Dürfen Neulinge, nicht über Politik sprechen oder wie ? geschlossen

[MusterMann]

...
warum verfasst du deinen Beitrag nicht in einer PN
und bittest einen User der zum Forum zugang hat,
für dich -in deinem Namen- dort zu posten?
...

Das wäre auch nur eine Umgehung der Forenregeln und sollte eigentlich nicht geduldet werden. Okay, auch berechtigte Member posten in den Politikforen manchmal Unsinn. Aber seit die Neulinge generell für die ersten 100 gezählten Beiträge von dort ferngehalten werden, hat die Anzahl unsinniger oder auch nur einzeiliger Beiträge drastisch abgenommen.

Eine ideale Lösung wird es wohl nicht geben, da unter den Neulingen immer gute Member dabei sein werden, aber die vielen Spammer und Postsammler überfluteten einfach manche Foren.

 

[b0aH]

Die einfachste Lösung wär doch einfach die Beiträge im Politforum nicht zu zählen (wie in anderen sinvollen Bereichen auch) und es wieder für alle zugängig zu machen.

Und wäre es evtl. nicht auch einfach möglich Usern die nazistische Meinungen etc. äußern einfach aus dem Politikforum auszuschließen?

Mfg

Seh ich genau so,
ich finde das Usergruppen-System eh *entschuldigung* für'n Arsch,
Denn nur weil ein User 10€ zahlt hat er sich nicht für was besseres zu halten.

Im Grunde ist es mir egal, ich kann eh nix dran ändern^^

mfG
b0ah

 

[Limette]

Es geht ja nicht nur um das "Forum überfluten". Ich denke, dass das nen ganz einfachen Grund hat.
Wenn jetzt jeder dahergekommene Neuling da reinposten könnte hätten wir eine supertolle Werbe-Ecke zur Verbreitung von z.B. rechtsradikalem Gedankengut.

Wenn die da einfach so reinschreiben könnten, würden sie das sicherlich tun.
Sie werden gelöscht.
Registrieren sich neu.
Machen wieder Propaganda.


Das mit der Sperre für Newbies ist der einzig sinnvolle Weg.
Kein minderbemittelter Nazi, der seine Denkweise in einem Riesenpost unters Volk bringen will macht sich die Mühe, erstmal 100 Beiträge zu sammeln.

 

[MusterMann]

... jeder dahergekommene Neuling da reinposten könnte hätten wir eine supertolle Werbe-Ecke zur Verbreitung von z.B. rechtsradikalem Gedankengut.
...

So ein Quatsch! Dafür gibt es die zuständigen Moderatoren (und Übergeordnete), die unzulässige Beiträge aller Art editieren, zensieren oder löschen können. Selbst eine Neonazi-Dumpfbacke wird sich nicht ständig neu anmelden, wenn der Account beständig gesperrt oder gelöscht wird.

Im Übrigen ist eine bestimmte politische Meinung nicht strafbar oder löschungswürdig, nur weil sie der Ansicht Anderer widerspricht. Es wäre ein grober Fehler, Zensur nur deshalb zu betreiben, weil einem die Meinungen anderer Member nicht passen. Man muss klar unterscheiden, zwischen unzulässigen Beiträgen, die u.A. beleidigende oder strafbare Inhalte aufweisen und radikalen bzw. extremen Ansichten im Allgemeinen.

Ich bin zwar stets ein deutlicher Verfechter meiner eigenen Überzeugungen und mache nie einen Hehl daraus, aber das bedeutet nicht, dass man Member mit anderen Ansichten nicht achten sollte.


Die Probleme in den Politikforen bestanden weitgehend darin, dass überwiegend Neumember Beiträge und sogar eigene Threads ohne Sinn & Verstand posteten. Diese Überflutung (ich wiederhole mich) in den genannten Foren bewirkte ein Abwandern oder Enthalten bewährter Member und ein drastisches Absinken des Niveaus dort. Glücklicherweise ist eine neue Moderatoren-Generation jetzt am werkeln.

