Die wilden 90er... waren wir Opfer, Täter oder gut drauf Frage

[Miraculix]

Guten Morgen!

Story 1:
Damals in den 90ern wurde Musik über AudioCasetten raubkopiert und Spiele über Disketten.
Knapp ab 13 begann ich, wie auch meine Altersgenossen mich für das andere Geschlecht zu interessieren.
Irgendwie war keiner unter uns, der auf Frauen die fast doppelt so alt waren schön fand. DAS wäre für uns voll Pervers gewesen.

Am Schulhof wurde -im hintersten Winkel konspirativ- Bade- und Unterwäschemodells aus dem Quellekatalog und so Zeug eifrigst getauscht, teilweise auch gedealt.

Irgendwann hatten wir einen echten Porno aufgetrieben, der war in unseren Augen grauslich, vor allem wegen den alten verwelkten Tanten, informativ war er, aber schwer erträglich und extremst abturnend.. Keine Wixvorlage.

Einer von uns sah in einem Laden in der Innenstadt in der Auslage ein "Seventeen" und auch so Zeug wie "barely legal". Das wollten wir haben.

Daraufhin wurde ein Punk (die haben wir damals mit Hippies verwechselt *lol*) angesprochen "Ob er was für Kinder übrig hat". Er meinte schon, wieso.

Da schilderten wir ihm das Problem mit den "Alten Tanten" auf den raubkopierten Pornos und und fragte Ihn, ob er helfen kann, sprich "Seventeens" kaufen. Er hat zwar große Augen bekommen, sogar geprüft ob wir wissen "Wo kommen Babys her", die Aktion aber dann durchgezogen, wollte nicht einmal das Wechselgeld behalten.

Ich würd schon sagen, dass das so erworbene Material positiv für die sexuelle Entwicklung war.


Story 2:
U18 habe ich -auf Wunsch der damaligen Freundin- Fotos in Badehose für Sie gemacht. Es war auch ein kleiner Maiskolben unter der Hose im Spiel, bei der Aktion.

Sie hat ihre Geldtasche mit einem davon verloren, es war ihr extrem peinlich, geheult und so. Ich habe ganz locker gemeint, das findet sicher ein Schwuler für den ist das dann wie Weihnachten, wir haben beide länger darüber gelacht und das Thema war vom Tisch.

Achja, auch heute stehe ich noch auf gleichaltrige Frauen, glückliche Beziehung und so.

Würde das damals verlorene Foto, auf dem mich eh keiner mehr erkennt im Netz auftauchen, wärs mir wurscht.


Soll ich mich als KiPio-Opfer fühlen?
Was würdet Ihr in der Situation des Punks oder des Finders der Geldtasche machen?

Die Diskussion in der BRD 2009
http://les-petits-plaisirs.blogspot.com/2009/02/doktorspiele-20-jugendsexualitat-wird.html

hatten wir in AUT 2003
http://fm4v2.orf.at/burstup/127217/main

Ernstnehmen kann diese Mittelaltertypen sicher keiner mehr.

EDITH meint ich soll schreiben, dass ich mich über viele Leser aber keinen Response wundere.

 

[TheGodlike]

Naja, so großartig kann man ja nichts dazu schreiben. Auch hängt dein Thema an sich überhaupt nicht mit deinen Fragen am Ende des Threads zusammen.

