Fragen zur Sub & Car Dämmung . Audio/Media 

-SLX-

Registered +
Registriert
März 2009
Beiträge
20
Hallo,

hier sind doch bestimmt ein paar CarHifi Spezis :) Da kann mir bestimmt einer Helfen :)

Also ich will in meinen Ibiza einen Sub in die Reserveradmulde verpflanzen in einem 8-Eck da bin ich schon am Bauen, die Bassreflex müssen sollen ja 100% dicht sein wie ist das bei geschlossener Bauart? Die hab ich gewählt.

mit was soll ich das Gehäuse von innen Dämmen ? und nur den Boden oder Komplett?

womit habt ihr Eure besten Erfahrungen gemacht bei der Fahrzeugdämmung. Hab im Netz schon gesucht die einen Sagen Dämmplatten, Bauschaum Bitumenpaste u.s.w.

schon mal danke für die infos

mfg
 
Moin,

ein BR gehäuse muss nicht 100% dich sein, da du da ja eh die reflexöffnung hast, aber natürlich ist ein Ideales gehäuse 100% dicht (bis auf den Reflexkanal).
Das geschlossene Gehäuse sollte auch komplett dicht sein.

Man streitet drüber, ob man nen Subgehäuse von innen dämmen sollte, oder nicht. Wenn du eh schon aus 19mm MDF oder sowas bauste, halte ich das für nicht sooo wichtig.
Ich hab meine BR gehäuse auch nicht gedämmt, aber klingen tun sie grandios.
Das einzige, was du machen kannst, ist, die etwas zu dämpfen. Also etwas noppen-akustik-schaumstoff auf die Rockwand kleben und locker mit sonofil ausstopfen. Dadurch werden die abgegebenen Mitteltonanteile etwas geschluckt und ein Dröhnen wird vermieden.

Und wenn du was dämmen willst, dann das Auto ;) verkleidungen vom Kofferraum abmachen und dadrunter mit Bitumen, soner Paste oder Alubutyl auskleiden. Das wird mehr bringen.

Ich habs bei mir nicht, bereue es etwas, aber es lässt sich damit leben. Am wichtigsten sind die Türen vorne, die sollten gut gedämmt sein.

gruß
 
Danke für die Antwort. Dann geht da Bauen mal weiter
 
Ich hätte jetzt auch gesagt das du Noppenschaumstoff verwenden solltest.
Ich würde aber noch die Kofferraummulde mit Bitumen Matten davor auslegen das da nichts kalppert und den klang verzerrt.

Gruß Leon25
 
Also es gibt 3 Hauptarten der Bassboxen:

1. Bandpassgehäuse (für sehr tiefe Bässe. z.B. Hip Hop)

2. Geschlossen ( für harte präzise Bässe, Rock etc.

3. Bassreflex ( Kompromiss zwischen den ersten beiden, für alle Bandbreiten)

Es kommt also darauf an was Du hörst. Wenn Du Dich jedoch für etwas anderes entscheides als ein geschlossenes Gehäuse, solltest Du Dich vorher genau informieren. Beim Bassreflex und Bandpass sollte man zumindest das Volumen vorher berechnen lassen, im Netz gibts einige Tools dafür.

Was das dämmen angeht... einfach mal ein bisschen rumprobieren verschiedene Dinge ausprobieren und nach eigenem Geschmack abstimmen.
 
Ich höre Überwiegend Black aber da ich nicht so viel von meinem Kofferraum verlieren will hatte ich mich für das Geschlossene System in der Reserverad Mulde entschieden was dann aber wohl die Falsche war.
Nur das mit dem BassReflex is das ich da ja nachher ne menge dreck in der Kiste rumfliegen hab
 
Ich höre Überwiegend Black aber da ich nicht so viel von meinem Kofferraum verlieren will hatte ich mich für das Geschlossene System in der Reserverad Mulde entschieden was dann aber wohl die Falsche war.
Nur das mit dem BassReflex is das ich da ja nachher ne menge dreck in der Kiste rumfliegen hab

Für Blackmetal ist nen geschlossener Sub doch ok, eine Bassreflex bekommst Du wahrscheinlich eh nicht in Deine Reserveradmulde, dafür brauchst Du nämlich minimum 50 Liter!
 
