8

okay?

 

[brasi]

sorry für die erst späte Antwort, hatte gestern kein Internet.

So jetzt mal alle Bedingungen Aufgelistet:

• max. 30cm hoch (länge egal)
• 500g Sand sind erlaubt
• Sand darf verloren werden
• alle Werkstoffe sind erlaubt, allerdings sollten sie jetzt nicht zu ausgefallen sein
• Sand muss nicht wieder nach oben transportiert werden!

Für die Note ist es hauptsächlich wichtig, wie weit es dann nachher fährt. Stabilität und Verarbeitung sind nur Nebenaspekte.

Ich denke das mit dem Staubsauger können wir gleich mal vergessen (perpetomobile)

@shenlng: Eine Art Feder sollte nicht eingebaut werden, dann würde es ja nicht mehr mit Sand angetrieben werden

@flinky and Mr. Anderson and cheffe: Die Idee mit der Schnur habe ich noch nicht ganz verstanden.Was soll sich wo runter drehen?

Den Ansatz mit dem Pendel fand ich gar nicht so schlecht allerdings pendelt es doch auch dann in die falsche richtung?

23.3.09
meine Idee war es, oben einen trichter anzubringen. dann den Sand auf ein Schaufelrad fallen lassen, welches eine Achse antreibt. Auf dieser ist ein Zahnrad welches ein anderes auf einer Achse Antreibt. Auf dieser Achse sollen auch die Räder sein. (soll ich noch eine Zeichnung hinzufügen?)

Denkt ihr, das es möglich ist?

 

[brasi]

Kann gelöscht werden!!!

 

[HakaiDo]

@ brasi
1.) Doppelposts sind hier nicht erwünscht.
2.) Habe ich genau diese Idee mit der Zeichnung von Shenlng verknüpft. Denke das ist eine simple, jedoch zuverlässige Lösung, wenn man es denn Umsetzen kann.

 

[Mr. Anderson]

@flinky and Mr. Anderson and cheffe: Die Idee mit der Schnur habe ich noch nicht ganz verstanden.Was soll sich wo runter drehen?

Auf einer Rolle die auf der Achse befestigt ist, von der sich die Schnur abwickelt - wie ein Gegengewicht sozusagen.

Nachteil dabei ist, das der Sand nicht verloren wird und hochgeschlebt wird.

Nachteil bei deiner Konstruktion ist, es wird zu größeren Verlusten kommen. Und es ist wichtig, das du gute schaufeln hast, dass der Sand möglichst lange drin bleibt.

@ Rodan

Mir kam nasser Sand bis jetzt immer schwerer vor.
Und ich kann mir kaum vorstellen, das Sand so groß wie Wassermoleküle sind - aber ich habs nicht ausprobiert.

mfg
neo

 

[gamez4all]

Pass auf dass der Lehrer nicht mit euren Ideen die Preise abräumt.

Die Aufgabe ist nämlich dieses Jahr vom freestyle-physisc vergeben worden.

freestyle-physics | Aufgabenbeschreibung “Sandfahrzeug”

 

[Xbelt]

Hi,
ich hätte da auch noch eine idee. Bzw. eine Verbeserung.
Schaut, dass das Fahrzeug möglichst langsam fährt. Dies klingt zwar ein bisschen Paradox, aber je höher das Tempo, desto mehr Sand geht verloren, da dann nicht alles die Schaufel trifft. Weiter steigt die Reibung (Luftwiderstand xD) quadratisch.

Weiter schaut, dass das Gefährt möglichst leicht ist. (Ich denke da an Lego)

Vielleicht würde ich einmal schauen ob es möglich ist, das Gefährt mit einem 4° Winkel der Achsen zu bauen( dass es beim rauffahren gerade ist), weil man so Gewicht bei dem Trichter sparen kann, da dieser dann nur so gross sein muss wie nötig

Weiter würde ich für den Antrieb das Schaufelrad mit möglichst vielen Schaufeln konzipieren(mehr als 4 und weniger als 9)

Weiter würde ich auch nur einen 1 Rad antrieb machen, da dies weniger Sand braucht und man ja möglichst weit kommen soll

So das wären auch etwa meine Ideen gewesen


Lukas

 

[brasi]

danke für deine Ideen!

Aber was machen denn die 4° Grad aus? Dadurch wird es doch auch nicht leichter oder hat es einen ganz anderen Sinn?

Als Material werden wir wahrscheinlich Styropor nehmen.