Heutzutage würde der erste Fall auf keinen Fall mehr auftreten, gepriesen sei das Internet. Wenn ich aber "Back in the Days" wäre, und den Punk/Hippie spielen müßte, würde ich euch auch einen schönen netten Film besorgen, wo keine verwelkten Tanten drauf sind

Fall 2: Angenommen ich würde so ne Brieftasche finden, würde ich nach nem Ausweiß suchen, derbe über das Bild abfeiern , mit meinen Freunden drüber abfeiern und mich dann direkt mit dir in Verbindung setzen oder Fundbüro, damit die abfeiern können

Gesetzlich ist nun mal die Grenze 18, und das verstehe ich und unterstütze ich auch. Aber es sollte einen gewissen Spielraum geben, denn wie du schon in deinen Fällen gezeigt hast, würden sich viele strafbar machen, wenn sie nur "aufreizende" Bilder von sich erstellen, die dazu dienen, sexuel zu erregen. Meine Güte, wie viele Bilder in Facebook oder ähnlichen würden denn darunter fallen? Verdammt viele. KiPo muss bekämpft werden, ohne Frage, aber nicht mit Kolleteralschaden an der Bevölkerungsgruppe die man eigentlich schützen will...

 

[Faehnrich]

Der Umgang mit Sexualität untereinander, unter etwa gleichaltrigen Minderjährigen, ist doch normal - ob Doktorspiele, gemeinsames Duschen, wie beim Sport, oder dann auch schon mal Petting.

Da sehe ich zwischen früher und heute kaum Unterschiede. Man muss eben Erfahrungen machen und sammeln in Bezug auf die Entdeckung der eigenen Sexualität und des anderen Geschlechts.

Die Assoziierung deiner Fotos mit Kinderpornografie verstehe ich eh nicht. Wenn Medien, vor allem die Boulevardblätter, da sensationslüstern heutzutage bestimmte Dinge aufbauschen, ist das was Anderes. Das ist oft total überzogen.


Dass im rechtlichen Sinne auch eigene Aufzeichnungen Minderjähriger als KiPo gelten könnten, ist pauschal fragwürdig. Problematisch wird es sicher dann, wenn ein Minderjähriger beispielsweise Nackt- oder gar Sexfotos seiner Freundin aufnimmt und diese dann mit Hilfe neuer Kommunikationsformen öffentlich machen würde. Hier hätte ich als Vater solch eines Mädchens sicher kein Verständnis dafür.

Man muss sich immer klar machen, dass solche privaten Sexfotos beim Scheitern einer Beziehung leicht von einem enttäuschten Partner missbräuchlich verwendet werden könnten. Ein Foto mit Badehose und Maiskolben drin ist dabei eher lustig als pornografisch.

Die Abwägung mag sicher nicht immer einfach sein. Generell aber wird sich jemand, der solche privat aufgenommenen Bilder oder Videos auch privat lässt, keinen Ärger bekommen.



Zum anderen Punkt, dass jemand Minderjährigen eine Sexzeitung oder Pornoheftchen besorgt:
Generell sicher nicht besonders schlimm. Aber die Teenies heute holen sich ihr Zeug eben vorwiegend direkt aus dem Internet. Und was da teilweise an Hardcorepornos angeboten wird, mit Gewalt und so weiter, hat in Kinderhänden eigentlich nichts verloren.

 

[Miraculix]

Na dass freut mich aber.

Ich selbst seh hier noch immer kein Problem, auch wenn das geschehene heute unter "Sexting" im Fall 2 und als mindestens "Anstiften zum Verbreiten von Pornographie mit Minderjährigen an Minderjährige" im Fall 1 fallen würde.
Strafmündig ist ja ab 14. Sexualstraftäterkarteieintrag wäre gesichert.

Normal bleibts trotzdem. Daher wollt ich mich mal "outen".

Die Boulevardblätter sind weniger das Problem als irgendein Jugendrichter oder die Fürsorge, wobei die das "Runterladen" heutzutage gleich mal als "Import" bezeichnen können. Die erhebliche kriminelle Energie ist dann der Proxy.

"dann mit Hilfe neuer Kommunikationsformen öffentlich machen würde."

Gegen den Willen des/der Betroffenen rechtfertigt das Ärger, ja.
Aber nicht als KiPo sondern wegen Verletzung der Persönlichkeitsrechte.

Gesetzlich ist nun mal die Grenze 18, und das verstehe ich und unterstütze ich auch.

