Festplatten direkt übereinander bauen? geschlossen

[mstylez]

Hallo


Macht es was wenn zwei Festplatten direkt übereinader eingebaut sind (Temperatur)? Normal dürfte da nix passieren oder?
Lüfter kann ich platzbedingt nicht einbauen.

 

[patty1971]

Was verstehst du unter direkt untereinander?
Solange die Luft noch zwischen den Platten zirkulieren kann, sollte eigentlich nichts passieren.

 

[Shabazza]

Das musste ich bei meinem alten Gehäuse auch machen. Die Platten waren dabei nur wenige mm auseinander.
Ich hatte da allerdings noch einen 80er-Lüfter direkt vor den beiden Platten. Der hat vorne Frischluft angesaugt und an den Platten entlanggedrückt.
Da gab's dann keine Temperaturprobleme.

Ohne Lüfter würde ich mir das aber überlegen.
Denn die untere Platte gibt dann Wärme an die Obere ab und das kann durchaus thermische Probleme geben.

Du kannst ja die Temperaturen mit "HD Tune" mal überprüfen nach ein paar Stunden Betrieb, wenn beide Platten gut durchgewärmt sind.
Solange die Temperaturen unter 55°C bleiben, passiert den Platten nichts.
Allerdings belastet jedes Grad mehr das Material stärker.
Ich würde eine Temperatur von 35 - 45°C anpeilen. Darüber hätte ich ein ungutes Gefühl.

 

[mogler28++]

Wenns nicht unbedingt sein muss, würde ichs vermeiden. Bei dem minimalen Abstand, den die Platten dann zueinander haben, ist die Gefahr des Hitzetods doch recht groß.

Mit Lüfter würd ichs riskieren, aber ganz ohne aktive Kühlung...

 

[Pit Flick]

hallo,

@ Shabazza

Du bist ganz schön mutig mit deiner Aussage. Es folgt ein Zitat von anerkannten Profis:

Wie sich die Ausfallwahrscheinlichkeit einer Festplatte mit der Temperatur verändert, zeigt IBM in der Illustration Temperatureinfluss. Jedes Grad Celsius über der Normtemperatur senkt die Zuverlässigkeit um zwei bis drei Prozent. Nur 5 Grad mehr, und die Ausfallwahrscheinlichkeit steigt bereits um zehn bis 15 Prozent.
Andererseits erhöht sich aber auch die Zuverlässigkeit, wenn die Betriebstemperatur der Festplatte unterhalb des Normwerts verweilt.
Von Seagate gibt es ähnliche Untersuchungen: Läuft eine Festplatte bei 100 Prozent Duty Cycle statt bei "kühlen" 25 Grad bei 40 Grad Celsius, so verdoppelt sich bereits die
Ausfallwahrscheinlichkeit. Bei einer Temperatur von 56 Grad Celsius vervierfacht sich laut Seagate der AFR-Wert sogar.

Du sagst also sinngemäß: Eine 4-fache Ausfallrate macht nix ... Na denn Prost.

bye pit

 

[Shabazza]

Moment mal!
Lies doch bitte nochmal meinen Post:

Experten:

Jedes Grad Celsius über der Normtemperatur senkt die Zuverlässigkeit um zwei bis drei Prozent.

Ich:

Allerdings belastet jedes Grad mehr das Material stärker.

Experten:

Bei einer Temperatur von 56 Grad Celsius vervierfacht sich laut Seagate der AFR-Wert sogar.

Ich:

Ich würde eine Temperatur von 35 - 45°C anpeilen. Darüber hätte ich ein ungutes Gefühl.

Mit dem Satz

Solange die Temperaturen unter 55°C bleiben, passiert den Platten nichts.

wollte ich zum Ausdruck bringen, dass bis zu dieser Grenze kein Bauteil der Platte über seiner spezifizierten Maximaltemperatur liegt.
Die Plattenhersteller geben max.Temperaturen von ca. 55-60 °C an. Darüber WIRD sehr schnell irgend ein Bauteil aufgeben weil es außerhalb der Spezifikation betrieben wird.

Ich habe mit keiner Silbe angedeutet, dass "4-fache Ausfallwahrscheinlichkeit nix macht".

Meine Platten liegen bei 36°C. Wenn jemand eine Raptor oder Velociraptor drinn hat, wird die Temperatur wohl noch etwas höher liegen.
35 - 45°C sind also ein realistischer Wert weit unter der erlaubten Max.-Temperatur.

 

[mstylez]

Was ich dann aber nicht verstehe, dass in dem Gehäuse Platz ist für 5 Festplatten, was wäre denn wenn ich 5 Festplatten einbauen würde, wenn das also schädlich ist sollten die Gehäuse nicht so konstruiert werden...

 

[hush]

Bauen und verkaufen kann man viel.
Wenn bei einem Ausfall der Platte der Plattenhersteller die Garantie ablehnt weil diese zu heiß wurde, wird der Gehäusehersteller dir die Platte nicht ersetzen.

 

[patty1971]

Wenn du sie in die vorgesehenen Schächte einbaust, passiert gar nichts, da es so gebaut wurde das die Luft bzw. Wärme noch entweichen kann.
Ich habe seit Jahren 3 Platten übereinander, und noch nie Probleme gehabt.
Die höchste Temp. die ich hatte waren 39°, ansonsten liegen sie im Schnitt bei 33°

 

[mstylez]

Ja klar in die dafür vorgesehen Schächte, da wäre dann zwischen den Platten nur ca 3mm Luft. Also du machst das schon lange und hast keine probleme?

Also ich wollte die Platte fürs BS oben einbauen und die andre für Daten (wird also nicht soo oft benutzt) unter die Platte mit dem BS.

