Frequenzweiche bei Car-Hifi notwendig??? Frage

[Shusher17]

Hallo Leute,
habe mir letzte Woche einen Renault Clio gekauft und das Autoradio von denen wegen viel zu teuer nicht gekauft.
Dafür aber das "Elektronik paket", was eine "Autoradio-Vorrüstung" beinhaltet (also die vorverkabelung der vorderen und hinteren Lautsprecher).

Nun habe ich mir ein radio gekauft (von Pioneer mit 4x50 Watt (Mosfett-Endstufe)), 2 Coax-lautsprecher mit "nur" 30 Watt und 2 2-Wege lautsprecher mit 70 Watt RMS.

Nun ein paar Fragen dazu und ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen:

1. In dem Paket der 2-Wege-Lautsprecher ("Blaupunkt Velocity VC-542") sind 2 Tieftöner, 2 Hochtöner und 2 Frequenzweichen. Es stellt für mich kein problem dar die 2 Tieftöner und die 2 Hochtöner ins Auto einzubauen (Abdeckung raus, Vorverkabelung anschließen, Abdeckung zu). Doch sind die Frequenzweichen tatsächlich notwendig? Weil dann müsste ich einen Spezialisten anheuern der mir die anschließt...

2. Die 2 Coax-Lautsprecher wollte ich hinten einbauen, damit wenigstens ETWAS Raumklang aufkommt, doch der Typ von der Werkstatt sagte, dass man da dann die komplette Verkleidung abnehmen muss. Kann das sein, dass man vorne nur die ABdeckung wegnhemen muss und hinten die komplette Verkleidung?

3. Muss ich in den Einstellungen am radio irgendetwas beachten wenn dann mal alles drin ist? Also ich denke da an die Einstellungen von Bass für die Tieftöner und Höhen für die Hochtöner und vor allem dem fader um die hinteren Boxen erheblich weniger zu belaten als die vorderen...


Wäre super wenn ihr mir da helfen könntet.

mfg,
shusher

 

[Dedicated]

Doch sind die Frequenzweichen tatsächlich notwendig? Weil dann müsste ich einen Spezialisten anheuern der mir die anschließt...

Jap, sind tatsächlich notwendig (meint man garnicht, wenn du schon mitgeliefert werden, nicht wahr? ). Ohne werden die TMTs (Tiefmitteltöner) im oberen sehr unangenehm verzerren und die Hochtöner verabschieden sich relativ schnell mit einem leisen knacks.
Und frequenzweichen anzuschließen, ist keine kunst. Das kann eig. jeder selbst, der schonmal n schraubenzieher in der hand hatte. Steht normalerweise drauf, wie du die anschließen musst.
Im schlimmsten fall fährst du zu dem nächsten Carhifi-händler (saturn, media markt, ACR etc. zählen NICHT dazu!), der macht der vermutlich auch umsonst.


2. Keine ahnung, hab keinen Clio Ein Foto wäre hier sehr hilfreich.

3. Am Radio musst du soweit eig. nichts beachten. Standardmäßig sind balance und fader auf 0, bass-, mitten- und höhenbetohnung (Equalizer) ist standardmäßig auch aus. Da die Lautsprecher mit passiven Frequenzweichen angeschlossen sind, kannst du nicht direkt einzelne lautsprecher lauter oder leiser machen, sondern nur ein bestimmtes frequenzspektrum. In wie weit das die lautsprecher be-/entlastet, hängt dann von der veränderten frequenz und der frequenzweiche ab.

In wie weit du Balance und Fader verstellst, bleibt natürlich dir und deinem persönlichen geschmack überlassen.

Gruß

 

[Shusher17]

Und frequenzweichen anzuschließen, ist keine kunst. Das kann eig. jeder selbst, der schonmal n schraubenzieher in der hand hatte. Steht normalerweise drauf, wie du die anschließen musst

ok, danke schonmal für die Antwort.
Mein Problem sind jetzt aber noch die hinteren lautsprecher, müssen die ebenfalls an die Frequenzweiche angeschlossen werden (also einfach zu den Tieftönern an den Anschluss an der Frequenzweiche dazu?)?
normalerweise muss das doch dann mit der Vorverkabelung keine große Sache sein, oder? Wo würdest du die Frequenzweichen am besten "hinstecken"? Hinters Radio irgendwo?