Warum eigentlich? Wenn ich jemanden ab 14 der Strafgesetzgebung aussetze, kann ich ihm schwerlich das poppen und posen verbieten.

Meine Güte, wie viele Bilder in Facebook oder ähnlichen würden denn darunter fallen?

Definiert haben sie es schon so, die Statistik entsteht mit den Definitionen.
Wo glaubst Du kommt die aktuelle Statistik von v.d.Leyen her?

mfg
M

 

[TheGodlike]

All das gelabere ist doch nichts weiter als ein wenig Stimmung machen vor dem Wahlkampf. Ganz einfach^^

Strafmündig ist ja ab 14. Sexualstraftäterkarteieintrag wäre gesichert.

So habe ich das noch garnicht gesehen, stimmt ja. Wenn also ein 16 Jahre alter Teenie ein paar schlüpfige Bilder von sich macht, und er sie verteilt, bekommt er/sie nen Eintrag.....
Verrückte Welt.

 

[Konradin]

Generell aber wird sich jemand, der solche privat aufgenommenen Bilder oder Videos auch privat lässt, keinen Ärger bekommen.

Normalerweise nicht, aber genau das ist der springende Punkt. Dies gilt für jede Art der Bespitzelung und Zensur gleichermaßen. Normalerweise bekommt der Einzelne keinen Ärger. Aber wehe, er macht den Mund auf.

Schlimm ist nicht so sehr die Ausführung der Bespitzelung oder der Zensur, diese ist nur die Folge des Zulassens solcher Maßnahmen. Alles was mißbraucht werden kann wird auch irgendwann mißbraucht und in meinen Augen stellt Zensur schon einen Mißbrauch per se dar. Schlimm ist nicht die Anwendung der Zensur im Einzelnen, sondern die Tatsache, daß es sie gibt.

Außerdes ist es unerheblich, ob diese Maßnahmen vor der Wahl Stimmung machen sollen, wesentlich ist, daß sie der Zensur und Kriminalisierung mißliebiger Zeitgenossen Tür und Tor öffnen. Erzähle mir keiner, die Tür gehe nach der Wahl wieder zu, zumal es sich dann eher um ein Scheunentor handeln wird, wenn man es erst einmal zulässt.

Gruß Konradin

 

[muesli]

Ändere mal den Threadtitel, miraculix
Der ist sowas von...

@ topic
Zum Thema vorheriges Jahrhundert, heute
oder unserer Umgang mit Nackheit, Sexualität etc.pp.

Solange es verklemmte, eben wenig selbstbewusste Menschen gibt,
wird dieses "Problem" weiterhin bestehen bleiben.

Vor allem, wenn falsche Scham,
erwachende, kaum zu bremsende Neugierde
UND
vor allem die kommerzielle, offen zugängliche Darstellung von Sexualität aller Art
in Verbindung mit "gesetzlichen Regelungen" ,
dabei rigide bespitzelt und sogar unter Strafe gestellt
und je nach Gusto auch geahndet,
in dieser Art weiter fort geführt wird.

Früher waren es als erstes die Eltern, die damit nicht offen umgehen konnten,
- jetzt vllt. ja auch noch -
heute fällt "der Gesellschaft" eben nichts besseres ein,
als das Kind möglichst gar nicht heranwachsen zu lassen,
vor lauter 'Gefahren' und 'Bestrafungen'...

Wirkliche Aufklärung...JA
Stigmatisierung in differenzierten Formen... Nein
Denn wer mit Verboten menschliche Verhaltensweisen (Neugier/Triebe etc.)
reglementieren möchte,
macht sich in meinen Augen nur selbst lächerlich.
Jetzt allerdings mit fatalen Folgen für viele Andere.