Da bin ich anderer Meinung da ich einen Doppelten Boden hab passen da ca. 80l in die Mulde :).Also das würde noch passen, das größere Problem ist das ich eigentlich vom Boxenbau 0 Ahnung hab und hatte mich deswegen für die geschlossene Variante entschieden dachte da kann man nicht so viel falsch machen. Aber jetzt bin ich fast der Meinung BR ist besser. Kennst du vielleicht ein Seite wo man sich das berechnen lassen kann mit Bauplan wegen dem Reflexkanal. Software hab ich dafür noch keine gefunden auf jedenfall mal keine die mit einem 8-Eck berechnet. Laut Helix brauch ich für ein Idealgehäuse Bassreflex 25l (Portfrequenz 45Hz) oder versteh ich das falsch?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
//keine komplett zitate

Ja die kenne ich, diese hier, Du brauchst dazu aber die Herstellerangaben.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Spitze Danke. Was ich aber nicht verstehe ist warum ich laut der Seite fast das doppelte an Volumen brauch. Kannst du mir das erklären? ich hab mir einen Helix E 250 bestellt der hat ja eine Flachbauweise beeinflusst das das Programm.
Und ich würde gerne den Kanal aus Holz bauen oder ist das zu schwer für einen Laien?

Hier mal die Datenblätter:

//Direkter Downloadlink entfernt

//Direkter Downloadlink entfernt
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Nein, die Bauweise beeinflusst das Programm eig. nicht.
Das hat die Parameter und das reicht dem. Nur musst DU noch die Verdrängung vom dem Chassis selbst mit einrechnen. Als wenn da steht, dass du 25l brauchst, dann musste 25l + das Volumen, was die Ports (der reflex-kanal) verbrauchen + was das Chassis verbraucht + was evtl. Verstrebungen verbrauchen. Ob das nun am ende +-2 liter sind, ist das nicht schlimm hörst du sowieso nicht ;)

Das mit den Verschiedenen Bauweisen für verschiedene Musikrichtungen ist nicht ganz richtig. Vorteile und nachteile gibts bei jeder Bauart. bei dem geschlossenen ist das der evtl. fehlende Tiefbass, dafür ist der idR etwas präziser, aber leiser (der schall drinnen kann schließlich nicht raus). Beim Bassreflex gibts mehr tiefbass, dafür KÖNNEN sie etwas "langsamer" (ist alles relativ) sein, dafür sind sie auch lauter, weil der port wie ein Resonator wirkt und damit mehr Pegel ermöglicht.
Ein Bandpass ist eig. das ideale zwischending. Es gibt ja einen mit zwei offenen Kammern und einen, wo eine offen und die andere geschlossen ist. demnach ist es ein BR oder ein CB (closed box) mit jeweils einer weiteren kammer vorne dran. Das problem ist, dass ein Bandpass sau schwer abzustimmen ist. Die simulationen sind idR. nicht im entferntesten realitätsnah. Wenn der allerdings richtig abgestimmt ist, hast du nen mörder wirkungsgrad, je nach abstimmung tiefbass und die impulstreue hängt vom verwendeten sub ab.

Die angesprochene "schnelligkeit" oder impulstreue ist auch nicht unbedingt Gehäuse abhängig. Klar sagt man aufgrund des "luftkissens" bei dem geschlossenen Gehäuse dass der subwoofer da drin "schneller" spielt. Andererseits reicht ein hart aufgehängter Subwoofer (mein beliebtes beispiel: Atomic Quantum), um auch im Bassreflexgehäse eine sehr hohe impulstreue zu bekommen. Um was nicht zu unterschätzen ist: Leistung muss da sein! Und kontrolle. Wenn die Endstufe beides hat, dann wirds auch im BR schön impulstreu sein.

-SLX- schrieb:
Was ich aber nicht verstehe ist warum ich laut der Seite fast das doppelte an Volumen brauch. Kannst du mir das erklären?
Wie du bei deinem 1. Link schon siehst, gibts da auch 2 vorschläge. EInmal mit 25l und einmal mit 50l. prinzipiell kann man mit den Volumina bunt rumspielen, hängt immer von der abstimmung ab, wie man sie gerne hätte. in dem kleinen gehäuse wird die impulstreue etwas sinken, der tiefbass wird "fehlen", aber der müsst im oben bassbereich etwas lauter sein.
"fehlen" deswegen, weil man im auto eine krasse tiefbasserhöhung hat. Deswegen sind subwoofer im auto generell sauschwer abzustimmen. wenn es klanglich passen soll, kann man meist etwas höher abstimmen. außer man mag es, wenn man gut druck auf den ohren bekommt, weil im tiefbass ne recht große überhöhung ist.