 

[Limette]

Keine Ahnung, einen anderen Sinn sehe ich nicht darin,
dass Newbies nicht über Politik reden dürfen... war halt nur so mein erster Gedanke

Die Probleme in den Politikforen bestanden weitgehend darin, dass überwiegend Neumember Beiträge und sogar eigene Threads ohne Sinn & Verstand posteten. Diese Überflutung (ich wiederhole mich) in den genannten Foren bewirkte ein Abwandern oder Enthalten bewährter Member und ein drastisches Absinken des Niveaus dort. Glücklicherweise ist eine neue Moderatoren-Generation jetzt am werkeln.

Genau für sowas dachte ich gibts Moderatoren?! Lenken? Steuern?
Zumindest gegen das "Absinken des Niveaus"

 

[Surffix]

So ein Quatsch! Dafür gibt es die zuständigen Moderatoren (und Übergeordnete), die unzulässige Beiträge aller Art editieren, zensieren oder löschen können. Selbst eine Neonazi-Dumpfbacke wird sich nicht ständig neu anmelden, wenn der Account beständig gesperrt oder gelöscht wird.

Genau so sehe ich das auch.
Ich erkenne zwar einen Sinn darin Neuen Mitgliedern das posten im Polit Forum zu verbieten, nur muss man sich im klaren sein, das dies der einfachste Weg ist. Ob es der beste ist mag dahingestellt sein.
Würde man konsequent gegen Trollbeiträge vorgehen und die User entsprechen mahnen oder verweisen würde man den gleichen Zweck erfüllen und vielleicht neue Gesprächspartner finden, die ansonsten das Weite suchen.
Wie du schon sagtest, auch Beitragszähler werden sich nicht ständig neu anmelden!

 

[Freidenker]

...jeder dahergekommene Neuling...

Hmm, diese Aussage ist schon hart an der Grenze zur Beleidigung!

Wie Du erkennen kannst, bin ich nun auch schon ein paar Monate dabei........und habe immer noch Null Beiträge. Grund dafür ist, das ich kein "Beitragsjäger" bin, obwohl mich das Politikforum auch sehr interessieren würde. Der Grund für die befürchtete Spammerei könnte ja tatsächlich in der Jagd nach Beiträgen liegen, um andere Bereiche nutzen zu können. Ein anderes System könnte hier Abhilfe schaffen. Auch die Begründung, das rechtsradikales Gesindel das Politikforum als Propagandaplatform nutzen könnten, kann man auch nicht in einem Atemzug mit "Neulingen" nennen, oder glaubst Du ernsthaft, dass man, durch das Anhäufen von Beiträgen, seine Gesinnung ändert? Außerdem gehört, will man über Politik reden, der rechte Zweig genau so dazu, wie der Linke, oder die Mitte. Damit das nicht ausufert, gibt es doch Moderatoren.

 

[DOS 3.3]

...oder glaubst Du ernsthaft, dass man, durch das Anhäufen von Beiträgen, seine Gesinnung ändert?

Das natürlich nicht. Darum geht es aber auch hier in keiner Weise. Es geht darum, dass es recht wirkungsvoll verhindert, sich einen neuen Account aufzumachen und sofort weiterzuspamen.

 

[*Hammy*]

Entweder, wird man als Neuling zum Dummen Menschen abgestempelt ( siehe Beitrag von Konradin und Müsli ) oder man wird als Neuling von anderen Usern gezwungen, klein bei zu geben, damit diese schwierige Situation und Diskussion, nicht ausser Kontrolle gerät !

Darum kann es ein Mod, sofern er in der Freizeit nichts zu tun hat, einfach schließen!

War ein grosser Fehler von mir, das ich es eröffnet habe, da ich ja ein *dahergekommener Neuling * ( @Limette ) bin und nicht würdig bin, überhaupt meine Meinung zu äußern!

Vielen Dank !

Hammy

 

[Konradin]

Damit das nicht ausufert, gibt es doch Moderatoren.

Falsch. Moderatoren haben hier weitaus besseres zu tun, als sich ständig mit Maßnahmen abzuplagen, die letztendlich vermeidbar sind. Außerdem haben sie auch ein Privatleben.