Wer dabei wirklich als "pervers" anzusehen ist,
überlasse ich mal der Einschätzung eines Jedem selbst.
Einige werden aber hoffentlich dabei zwischen meinen Zeilen lesen können

greetz
muesli

PS.
Opfer...
war ich bei Vertrauensbrüchen
Täter...bei meinen Entdeckungsreisen

 

[Faehnrich]

@ muesli:

So ganz ins Politische würde ich das Thema nicht schieben!

Leider gibt es immer mehr KiPo im Internet, wie man an etlichen Zerschlagungen in letzter Zeit mitbekommen hat! KiPo ist einfach widerwärtig und pervers, die Kinder und Jugendlichen werden schamlos ausgebeutet, jeder natürlichen Entwicklung der eigenen Sexualität beraubt! Dank I-Net sind die Pädophilen heute viel weiter und umfassender 'organisiert' als früher. Die Menge an KiPo-Material hat dramatisch zugenommen.

Dies alles bitte berücksichtigen bei jeglichem Verständnis meinerseits für die Entdeckung der eigenen Sexualität, dem Ausprobieren, Testen und Wagen.

Offensichtlich unterscheiden so manche Politiker und die Gesetzgeber im Allgemeinen nicht zwischen natürlichem Interesse der Jugendlichen und dem abartigen Handeln von KiPo-Händlern.

 

[Miraculix]

Faehnrich,
darf ich fragen woher Du Deine Informationen beziehst?
Was Du weißt, selbst gesehen hast? Oder was nur hörensagen ist?


Bzw. hast Du das was das LAWBLOG schreibt
law blog Archiv Die Legende von der Kinderpornoindustrie

mal gelesen?

Oder das was unter "Einblicke in die Kinderpornoszene" (rauskommt? (übrigens interessant was mit wikileaks und in der Bloggerszene abgegangen ist dazu)

Oder die letzten Worte von Tauss zu diesem komplex
gulli: KiPo: Tauss äußert sich zu Vorwürfen
(8 Seiten PDF unten).


Man sollte wissen wovon man spricht, bevor man spricht.


Genau dieses falsche Bild, dem Du wohl auch auch auf den Leim gegangen bist, wird ja auf in die "Sexualstraftäterkartei" projiziert.

In der stehen aber dann Leute wie der Punk aus meiner Geschichte drinnen und kriegen präventiv eine aufs Maul?

freundliche Grüße
Miraculix

 

[Faehnrich]

Ich weiß jetzt nicht, worauf du raus willst und definitiv gibt es eine KiPo-Mafia. Wenn du das nicht glaubst, schau dich mal auf russischen (und ähnlichen) Servern um.

Mir ist es übrigens egal, ob Menschen davon profitieren oder sich nur daran aufgeilen. Fakt ist dennoch, dass es genügend Pädophile auf der einen und genügend Skrupellose Menschen auf der anderen Seite gibt, die Kinder und Jugendliche auf perverse Art ausnutzen. Das ist schon widerlich genug und reicht vollkommen aus, um hier mitzudiskutieren.

Dass Unschuldige aufgrund von IP-Filterungen (nach deinem Link) in den Verdacht des Besitzes oder gar Handelns mit KiPo kommen ist gewiss sehr bedauerlich. Doch nehmen wir mal an, dass man zunächst davon ausgehen muss, dass über den I-Net Anschluss tatsächlich KiPo-Material empfangen (oder gesendet) wurde und der Anschlussinhaber selbst nicht der Verursacher war. Also hat sich doch im Umfeld jemand damit eingelassen. Wie also dagegen vorgehen?

Ich bin deiner Meinung, dass man nicht über das Ziel hinausschießen sollte und behördenseits muss genau und diskret geprüft werden, was wirklich vorging an einem bestimmten Anschluss. Doch das befreit nicht davon, dass Sex von Erwachsenen mit Kindern in beliebiger Form, sowie pornografische Darstellungen Minderjähriger im I-Net nichts zu suchen haben und die allerwenigsten Kinder dies freiwillig mitmachen.

