Hooligans Frage

[swat]

hey
ich werde demnächst in englisch mein referat halten, es sollte ca 20 min dauern und befasst sich mit dem thema HOOLIGANISMUS
habe schon ein paar interessante quellen gefunden aber noch nicht genug
ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen

befassen soll es sich in etwa mit den themen:

--> was ist ein hooligan?
--> gibt es einen typischen hooligan?
--> wie wird man hooligan?
--> gibt es noch zusammenhang mit sport?
--> was vereint hooligans?
--> ein bestimmter tragischer fall
--> der typische hooligan?

und wichtig noch einen kurzen bericht über eine englische firma, wenn sich da einer auskennt unr mir weiterhelfen könnte wäre ich dankbar

bin auch offen für neue vorschläge ^^

danke im vorraus

 

[Frozenheal]

hm für mich fragt sich in erster linie wie alt du bist, für welche klassenstufe der vortrag gedacht ist und wie direkt man mit dir über sotwas wie stolz, gestaute wut, rassimus oder eine dritte halbzeit reden kann.

als "ein bestimmter tragischer fall" könntest du über den polizisten sprechen der 1998 zum opfer der ausschreitungen zur fussballweltmeisterschaft geworden ist.

YouTube - england hooligans in france 98 world cup

ps.: es gibt keinen typischen hooligain,.. das ist als würdest du den typischen sündenbock suchen

 

[swat]

hm für mich fragt sich in erster linie wie alt du bist, für welche klassenstufe der vortrag gedacht ist und wie direkt man mit dir über sotwas wie stolz, gestaute wut oder eine dritte halbzeit reden kann.

[/url]

es ist für leistungskurs englisch in oberstufe I gedacht

naja... ich versuche ein möglichst gutes referat zu machen mit richtigen informationen
daher verstehe ich nicht ganz wie du das mit dem 'direkt reden' meinst

 

[Frozenheal]

die frage die sich mir dabei stellt, hast du vorurteile die dir durch die medien eingetrichtert wurden, oder hast du dich selber schon mal in einer größeren gruppe verbrüdert gefühlt?

ich will einfach vermeiden dass hier sofort auf irgendetwas rumgehackt wird was nicht dem wahren bild der gesellschaft entspricht, was garnicht so einfach ist bei soeinem brisantem thema

ich glaube du stellst diese fragen 10 leuten, und bekommst 11 antworten

meine "kurzen antworten" dazu und ich will nicht zitiert werden, da die antworten komplett emotionslos und sachlich gegeben wurden

--> was ist ein hooligan?
--> gibt es einen typischen hooligan?
--> wie wird man hooligan?
--> gibt es noch zusammenhang mit sport?
--> was vereint hooligans?



--> ein hooligain ist jemand der sich nicht dafür schämt sein inneres tier rauszulassen
und gegebenenfalls andere damit zu verletzen

--> der typische hooligan,... wenn du willst kannst du versuchen sie in kategorien einzuteilen..mitläufer, soldat, stimmungsmacher, führungsperönlichkeiten..etc.

aber versuch sie nicht in soziale schichten zu packen, das geht schief und wäre erfunden

--> wie wird man zum hooligan, man hat entweder die connection oder man macht sich einen namen, anfangen wird es wirklich oft damit dass man sich einem club verschreibt.. man besucht spiele oder veranstaltungen..und lernt eben leute kennen.

--> was vereint die hooligans. ich denk mal du meinst damit nicht die tatsache dass die medien sie so nennen.. da sind in meinen augen, rassismus, stolz, zugehörigkeits gefühl im mob, angestaute wut,.. etc..

denk an dich, solltest du dich jemals in einer großen gruppe und anderen geschlagen haben, vielleicht warst du einem hooligan ähnlich. bevor du bei anderen suchst, finde mal raus was dich mit ihnen verbindet, oder was dich von ihnen unterscheidet

noch etwas abschließendes...

--> gibt es einen typischen hooligan?
--> der typische hooligan?

versuch dir beim beantworten dieser beiden fragen nicht zu wiedersprechen,
wird nicht einfach für dich, wirklich komplexe szusammenhänge in 20 minuten zu beschreiben, da es im englischen hooligan da sein unterschiede zum deutschen hooligan dasein gibt... aber vielleicht hast du das auf deinen websites schon erkannt

 

[nixgut]

Ich hab auch mal ein Referat in Englisch über Hooliganism gemacht und geb dir deshalb mal einen Ratschlag.

Da ich davon ausgehe dass dein Lehrer bzw. die Schüler diese Thematik betreffend nicht besonders gut informiert sind (außer vl Medienberichte aber denen kann man ja bei diesem Thema sowieso nicht trauen), solltest du darauf achten Ultras und Hooligans zu unterscheiden. Denn wenn du so von Fans erzählst die sich gerne mal schlägern dann werden sich alle denken "Jaja die Fanclubs in der Kurve halt - eh klar".

Genau das muss vermieden werden, denn das zwischen Ultras und Hooligans ein beträchtlicher Unterschied besteht, sollte dir ja bewusst sein.

Als mein Lehrer mich nach dem Referat etwas sagte ist mir erst aufgefallen wie Unwissende und Außenstehende das sehen. Er dachte dass Fans (also die in der Kurve) die randalieren und sich prügeln von den Medien einfach Hooligans genannt werden. Dabei geschieht dass ja aus einer anderen Motivation heraus...