In dem größeren Gehäuse steigt die Impulstreue, du hast mehr tiefbass (siehe auch die tuningfrequenz), dafür ist der subwoofer gesamt etwas leiser. Je nach leistung, die bereit steht und frontsystem kann das aber egal sein, weil das Frontsystem evtl. vorher schlapp macht. Hängt wieder vom Sub ab, den hier kenn ich persönlich nicht.



Den Reflexkanal aus Holz bauen ist nicht so schwierig, das schafft auch der Laie, wenn der das Gehäuse auch schon bauen kann ;)
Du musst halt nur drauf achten, dass der Querschnitt gleich bleibt. oder wenn du den querschnitt änderst, muss die länge wieder angepasst werden.
Und immer dran denken, die Kanten vom Ports etwas abzurunden, damit hässliche Strömungsgeräusche aufgrund von Kanten minimiert werden.

Wenn du noch fragen hast, immer raus damit ;)

Gruß
 
Hab mich falsch ausgedrückt, das Bauen bekomme ich hin. Aber bei der Berechnung hab ich meine Probleme. Vielleicht könntest du mir da helfen?

Die Software berechnet ja die die länge des Rohres. Soll ich diese Fläche benutzen um das ganze dann als Quadrat zu Bauen? Stimmt das so oder hab ich da einen Denkfehler?

Ich habe einen Testbericht gefunden über den Helix E250 er wurde zusammen mit dem E300 getestet er E250 wurde in eine 30l BR Kiste gesteckt optimiert auf 38Hz Laut Anleitung Helix bis Mittelklasse 25l BR (45Hz) ab Oberklasse 50l BR (36Hz)
Ich hab mir jetzt überlegt eine Kiste mit einem Innen Volumen von 50L zu Bauen abzüglich des Kanals und des Sub Steht ca ein Volumen von 45l zur Verfügung, denke das das reicht. Nur hab ich keine Ahnung wie Groß ich den Kanal Bauen soll

Kann mir mal einer Erklären warum ich keine Direkten Links einstellen darf? Wie kann ich sonst noch Links angeben?
 
Du liegst richtig.
Angegeben ist meistens eins Rohr als port, mit durchmesser und länge. Wenn du den Port nun eckig bauen willst, nimmst du den gleichen Querschnitt, also die gleiche "grundfläche", die ein rohr gehabt hätte, rechnest die auf ein quadrat um und baust diesen port dann in der gleichen länge.

Prizipiell kannst du den Port in jeder form bauen, so lange der querschnitt passt. Du musst halt bedenken, dass ein runder Port für die Luftströmung am günstigsten ist.
Also würde ich einen eckigen Port immer ein bisschen größer bauen, um die Strömungsgeräusche zu vermeiden.

Wenn du jetzt 45l hast, dann kannst du den Port nehmen, der für das 50l gehäuse gedacht ist und den kürzt du einfach ein wenig.
Wenn du willst, simulier ich nochmal, wie lang der genau sein sollte.

Gruß
 
Ja Bitte dann bin ich mir auch Sicher das es Stimmt.:)

Ich hatte die Daten bei dem Link oben eingesetzt und da kam bei einem Durchmesser von 9 cm und einer Länge von 19cm raus.

Das wäre dann ja als Viereck mit den maßen 10X4x19cm Stimmt das?
 
nicht ganz.. nein ;)

Kreisfläche ist Pi*d
d ist dabei natürlich 2*r
macht bei d=9cm etwa 64cm² Querschnittsfläche.

Also müsstest du 10x6,4x19cm bauen, damit der Port die gleiche Querschnittsfläche hat.

Gruß
 
Ach so ich hatte mir den Umfang genommen da kam was mir 28 raus.

Gut wenn ich mit der Fläche Rechne Passt es :)

Danke für die Hilfe, jetzt geht das Bauen bald wieder .
 

Ähnliche Themen

Zurück
Oben Unten