Hardware Auswurf beim Licht Ausschalten! Problem

[Desodorien]

Hallo Leute,

es klingt komisch und ich hab auch zuerst gedacht es ist unmöglich, aber immer wenn bei uns im Haus jemand das Licht ausschaltet, macht mein PC das Geräusch vom Hardware auswurf!

Wie ist denn sowas möglich?!

Gruß Deso.

 

[tekkno]

macht mein PC das Geräusch vom Hardware auswurf!

*malblödanstell* Was ist ein Hardwareauswurf

Startet dein PC neu? oder passiert gar nix bis auf das Geräusch?

Durch die Lastabschaltung (Licht aus) wäre eine Spgsschwankung möglich die dein PC vllt schlecht kompensieren/verkraften kann.

mfg
tekkno

 

[RiRahl]

Habe mich grad auch gefragt, was er damit meint - kann es mir nur so
vorstellen, daß er das Geräuscht meint, welches einem sagt, daß nen
Usb-Gerät abgeschaltet wurde...

Vermute auch, daß es durch Spannungsschwankungen sein könnte - gerade
externe Usb-Hubs reagieren schon mal etwas empfindlich...

 

[Desodorien]

*malblödanstell* Was ist ein Hardwareauswurf

Das geräusch was kommt wenn man ein Angeschlossenes Gerät trennt. Zum Beispiel USB Sticks.

Vermute auch, daß es durch Spannungsschwankungen sein könnte - gerade
externe Usb-Hubs reagieren schon mal etwas empfindlich...

Kann sein hab ich mir auch schon gedacht, aber ich habe keine USB Hub's und dann müsste ja eigentlich auch das Geräusch vom wieder verbinden kommen oder?

Keine Doppelposts!
Beiträge zusammengeführt. mfg tekkno /// Und bitte keine Komplettzitate mfg. knoerrli

 

[Ollum]

Hast du mal eine Steckdosenleiste mit Überspannungsschutz in betracht gezogen?
Oder vieleicht eine kleine online USV?

 

[RiRahl]

[...] und dann müsste ja eigentlich auch das Geräusch vom wieder verbinden kommen oder?[...]

Normalerweise ja - aber bei USB-Geräten ist das Wörtchen
"Normal" ein Fremdwort -> soll heißen, USB-Geräte sorgen auch
heutzutage immer wieder für die seltsamsten Phänomene...

Ein Beispiel, welches ich selbst öfter erlebt habe:

Startet man nen Rechner komplett neu, dann kommt es schon
mal vor, daß der Boot-Vorgang einfach in einer Endlosschleife endet,
wenn nen x-beliebiges USB-Gerät (Stick, ext. Festplatte, u.s.w.)
eingesteckt ist - dann hilft nur, sämtliche USB-Geräte zu entfernen
und den Pc nochmals zu starten.

Hat jetzt zwar nicht unbedingt mit Deinem Fall zu tun - aber es
zeigt Dir, daß USB-Geräte sich oft seltsam verhalten im System.

 

[P910i]

Hast du denn überhaupt irgendwelche USB Anschlüsse genutzt? Oder kommt der Ton trotz nicht genutzter USB Ports?

 

[honzek]

Da Licht und Steckdosen meist getrennt abgesichert sind, verwundert dieses Phänomen doch sehr. Passiert das nur an einem bestimmten Lichtschalter oder an jedem? Hast du schon mal probiert, dein PC an einer anderen Steckdose in einem anderen Stromkreis (Sicherungen) anzustöpseln?
Was für ein Netzwerk hast du? (D-Lan, W-Lan?)

Oder verarschst du uns?

 

[Mazles]

Hallo,
durch die Stromunterbrechung entsteht ein Spannungspuls, den man in einem dunklen Zimmer als Lichtblitz im Schalter auch sieht.
Wenn jetzt dieser Spannungspuls auf ein sensibles Netzteil trifft, kommt es zu Fehlfunktionen von Elektroniken.
Einfachste Möglichkeit mal eine andere Steckdose benutzen !