 

[Miraculix]

Ich weiß jetzt nicht, worauf du raus willst und definitiv gibt es eine KiPo-Mafia. Wenn du das nicht glaubst, schau dich mal auf russischen (und ähnlichen) Servern um.

Ich hab mich bevor ich hier den Mund aufgemacht habe umgeschaut und ich bezeichne daher diese Deine Aussage als Falschaussage.

Im übrigen war diese Behauptung bereits durch meine letzten drei Verweise widerlegt. Bemerkenswert ist der ständige Wechsel zwischen Kind ( < 18 ) und Jugendlicher ( 14 bis < 18 ). Eine Kriminalisierung von Aufnahmen sexueller Handlungen Jugendlicher ist abzulehnen, da diese ja legal ihre Sexualität ausüben dürfen.

Ich zitiere mich selbst:

Aber die Server mit den Drecksfotos und Säuglings-Snuff-Filmen in FullHD stehen ja wie man weiß und mehrmals bewiesen wurde auf Deutschem Boden, in den USA und der restlichen selbsternannten "Achse der Guten". Warum macht man die nicht einfach dicht?! Und stürmt den Standort mit der GSG9... Etwa weil man sie selbst betreibt?!
Die Sache stinkt mehr als Saddams Giftgaslager.
Quelle: scusiblog Blog Archive Wo stehen die Server die in Europa blockiert werden?

Und wieso will man wenn das so ist, ausländische Seiten sperren, die damit nichts zu tun haben?


Übrigens zur Taktik und dem technischen Knowhow: Stichwort RDP over https [EDIT: oder SSTP VPNs auf Port 443, die kann man gar nicht blocken] auf irgendeinen VPC der irgendwo gehostet wird, einen TC-Container onboard hat und in 100 Jahren keinen Traffic verursacht, den irgendwer erklären kann, nicht mal mit DPI. Die zu kriegen kannste mal schnell vergessen. Vielleicht ist auch deine Workstation in einem Boot-Netzwerk und Du uppst gerade jetzt selbst KiPo. Ich hab meine Schlüsselwörter "Einblicke in die Kinderpornoszene" (

"egal...ob Menschen davon profitieren oder sich nur daran aufgeilen."

Genau das ist nicht egal, aber etwas anderes ist egal:
Es hat uns egal zu sein wer sich woran aufgeilt. Gedankenverbrechen ist nicht. Das tut keinem weh. Ebensowenig wie es mir weh tut, wenn eine fiktive Schwuchtel auf ein Bild von mir (das im Netz herumschwirrt) onaniert, tut es sonst jemanden weh (dem Model aus dem Quelle-Katalog oder dem Facebook-Exhibitionisten). Wo beginnt das ausnutzen? Im kostenpflichtigen Uppen eines Exhibitionistenfotos von facebook? Das ist dann Lizenzrecht, da das Bild vorher unter irgendeiner Lizenz gestanden ist, sicher auch Persönlichkeitsrechte. Das langt zum Mißbrauch "Recht am eigenen Bild" bekämpfen.

Dass über den I-Net Anschluss tatsächlich KiPo-Material empfangen (oder gesendet) wurde und der Anschlussinhaber selbst nicht der Verursacher war. Also hat sich doch im Umfeld jemand damit eingelassen. Wie also dagegen vorgehen?

Kurz: Gar nicht, weil:
1)Unschuldsvermutung
2)Die "Täter" sind in der Regel selbst Minderjährige, die die nun mal auf Gleichaltrige stehen, was absolut natürlich ist. Die haben aber keinen eigenen I-Net-Anschluss und benutzen daher fremde mit. Oder auf was bist Du seinerzeit abgefahren?! Auf Weiber die doppelt so alt waren?!