Da die Lautsprecher mit passiven Frequenzweichen angeschlossen sind, kannst du nicht direkt einzelne lautsprecher lauter oder leiser machen, sondern nur ein bestimmtes frequenzspektrum. In wie weit das die lautsprecher be-/entlastet, hängt dann von der veränderten frequenz und der frequenzweiche ab.

also dürfte mirs dann die hinteren Lautsprecher mit weniger Wattzahl bei vollem Aufdrehen durch die Frequenzweiche nicht raushauen wenn ich den Fer so einstell, dass mehr Klang auf die vorderen kommt?

 

[Dedicated]

okay.. also:
die hinteren solltest du nicht an die frequenzweiche anschließen. Wenn du 2 lautsprecher mit gleicher impedanz (widerstand) parallel anschließt, halbiert sich die angeschlossene Impedanz und die last auf den verstärker wird größer.
Da im carhifi bereich meist 4Ohm und 2 ohm verwendet werden, solltest du die nicht mit anschließen, da diese grenze sonst unterschritten wird.
Gerade billige coaxial-lautsprecher (unter... 150€) sind meist nicht das wahre. einige haben eine "weiche" eingebaut (einfacher kondensator als highpass, der TMT spielt aber fullrange -> verzerrungen, klingt nicht besonders), andere brauchen eine extra. musst mal unter die lupe nehmen. wenn der mehr, als einen plus- und einen minuspol hat, brauchst du evtl. noch eine weiche, wenn der nur jeweils einen hat, ist eine weiche integriert und die kannst du einfach an das radio anschließen.
Die meisten radios haben (wie deins auch) ausgänge für vorne und hinten, also einfach vorne 2 und hinten 2 ran
Wo man die Frequenzweihcen unterbringt, ist sone sache. Hinter das radio passen die meist nicht (kommt darauf an, wie viel platz da ist, bei den autos, die ich bisher kenne, hats nicht gepasst). Also zB. in die tür-tasche unten, oder unten im fußraum an der seite iwo anbringen. Bei mir wäre zB. auch unter der konsole mittig platz gewesen, einfach dahin, wo platz ist und sie nicht stören
Bei der verkabelung bitte darauf achten, das nichts beeinträchtigt wird (pedale etc.)



Wattzahlen sind oft banane. Die lautsprecher sind angegeben mit 30, bzw. 70w RMS belastbarkeit. Das ist halbwegs realistisch. Der Radio-interne Verstärker ist angegeben mit 4x50w, das ist absolut unrealistisch. Die teile sind meist so schwachbrüstig, dass du froh sein kannst, wenn da etwa 4x8w RMS rauskommen. Überbelasten wirst du die lautsprecher auf keinen fall.
Genau da liegt leider auch der haken! Lautsprecher gehen meist eher von zu WENIG leistung kaputt und nicht von zu viel. Dadurch, dass die Endstufe mehr Leistung abgeben soll, als sie kann, übersteuert sie das signal, das so genannte clipping. Hierbei wird aus der idealen Sinus-wechselspannung, mit der lautsprecher betrieben werden eine rechteckspannung. eine kurze zeit fließt dann also gleichstrom durch die schwingspulen der lautsprecher, was eine gewisse belastung mit sich zieht.
und genau diese belastung sorgt dafür, dass die schwingspulen zu heiß werden und evtl. anfangen zu schmelzen.
Deswegen muss man immer aufpassen, wenn man keinen gescheiten verstärker verwendet, egal um welche lautsprecher es sich handelt.
Die frequenzweiche hilft da auch nicht viel

gruß

 

[GeneSimmons]

Erstmal eine Frage: Warum hinten Lautsprecher ? Sind bei einem Konzert hinten Lautsprecher ? Nein, stehst du mit dem Rücken zur Bühne ? Vermutlich nicht..
Schau mal in den Car Hifi Foren nach. Ich kenne im Bekanntenkreis keinen, der hinten Lautsprecher eingebaut hat. Es sei den, du möchtest in deinem Clio Dolby Sorround einbauen. Also, wenn nicht, dann vergiss die hinteren Lautsprecher, und bau dir ein vernüftiges 2 Wege Frontsystem ein.
Raumklang mit den Lautsrpechern kannst du vergessen, bekommst du nie vernüftig hin..
Freqenzweichen.. Sollten zumindest etwas Luft bekommen, können sich im Betrieb erwärmen.