Ciao
Mazles

 

[Desodorien]

Oder verarschst du uns?

Nein ich verarsche euch nicht.^^
Ich habe W-Lan und es passiert bei nahezu Jeden Lichschalter im Haus.

 

[honzek]

Ok, sehr seltsam und definitiv nicht normal!

Wäre ja nun zu ermitteln, was den PC veranlasst, dieses Geräusch zu machen und für welches Ereignis er dieses Geräusch macht. Das es definitiv einen Zusammenhang zwischen Geräusch und Lichtschalter gibt, ist klar. Jetzt müsste eingegrenzt werden, ob dies über das Stromnetz oder über "Strahlung" vom Stromnetz zum PC übertragen wird.

Passiert es auch an allen Steckdosen im Haushalt, oder nur an der einen?
Sind deine Lichtschalter Taster, die ein Relais schalten oder ganz normale Wechselschalter?
Schalten sie normale Glühlampen oder vlt. Halogentrafos?

Ist das Geräusch vlt auch das selbe, wie wenn dein WLAN unterbrochen ist? Teste mal, indem du den Stecker vom WLAN Router ziehst, ob der PC dann auch das Geräusch macht.

Kannst auch mal dem Hardwareauswurf einen anderen Ton geben, um definitiv einzugrenzen, dass es der Hardwareauswurf ist und nicht irgend ein anderes Ereignis, was zufällig den selben Sound abspielt. (z.b. Spannungsüberwachung vom Netzteil)

Kannst du den PC in einem anderen Haushalt anstecken, um zu testen, ob es dort auch ist? Andersrum natürlich auch, also fremden PC in deinem Stromnetz, ob dieser auch so reagiert.

Falls dieses Phänomen nur in deinem Haushalt auftreten sollte, würde ich mich mal an einen Elektriker wenden, da dann wahrscheinlich mit deiner E-Installation irgend etwas nicht sauber ist.

sehr spannend!

 

[The-Sonic]

Moin

Als Elektroinstallateur fand ich einige Posts zum schmunzeln.... ist noch kein Meister vom Himmel gefallen aber ich denke dir lässt sich recht leicht weiter helfen.

@Ollum

Hast du mal eine Steckdosenleiste mit Überspannungsschutz in betracht gezogen?
Oder vieleicht eine kleine online USV?

Eine online USV würde das Problem auf alle Fälle durch einen Netzfilter lösen ist aber zu Energieaufwändig/unnützer Verbraucher. Eine Überspannungssteckdosenleiste greift in deinem Fall nicht, da die Spannungsspitze viel zu klein ausfällt und höchsten 400 V erreichen wird.

@honzek

Da Licht und Steckdosen meist getrennt abgesichert sind, verwundert dieses Phänomen doch sehr. Passiert das nur an einem bestimmten Lichtschalter oder an jedem? Hast du schon mal probiert, dein PC an einer anderen Steckdose in einem anderen Stromkreis (Sicherungen) anzustöpseln?

Steckdosen und Licht laufen eigentlich IMMER auf dem selben Stromkreis was daran liegt das mehrere Zimmer zusammen laufen. Das wird allein schon aus wirtschaftlicher Sicht bei jeder Neuinstallation der E-Anlage so gemacht.
Getrennt wird ausschliesslich wenn spezielle Systeme wie EIB (Europäischer Installationsbus) eingesetzt werden oder der Kunde eine spezielle Absicherung von Verbrauchern wünscht.
Eine andere Steckdose zu wählen wird vieleicht funktionieren allerdings nur wenn die E-Installation noch nicht zu alt ist und es keine nennenswerten Übergangswiederstände im Sternpunkt der E-Anlage gibt, was man wohl meist ausschliessen kann.

@Mazles

Hallo,
durch die Stromunterbrechung entsteht ein Spannungspuls, den man in einem dunklen Zimmer als Lichtblitz im Schalter auch sieht.
Wenn jetzt dieser Spannungspuls auf ein sensibles Netzteil trifft, kommt es zu Fehlfunktionen von Elektroniken.
Einfachste Möglichkeit mal eine andere Steckdose benutzen !