Es ist ABSURD Abbildungen von LEGALEM Sex für illegal zu erklären.
Es ist PERVERS 14 jährige als Sexualstraftäter zu kriminalisieren, die mal kurz auf dem Exhibitionistentripp sind und in die youporn Top-10 wollen. Normalerweise erkennt sie in 3 Jahren eh keiner wieder. Also was schert es irgendwen?
Es ist REALITÄTSFERN Onkel Tom zu verhaften und zu erwarten, dass klein Justin15 aufsteht und verkündet: "Der Onkel war das nicht, ich bin der "perverse" und hab die Pics von Jaquline14 im Esel gesaugt". (und dabei gleich weitergeuppt).

Selbst wenn der Onkel Tom für den Justin gesaugt hat (und dabei grausliche Sachen vorher aussortiert) ist nichts verwerfliches geschehen. Oder willst Du das da Scorpions Album verbrennen weil für Dich wegen so was en.wikipedia.org/wiki/Virgin_Killer die Welt untergeht?

Wem sich bei dem Betrachten dieses Covers etwas im Schritt regt, sollte einen Psychater aufsuchen oder sich an http://www.kein-taeter-werden.de/ wenden.
Wer sich über die Obszönität der Darstellung aufregt, sollte an seiner sexuellen Verklemmung (besser Lockerheit) arbeiten.
Allen anderen sei gesagt: Herzlichen Glückwunsch, Sie sind halbwegs normal, machen Sie weiter so.

Beweis mal das Gegenteil, gegen diese Linie.

Weiters:
1) Die Definition von KiPo IST unbrauchbar (siehe alle bisherigen Verweise - Alles was wie U18 ausschauen könnte, Vermischung Jugendliche und Kinder).
2) Die Kollateralschäden sind inakzeptabel (Suchworte "Sexting")
3) Die die man treffen sollte trifft man damit nicht, (die beherrschen die Technik nämlich und zwar besser als die BKA-Beamten) dafür alle anderen.
4) Mit Pädophilen hat das Thema gar nichts zu tun. Wikipedia sollte man mal gelesen haben:

Der Begriff Pädophilie (von griechisch παῖς (pais) „Knabe, Kind“ und φιλία (philia) „Freundschaft“) bezeichnet in der Psychiatrie, der klinischen Psychologie und der Sexualwissenschaft die primäre erotisch-sexuelle Neigung zu Personen vor der Pubertät im Sinne der Geschlechtsreifung.

Das nennt sich Thema verfehlt, wenn Justin und Jaquline in der Pubertät mit Pädos in Verbindung gebracht werden.

Losung:
Gesetzesstand wieder runter auf das Niveau von 1970.
Was legal geschehen ist, kann nicht durch Veröffentlichung illegal werden.
Man lese zB auch:
Strafverbot von "Jugendpornographie" tritt bald in Kraft | beck-community
und die dortige Diskussion.


Achja:
Mißbrauch strafe ich auch so ab.
Da bin ich gern vorne dabei. Dafür habe ich die juristischen Begriffe "Zwangslage", "Ausnutzen eines Autoritätsverhältnisses", "Schändung" usw.
Das betrifft allerdings Volljährige und Nicht-Volljährige gleichsam.
In beiden Fällen von sexuell motivierten Gewalttaten findest Du mich gerne als Befürworter der "chemischen Kastration" oder der maximalen proaktiven und nachhaltigen Bekämpfung.

Das da http://www.stern.de/politik/deutschland/:Sexuelle-Verwahrlosung-Voll-Porno!/581936.html
ist auch interessant. Ich hoffe diesesn Oberhetzern ala "Frauenarzt" am Mikro läuft mal ein "Richtiger" über den Weg. Mein Mitleid rotiert in einem Kreis mit dem Radius 0, sollte den jemand fällen.

 

[Faehnrich]

@ Miraculix:
Bei deinen Beiträgen mit wahrhaften Orgien von Zitaten, die du zudem wild durcheinander wirfst, frage ich mich durchaus, gegen WAS du eigentlich in deinen Themen stets so vehement, scheinbar himmelhochhaus überlegen und mit der alleinigen Wahrheit versehen, vorgehst? Wozu eröffnest du ein Thema, wenn du jedem, der dazu mit schreibt, verbal so unnötig über den Mund, respektive die Tastatur fährst?