 

[patty1971]

Nein bis heute keine Probleme gehabt, muss aber dazu sagen, das das Gehäuse von 8 Ventilatoren gekühlt wird

 

[kong2000]

Nur wenige mm Luft sind für die obere Platte absolut tödlich. Da zirkuliert gar nichts. 8 Lüfter im Gehäuse ist die Ausnahme, die die Regel bestätigt. Selbst bei wenigen cm wäre ich vorsichtig.

 

[mstylez]

Ok, dann muss ich es anders machen, was wäre wenn ich zwischen den zwei Platten einen ganzen Schacht freilasse? Das müsste doch dann gut ohne Lüfter laufen oder?

 

[hush]

Ja das reicht, wenn genug Platz vorhanden ist lieber eins freilassen.
Hat man keinen Platz dann besser einen zusätzlichen Lüfter vor oder hinter die Platten hängen.

(Es sei denn das Gehäuse wird von 8 Ventilatoren gekühlt)

 

[knoerrli]

Also je weniger Luftstrom in deinem Gehäuse desto mehr Platz würde ich zwischen den Platten lassen.
Mein "kleines" NAS hat immerhin 16 Platten direkt nebeneinander und da passiert schliesslich auch nix! Hat aber auch 8 kräftige und geregelte Lüfter!

Zusätzlich würde ich an deiner Stelle nach dem Einbau immer mal mit nem Proggi die Temp der Platten auslesen.

 

[Pit Flick]

hallo, OK zum letzten ...

@ Shabazza

Deine Argumente sind schlicht und einfach unlogisch.
Originat Ton Seagate :

Läuft eine Festplatte bei 100 Prozent Duty Cycle statt bei "kühlen" 25 Grad bei 40 Grad Celsius, so verdoppelt sich bereits die Ausfallwahrscheinlichkeit.

Du peilst also NUR eine doppelte Ausfallwahrscheinlichkeit an ?
( 35 - 45°C sind also ein realistischer Wert weit unter der erlaubten Max.-Temperatur, O-Ton von dir)

Es mag sein, das eine Platte auch mal kurzfristig die erlaubte max Temperatur verträgt, ohne sofort den Geist aufzugeben. Darum geht es hier aber überhaupt nicht.
Hier geht es darum, das mit jedem Grad über der Normtemperatur, die Ausfallwahrscheinlichkeit steigt. Bei einer Temperatur um 40 grad ist sie doppelt so hoch.

Basta, würde unser Altbundeskanzler sagen ...

bye pit

 

[Grenn]

wenn man beim thema festplatten ist...

dürfen die senkrecht befestigt werden ?

 

[BlaBla05]

solange du die nicht "über Kopf" montierst können die das ab, besser ist aber trotzdem liegend ...

 

[totsch]

...dürfen die senkrecht befestigt werden ?

Die meisten Hersteller garantieren einen sicheren Betrieb sowohl für den waagerechten als auch den senkrechten Einbau, wobei einige erwähnen, dass der senkrechte Einbau nicht unbedingt zu empfehlen sei.

 

[hush]

Apple hat die Dinger früher sogar "über Kopf" verbaut (nur so zur Info).

 

[plasmafreak]

es gibt ja auch so festplattenlüfter wo flach sind und man von unten an die platte schraubt. sowas hatte ich an meinen alten pc dran.

kann man zur not auch verwenden

 

[Shabazza]

Hier geht es darum, das mit jedem Grad über der Normtemperatur, die Ausfallwahrscheinlichkeit steigt. Bei einer Temperatur um 40 grad ist sie doppelt so hoch.

Damit bin ich schon seit deinem 1. Post zu 100% einverstanden!

Du peilst also NUR eine doppelte Ausfallwahrscheinlichkeit an ?

Das einzige was ich anpeile sind vernünftige Umgebungsbedingungen für die Festplatten.
Um eine Platte auch bei 100% Auslastung auf 25°C zu halten, müsstest du die Platten aktiv kühlen und dabei ein Kühlmittel verwenden das nach jedem Kühl-Umlauf wieder auf Das ist völlig realitätsfern für einen Normal-Nutzer.
30-45 °C Plattentemperatur sind je nach Modell und Umgebungstemperatur realistisch und damit *juck*.

Man kann eine Platte auch kaufen und dann in den Schrank stellen. Selbst dann hat sie im Sommer womöglich >30°C und somit bereits eine erhöhte AFR.
Nun will man so ein Ding aber auch noch benutzen und damit HAT der Otto-Normal-Benutzer nunmal Plattentemperaturen von >>25°C.
Da kannst du dich auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln - es ändert nichts an der Sache!

Ich kann meinen Rat an de TE nur nochmal wiederholen:
Bau sie übereinander ein, lass sie ne Weile laufen und dann miss die Temperatur oder verwende HD Tune dafür.
Liegt sie im Rahmen -> prima
Tut sie's nicht -> Platten anders einbauen und/oder Lüfter einbauen

 

[hush]

Er hat doch genug Platz, ich würde gleich einen Schacht dazwischen freilassen.

 

[320sl]

also wenn du genug platz im gehäuse hast, dann würde ich den auch nutzen und einfach leer lassen, damit die luft besser zirkulieren kann. ansonsten werden die platten echt heiß.

ich habe selber kürzlich eine platte in meinem flüstergehäuse durch einen hitzetod verloren. das ist kein spaß.

 

[schnueppi]

Ich hatte bisher 2x einen Festplattenschaden. In beiden Fällen war die Festplatte schlecht gekühlt. Seitdem benutze ich immer Festplattenkühler bzw. Gehäuse mit guter Festplattenkühlung. Seitdem hatte ich keine Probleme mehr.

schnueppi.