Ich bin hier oft in den späten Abendstunden und nachts unterwegs. Und gerade zu diesen Zeiten werden gern verbotene Dinge getan, z.B. Ref-Links gepostet. Der Poster glaubt (übrigens zu Recht), daß sein Post länger stehen bleibt, wenn er zu einer Zeit postet, in der die meisten Mods zuhause im Bett liegen und schlafen. Die ist durchaus auch den Rechtsradikalen bekannt und wenn man sie ließe würden sie schnell so ziemlich jedes Forum unterlaufen, welches sich nicht dagegen wehrt.
Es ist keinesfalls im Sinne dieses Boards, daß z.B. rechtsradikale Sprüche stundenlang für jeden einsehbar mit diesem Board in Verbindung gebracht werden. Und auch Mods und SMods haben weit besseres zu tun, als hier täglich noch zusätzlich eine Nachtschicht einzulegen. Denkt doch bitte einmal darüber nach!

Übrigens bin auch ich gegen Zensur. Das schließt auch die Rechten ein. Aber es ist eben ein Unterschied, ob man hier eine rechte Meinung vertritt oder ob man letztendlich ein boardschädigendes Verhalten an den Tag legt. Und an die Regeln hat man sich sowieso zu halten, auch in dieser Hinsicht.

Es geht also gar nicht darum, Newbies automatisch zu unterstellen, sie seien rechts oder wollen hier Böses. Ebensowenig geht es darum, sie zu behindern oder zu diskriminieren. Aber ein Board lebt auch nicht einfach davon, indem man es unkontrolliert sich selbst überlässt, das hat man leider schon oft sehen müssen. Die Neuen spammen wie blöd und die Alten ziehen sich zurück, weil es sie irgendwann einfach nor noch anwidert. Diesem Board jedenfalls soll dieses Schicksal erspart bleiben.

Gruß Konradin

@*Hammy*: Jetzt unterstelle mir bitte nicht, ich hätte von dir behauptet, ein dummer Mensch zu sein. Ich habe so etwas weder behauptet noch gedacht. Wenn du die meine Aussagen einmal genauer anschauen würdest, dann könntest du meine Position vielleicht nachvollziehen.

Neulinge muß man fördern, das meine auch ich. Oder glaubst du, ich habe mich als FSB-Tutor zur Verfügung gestellt, um Neulinge zu vergraulen?

@Limette: Deine hier mehrmals zitierte Formulierung finde ich auch ziemlich zweifelhaft. Eine Stellungnahme, wie dies gemeint ist, wäre keinesfalls ein Schritt in die falsche Richtung.

 

[muesli]

Auch wenn ich ja früher DR-DOS vorgezogen habe
DOS 3.3. bringt es hier mal wieder auf den Punkt.

...es recht wirkungsvoll verhindert, sich einen neuen Account aufzumachen und sofort weiter zu spamen

Es geht hier
- nur mal zur Erinnerung -
nicht (schon wieder) darum, das Grundprinzip des Boards (Status/Posts) in Frage zu stellen,
(welches sich übrigens bisher trotz aller Unkenrufe in "anderen" Boards doch gut bewährt hat)
sondern eine einleuchtende Erklärung für bestimmte (zeitweilige) restriktive Maßnahmen zu liefern,
die es eben aber (leider) nicht Jedem recht machen können.

Wenn es nur dies bzgl. nach mir ginge,
bekämen Wenig-Post-Member wie z.B. Hobbyesel oder auch Freidenker zum Pol-Forum Freikarten
Denn solche Member, die faktisch gar nicht leechen, sich aber ansonsten rege an Diskussionen beteiligen und auch Sachwissen als Hilfestellung hier in Foren einbringen, wo nicht gezählt wird, sind Natur gemäß mehr benachteiligt, als Andere.

ABER....
leider ist das Leben selten gerecht.
Ich hoffe eben nur, dass dieses Board auch ansonsten für solche Member so interessant ist/bleibt, dass sich entweder die Wartezeit (6 Mon.) anders überbrücken lässt oder sich halt die notwendigen Posts einstellen.
Das hängt aber auch entscheidend vom Umgangston und der Qualität des hier Gebotenen ab.

Nur wer sich - wie im richtigen Leben -
Anerkennung und Privilegien erwirbt, gibt diese meist ja auch nicht so ohne weiteres auf.