Problem erkannt nur leider die falsche Lösung.

Jedes PC Netzteil hat als Allererstes einen Entstörfilter eingebaut. Dieser besteht grob aus Spulen und Kondensatoren. Kondensatoren altern mit der Zeit, meist tritt etwas Dielektrikum aus, dann sind sie im Eimer.
Zu einem solchen Zeitpunkt leistet der Filter dann nicht mehr was er verspricht. Die Leistung lässt nach bis zum Totalausfall.

Tausche doch mal das Netzteil deines PCs. Da du über WLan am Netz bist ist diese Komponente auch die Letzte die deinen Rechner noch mit dem Kabelnetz verbindet. Recht eindeutig der Fall, vorrausgesetzt das die Störung nicht anderer Peripherie wie Monitor ect. eingeschleppt wird

Gruss Sonixx

 

[Ollum]

Moin

Als Elektroinstallateur fand ich einige Posts zum schmunzeln.... ist noch kein Meister vom Himmel gefallen aber ich denke dir lässt sich recht leicht weiter helfen.

@Ollum


Eine online USV würde das Problem auf alle Fälle durch einen Netzfilter lösen ist aber zu Energieaufwändig/unnützer Verbraucher. Eine Überspannungssteckdosenleiste greift in deinem Fall nicht, da die Spannungsspitze viel zu klein ausfällt und höchsten 400 V erreichen wird.

Ah ok danke für den Hinweis wieder was gelernt

 

[honzek]

Na also, mal ne Info von nem Elektriker Dankeschön, das brachte wenigsens in diesen Bereich Klarheit. Bei mir sind Steckdosen und Lichtschalter in jedem Zimmer getrennt abgesichert - weil ich es damals so haben wollte . Nur die Steckdose unterm Lichtschalter läuft auf der Lichtsicherung. Das meinte ich mit getrennten Stromkreisen. Dass letztendlich ja alle am selben Zähler hängen und somit doch einen Kreis bilden ist schon klar.

Die Frage bleibt dennoch, wie ein Impuls am Netzteil ein Geräusch für Hardwareauswurf verursachen kann?
Wahrscheinlich ist es zwar das selbe Geräusch aber es wird wohl nicht für den Hardwareauswurf kommen.
Ich kenne kein Systemereignis, welches eine Überspannung registriert und akustisch warnt. Sowas kenne ich nur von zusätzlichen Programmen im Serverbereich. Einfach auf Verdacht ein neues Netzteil zu kaufen wäre mir persönlich keine gute Lösung.

Ich vermute eher, dass der Ton einen vorübergehenden Ausfall vom WLAN signalisiert...

Der Deso könnte ja mal Licht ins Dunkle bringen, Infos und Fragen hat er genug bekommen...

 

[The-Sonic]

Hi @honzek

Da ich es auch nicht genau weiss/ nicht erlebt habe .... bringt der Abbruch einer WLan Verbindung wirklich ein akustisches Signal ?!?

Dass letztendlich ja alle am selben Zähler hängen und somit doch einen Kreis bilden ist schon klar.

Sicher, sicher nur *Abgesichert* und *am selben Zähler* ..... sind 2 Paar Schuhe. Spass bei Seite. Ein Impuls wirkt durch alle Absicherungen und sogar je nach Beschaffenheit sogar noch bis hinter den Zähler. Ein Impuls ist absolut normal für ein Stromnetz. Deshalb besitzen auch alle empfindlichen Geräte einen Filter, weshalb die Vermutung auf das Netzteil zu mindestens zu 50% zutrifft. Ein Reservenetzteil hat doch fast Jeder liegen. Dafür muss man nicht einmal Eines kaufen

 

[honzek]