 

[swat]

die frage die sich mir dabei stellt, hast du vorurteile die dir durch die medien eingetrichtert wurden, oder hast du dich selber schon mal in einer größeren gruppe verbrüdert gefühlt?

also nein, ich habe jetzt nicht alles was die medien sagen geglaubt
und zur anderen frage, ich denke ich verstehe was du meinst

und vielen dank an euch beide
aber wiegesagt das referat sollte etwas umfassender sein und wenn einer von euch da jetzt z.B. einen guten text kennt, wäre ich dankbar wenn er mir diesen zukommen lassen kann

 

[Blake]

"Hooligan" ist ein Lebensgefühl, das kannst Du mit so ein paar abgekupfterten Wörtern nicht beschreiben!

 

[Blake]

da sind in meinen augen, rassismus, stolz, zugehörigkeits gefühl im mob, angestaute wut,.. etc..

Nee, iss klar...

 

[kaufikaufi]

vergess nicht in deinem Referat zu sagen, das die einfach nur völlige Idioten sind die kein Mensch brauch!

 

[mamba07]

Das was Frozenheal sagt ist schon richtig. Das Thema ist viel komplexer. Als erstes gilt wirklich einmal zu Unterscheiden was ein besoffener Halbstarker in der Kurve ist der ne´Rauchbombe zündet und wie die Hooligansbewegung tickt. Das alleine würde eigentlich schon Deine 20 min. Referatszeit sprengen.

Wenn Du Dich mit dem Thema wirklich noch nie beschäftigt hast, empfehle ich Dir den gleichnahmigen Film *Hooligans* aus dem Jahr 2005. Er ist zwar Stellenweise arg mit den gängigen Klischees behaftet, bietet aber dennoch einen guten Einstieg in die Materie. Ich denke Du wirst aus dem Film noch mehr Schlagworte entnehmen können als Wut und die Erklärung was eine "Firma" ist.

 

[swat]

okok

ich hab jetzt keine lust das das ganze ausartet
ich bin nicht für hooligans, kann es jedoch in einem sehr geringen maße nachvollziehen

aber es geht darum, das ich ein referat über sie halten will und für dieses informationen benötige

ich währe allen sehr dankbar die mir dabei helfen können

edit: ja, den film habe ich gesehen und mir somit auch in etwa ein bild machen können

 

[Blake]

...wenn Du Dich richtig informieren möchtest empfehle ich Dir diese Literatur:

1.) Hoolifan. 30 Years of Hurt

2.) Congratulations You Have Just Met The ICF: Die Geschichte der West Ham InterCity

3.) Millwall For Life: Lebenslang Millwall

 

[Frozenheal]

@ Blake

rassismus steckt ganz tief drin, kann mir keiner erzählen, dass es nicht so ist!

@ swat
wenn du dich nicht nur mit trockener literatur befassen willst
sieh dir filme an, ich persönlich finde den film mit dem hobit nicht so besonders

footsoldier
The Football Factory
fand ich sehr gelungen

und zu "tragisches" würde ich dieses thema einführen,"wm 1998" wurde in den medien hoch und runter gespielt.. also sollte auch dein lehrer was davon gehört haben

 

[Blake]

Sicherlich gibt es in einigen Gruppen auch welche die was mit Rassismus anfangen können, aber das ist kein generelles Gruppending, die (ehm.) Borussenfront (z.B.) und einige Gruppen aus dem Osten Deutschlands vielleicht mal ausgenommen. Ansonsten ist mir Deine Aussage definitiv zu pauschal. Und ich weiß wovon ich rede...

 

[Humpty]

Also ich habe keine Ahnung von Hooligans, deren Geschichte, Entwicklung, Systeme, Unterschiede, was auch immer. Fakt ist, dass kein Mensch sowas braucht, außer natürlich der Hooligan an sich.
UND NATÜRLICH hat das was mit Rassismus zu tun. Rassismus bezieht sich in diesem Fall auf die Angehörigkeit einer Gruppe/Interessengemeinschaft, die pauschal als störend/feindlich betrachtet wird.

 

[Blake]

Alles, wie immer im Leben, Ansichtssache! Frozenheal bezog sich allerdings auf eine andere Variante...

Aber egal, zum Thema hab ich alles gesagt, ich klinke mich hier aus.

 

[DirkG.]

Tragischer Vorfall ist wohl ohne zweifel die Katastrophe von Heysel

 

[nixgut]

Der Tod zweier Engländer am Tag vor einem Europacup Spiel in Istanbul.

 

[Faehnrich]

Ich finde es klasse, wie manche hier den 'Hooliganismus' als Lebensanschauung verkaufen wollen. In meinen Augen ist es einfach bekloppt, sich regelmäßig mit sogenannten Fans anderer Vereine zu bekriegen! Und bei diesen Kämpfen trifft es mitunter halt auch Außenstehende.

Als bestes und aktuellstes Beispiel die Begegnung zwischen Mannheim und Kaiserslautern II vor ein paar Tagen, als etwa 200 Spinner auf die Polizei losgegangen sind!

 

[nixgut]

Für manche ist es eben eine Lebensanschauung. Diesen Leuten gibt es das Gefühl von Macht und Stärle, wenn man jemanden anderen besiegt. Hast du mal den Film Fightclub gesehen? Dann versteht man das vielleicht besser, warum für manche Leute Gewalt eine Form der Selbstbefriedigung ist.

Als bestes und aktuellstes Beispiel die Begegnung zwischen Mannheim und Kaiserslautern II vor ein paar Tagen, als etwa 200 Spinner auf die Polizei losgegangen sind!

Und hier finde ich mich schon wieder in der Annahme bestätigt, dass Ultras oft zu Unrecht als Hooligans geschimpft werden. Solche Auseinandersetzungen sind zu Meist unter Ultras zu finden.

 

[Pälzer]

besorg dir ma diese 2 filme

- Hooligan I
- The football Factory

 

[lukas2004]

Was kramst Du denn nur einen 2monatigen alten Thread wieder raus.

*geschlossen*
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