Klar gibt es bei Allen hier mal Momente, wo man sich z.B. falsch behandelt oder missverstanden fühlt,
und man am liebsten alles hinschmeißen möchte
Aber was soll's..."Aufstehen und weiter machen" ist eben auch hier gefragt

so far
muesli

EDIT @ *Hammy*
So etwas, wie "dahergekommener Neuling" findet durchaus NICHT meinen Beifall, sondern würde von mir eher gemaßregelt ,
Genausowenig kann ich aber auch "Unterstellungen" nicht gut heißen Egal von wem *g*
Ich lese bei Konradin nichts Diskriminierendes Dich betreffnd
UND ...
Ich wüsste nicht, dass sich der User "müsli" hier zu Dir geäußert hat
Solltest Du mich meinen - muesli, so hätte ich gerne ein Zitat
Übrigens ist für mich das korrekte Wiedergeben anderer Meinungen (und Nicks*bg*) auch ein wesentlicher Punkt in allen Diskussionen, nebenbei ....Auch im Politik-Forum *g*

EDIT 2 @ yuhu #37 *grins*
Weil ich mich nicht dem Verdacht der Diskriminierung aussetzen wollte *bg*

 

[yuhu]

Warum verlinkst du es nicht gleich :

Member eins: Freesoft-Board - Profil ansehen: muesli

Member zwei: Freesoft-Board - Profil ansehen: müsli

Nur so am Rande .
Für mich ist es (das korrekte Wiedergeben und Nicks) nicht nur Bestandteil einer guten Diskussion, sondern bezüglich der Namen auch eine Frage des Respektes dem anderen gegenüber.


yuhu

 

[resnu]

Irgendwie finde ich hier keine 100% Antwort auf Hammy,s frage , bis auf den von Konradin , das sich hier Nachts irgendwelche reintummeln (kommt vielleicht davon das die Softwarepiraten mehr Nachts unterwegs sind) und irgendeine Bemerkung machen.
Dem kann ich zustimmen,weil ich meiste Zeit auch sehr viel Nachts hier unterwegs war/bin.

Dazu mein Vorschlag , das eventuell auch Mods speziell für Nachts eingesetzt werden sollte, bevor jetzt die hiesigen Mods mir an den Kragen gehen,meine ich damit bei den neu anwerben der zukünftigen neuen Mods ,damit der Forum sauber bleibt, wie man das gerne haben möchte.

Wie in dem Thread mit dem Werbung im FSB bereits mehrfach erwähnt und von mir auch unterschrieben wurde, das der Board duch Werbung überleben kann sollte man auch bedenken , das hierfür auch die Member zuständig sind bzw. beitragen.

Board = Member
viele Member = Werbung
Werbung = Board

damit möchte ich sagen , wenn hier die Members zufrieden sind spricht sich das rum und es kommen mehr dazu, was dem wachsen und Bekanntheitsgrad eines Board wie diesem auch gut tut.

Und deshalb kann ich auch Hammy,s anliegen verstehen, auch wenn der Titel etwas falsch formuliert wurde.

Wie ich bereits zu Anfang gesagt habe , dieser Board preist sich mit "Freesoft-Board eines der groessten Diskussionsforen Deutschlands!" und nicht mit "Freesoft-Board eines der groessten Leecherboard Deutschlands!" , wo man leecht bis zum umfallen damit man 100 Beiträge bekommt um danach an der Diskussion teilzunehmen , was einem wirklich Interessiert.

Und das man jetzt auf Hammy rumtrampelt finde ich nicht Sinngemäß in einer Diskussion wie diesem.

In diesem Sinne.

Gruß
Resnu

PS: Ich würde auch gerne die Meinungen von den Admins hierzu lesen, denn schließlich geht es ja um Kritik und Anregung vom Board.

PPS:9999 , von mir aus kannst du den Komma hinter dem Mod behalten ^^

 

[Species.8472]

Ich sehe das alles nicht so dramatisch. Wenn ich an ernsthaften politischen Diskussionen interessiert bin, melde ich mich nicht extra dafür im Freesoft- Board an. Da gibts passendere Foren. Was solls? Wer mich nicht will, hat eben Pech gehabt.

Erstaunlich finde ich immer wieder diese allwissenden User die in ihrer gottgegebenen Weisheit mit unerschütterlicher Bestimmtheit sagen können, wann zu einem Thema schon alles gesagt wurde! Meine ehrliche Anerkennung! Solch fundiertes Wissen gepaart mit diese Fähigkeit würde ich auch gerne besitzen.