Hab mir grad mal sicherheitshalber die Sounds in W7 angesehen. Also...
W7 kennt nur "Geräte" d.h. es wird wohl für WLAN ebenso wie für ne Extrene HDD oder ne SD-Karte den selben Sound für "Geräteverbindung" oder für "Gerätetrennung" ausgeben. Das ist bei so einem "Muldimedia-Spielzeugbetriebssystem" allerdings enttäuschend. Hatte da mehr erwartet.
Bei solchen exotischen Effekten erwacht manchmal mein sportlicher Ehrgeiz. Würde schon gern ne plausible Erklärung für den Spuk haben.
Gibts irgend was im Ereignisprotokoll?
Falls es nicht das WLAN ist, was sich ja duch einen Test mit deaktivierten WLAN schnell ausschließen lässt, noch folgender Ansatz:
Eigentlich müssten doch kurze Spannungsabfälle durch Kondensatoren abgefangen werden. Vlt betrifft das Problem ja auch nur eine bestimmte Leitung, die vom Netzteil abgeht und die meinetwegen den USB mit Strom versorgt und der Rest funktioniert? Dies würde das Systemereignis "Gerätetrennung" auf dem USB auslösen (weil ja kurz kein Strom) und den Sound ausgeben, während der Rest sauber durchläuft. Hab aber keine Ahnung, ob vom Netzteil ne extra Leitung den USB speist. Dafür reichen meine Kenntnisse über den Aufbau von Netzteilen und Mainboards nicht aus...
Es sieht allerdings so aus, als ob wir uns hier Gedanken machen und der Threaderöffner hat sich inzwischen ein neuen Computer gekauft

...manchmal recht interessant, sich Gedanken zu machen. Da verblödet man nicht ganz! Immerhin kennen die kleinen Biester ja nur "0" und "1"

 

[The-Sonic]

Hab aber keine Ahnung, ob vom Netzteil ne extra Leitung den USB speist. Dafür reichen meine Kenntnisse über den Aufbau von Netzteilen und Mainboards nicht aus...

Meine auch nicht wirklich Allerdings hab ich mal ein Netzteil zerlegt. Die Powerleitungen laufen fast alle auf 3 grosse Blöcke für Masse, +5 und +12 Volt auf der Platine zusammen. Nur für den ATX Teil gibt es separate Leitungen die das Board im ausgeschalteten Zustand weiter mit einem kleinen Strom versorgen wie auch die *Power* - Leitung, mit der das Netzteil aktiv geschaltet wird. Sind wohl noch ein paar wichtige Leitungen mehr.
Entscheidend sollte hier aber sein das alle diese Leitungen hinter dem Netzfilter liegen der den Stoss ja abfangen sollte.

Es sieht allerdings so aus, als ob wir uns hier Gedanken machen und der Threaderöffner hat sich inzwischen ein neuen Computer gekauft

Das ist ja ein dicker Hund !! Hat trozdem Spass gemacht etwas *FachZuSimpeln*

 

[tekkno]

Vlt betrifft das Problem ja auch nur eine bestimmte Leitung, die vom Netzteil abgeht und die meinetwegen den USB mit Strom versorgt und der Rest funktioniert? Dies würde das Systemereignis "Gerätetrennung" auf dem USB auslösen (weil ja kurz kein Strom) und den Sound ausgeben, während der Rest sauber durchläuft. Hab aber keine Ahnung, ob vom Netzteil ne extra Leitung den USB speist.

Eine separate Leitung von NT für den USB-Anschluß gibt es nicht. Der USB-Chipsatz (Im Southbridge-Chipsatz integriert) stellt die Spannungsversorgung (+5V/VBUS) für den Port selbst zur Verfügung.
Zu beachten ist, dass pro Anschluss lediglich maximal 500 mA (High Power) oder 100 mA (Low Power) bei 5 Volt als Stromversorgung am USB-Port zugesichert werden müssen.

Sollte die Spg im Netzteil also fluktuieren, würde das eher den ganzen Compi in Mitleidenschaft ziehen als nur den USB-Port


@Desodorien
Falls Thema erledigt, Präfix bitte umstellen!

mfg
tekkno