Okay, ich hatte mit 15 zwei Fotoapparate, eine ganz normale Entwicklung mit Freundinnen, aber wäre nie in Versuchung geraten, Sexfotos anzufertigen und diese gar zu veröffentlichen. Selbst wenn es um die eigen-narzisstische Darstellung Minderjähriger geht - dann geilen sich garantiert genügend Erwachsene daran auf.

Man muss/soll, da gebe ich dir unumwunden recht, solche eigenen Darstellungen Minderjähriger - 14 - 18 - nicht kriminalisieren. Mir ist bis dato noch kein Fall bekannt, in dem eigene Darstellungen dieser Altersgruppe zu einem Verfahren gegen den Ersteller geführt hätten.

Zudem gibt es gewaltige Unterschiede zwischen sexistischen und pornografischen Darstellungen. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass Pornofotos oder auch Sexfotos von Unter-18-Jährigen im I-Net nichts zu suchen haben. Mag sein, dass du hier wieder was konstruierst, von wegen 'egal, wer sich an einem Bild aufgeilt'.

Du kannst es niemals beurteilen, aus welcher Quelle das Bild stammt, ob die abgebildete Person(en) mit der Veröffentlichung einverstanden war(en) oder nicht.

 

[Miraculix]

Die Zitatorgie ist leider unvermeidbar, wenn ich erkenne, dass ich nicht gescheiter bin als der den ich lese. Da zitier ich ihn.
Kommt immer öfter vor in letzter Zeit.
Das "scheinbar" lassen wir daher bitte aussen vor, ich klär andere gerne über ihre Fehler auf, wie ich mich auch selbst gern aufklären lasse.

Selbst wenn es um die eigen-narzisstische Darstellung Minderjähriger geht - dann geilen sich garantiert genügend Erwachsene daran auf.

Das taten sie schon in der sextinischen Kapelle, so what? Oder an Nirvana Nevermind. Dafür gabs den Link oben.

Unterschiede zwischen sexistischen und pornografischen Darstellungen

Kennt der Gesetzgeber nicht (mehr).

Du kannst es niemals beurteilen, aus welcher Quelle das Bild stammt, ob die abgebildete Person(en) mit der Veröffentlichung einverstanden war(en) oder nicht.

Das kann ich nie. Aber es gibt Mimik, Gestik und andere Indizien, die darauf hindeuten was wirklich geschehen ist.
Das betrifft aber gleichfalls normale Bilder. Dafür gibt dat "Recht am eigenen Bild" und die Möglichkeit zu klagen. Wie gesagt, ich bin gerne dabei Kinderverderber auszuschalten und Schmutz ins Klo zu spülen.
Aber das Kind mit dem Bade ausschütten ist Scheiße.

 

[muesli]

@ Faehnrich
ich sehe meinen Text # 7 durchaus NICHT als politisches Statement,
es sei denn, Du siehst gesellschaftskritische Äußerungen per se als politisch an

Aber um der aktuellen, eher formalen Argumentation von miraculix eine etwas andere Sichtweise folgen zu lassen...

Mir ist es übrigens egal, ob Menschen davon profitieren oder sich nur daran aufgeilen...

Mir absolut nicht
Ich allerdings verstehe hier das "profitieren" eher dahingehend,
sich tolerant mit der eigenen und der Sexualität Anderer auseinander zu setzen,
daraus auch bewusst bezüglich eigener Verhaltensweisen zu lernen,
und
den Dissens von Sexualität und Liebe im Gegensatz zu damit (hier) verbundener Gewalt
wieder verstärkt in den Köpfen aller klar bewusst zu machen.

Aufgeilen muss eben nicht ein "Gedankenverbrechen" sein...
Sondern sollte Stimulation sein...
Zu einer bewussten und Menschen liebenden Verhaltensweise.
Anscheinend wird es aber wieder vermehrt als ein solches betrachtet.
Prophylaktisch eben mal eher negativ angenommen...
Orwell lässt schön grüssen

Anders und positiv ausgedrückt lautet mein Credo dazu eher:
Make Love, not War

Was für mich eben auch heißt, seine Sexualität zwar auszuleben,
anstatt sie zu unterdrücken,
aber eben immer in dem KLAREN Bewusstsein,
das ungewollter Zwang und/oder Gewalt absolut gar nichts in diesem Zusammenhang zu suchen haben!
Und zwar mit keinem Lebewesen!

Was übrigens auch beinhalten sollte,
Liebe und Sexualität wieder in viel näheren Zusammenhang zu bringen.

Denn die Darstellung von sexueller Liebe findet sich kaum...
Entweder schlichte Nackheit, oder...
Der entemotionalisierte, formale und eher unterdrückende Akt sexueller Techniken dagegen immer häufiger.
Hier dagegen im Bewusstsein an zu gehen, sich dann auch gegebenenfalls immer selbst zu gegenwärtigen,
wohin dieser Hase (auch der gesellschaftlichen Entwicklungen) letztlich läuft,
geht mir in den allermeisten entsprechenden Diskussionen zu leicht unter.

Stattdessen wird eben auch nur nach "formellen Regularien" gerufen.
Das Übel findet aber doch zuallererst in den eigenen Köpfen statt.

Was wir also in der hier diskutierten Form eher ansprechen,
sind die gesellschaftlichen Tabus bzw. auch daraus entstehenden staatlichen Regularien,
die aber viel eher puritanische, unterdrückende Maßnahmen befördern,
aber sicherlich keine offene Diskussionen über das dahinter stehende,
oft sogar "anerzogene" Grundübel auszulösen.

Nämlich verdrängte, unterdrückte sexuelle Fantasien,
die,
eh zumeist gesellschaftlich schon stark stigmatisiert,
ihren Ausbruch dann im "versteckten Kämmerlein" finden...
Ob nun in der Pädophilen-Scene oder auch jeglicher Art der organisierten Prostitution,
die eben auch immer - leider -
mit emotionalen Machtgefühlen und oft auch finanziellen Vorteilen verbunden sind.

Was aber eigentlich doch auf das Selbe hinausläuft:
Kompensation von Minderwertigkeits- und Ohnmachtsgefühlen,
die sich schlimmstenfalls, wie hier eben auch diskutiert,
in der (auch gewaltsamen) Unterdrückung Anderer äußert.

So, wie aber bei diesem Thema zur Zeit mit "scheinbaren" staatlichen Lösungen umgegangen wird,
kann sich nach meinen Erfahrungen daraus nur wieder eine endlose Spirale
von Frustration, Bestrafung etc.pp. ergeben....
Mehr aber nicht

Soweit erstmal dazu
muesli

PS. Übrigens
In "meiner" Zeit gingen (fast) ALLE meine Freunde (W/m) eher nackt baden...
Im Baggersee eben oder am Strand FKK etc...auch im Urlaub etc.
Wobei wir aber auch der Einstellung Anderer bzgl. deren "sittlichen Werten"
und derem "Anstandsgefühl" meist klar bewusst waren.
Ok, zum Teil wurde zwar provoziert,
aber generell wurde das "tolerierende" Miteinander akzeptiert!
Fotos...waren daher - abgesehen von der eh meist schwierigeren Produktion -
wesentlich unnötiger
Und eher Erinnerungen als sexuelle Stimulans

 

[Falves]

DER Artikel zum Thema KiPos. Danach kann man mitreden.

Achtung, Holger könnte eine HD wegen dieses Textes bekommen, da er auf Wikileaks gehostet ist.
https://secure.wikileaks.org/wiki/Einblicke_in_die_Kinderpornoszene