Islam Diskussion Diskussion

[lil barny]

Der Unterschied ist darin,wie man es wiedergibt, wenn man schon die Suren vorhängt.

...es gibt leider Menschen , die es nicht verstehen oder verstehen wollen.

Es ist wahr, ich verstehe beim besten Willen nicht was du damit meinst.

Du schreibst: "...wie man es wiedergibt..."
Wie kann man es denn wiedergeben ? Man kann es schreien, flüstern oder grinsend sagen: "tötet sie !"
Beim Schreiben fallen diese Attribute weg, was jedoch IMMER bleibt ist die Bedeutung.
Egal ob man erschlagen oder getötet wird, hinterher ist man tot.

Du solltest beim Zitieren auch den Satz genauer lesen,wie ich bereits oben erwähnt habe,geht es um Islam und das Wort "Ungläubiger" wird falsch aufgefasst, denn es ist nicht anders, als wenn im Bibel über Gottlose geschrieben wird.

Ich lese genau.
Ein paar Posts weiter oben schrieb ich bereits, daß es eine Auslegungsssache ist
und daß im alten Testament auch Müll steht(Post 192)

Und noch was zum schluß Es ist nur eine Religion, aber es kann vielerlei Arten des Glaubens geben.

Sorry muswar, aber du verstehst da etwas nicht richtig.

Es muß heißen : Es sind viele Religionen und es muß viele Arten von vielen Glauben geben.

Mit eingeschlossen die Auffassung, daß es möglicherweise keinen Gott gibt.

Und die eine Auffassung ist nicht wahrer wie eine andere.

 

[muswar]

Es ist wahr, ich verstehe beim besten Willen nicht was du damit meinst.

Wenn die Menschen nur über Dinge reden würden, von denen sie etwas verstehen ,wäre das Schweigen bedrückend.Falls Gott die Welt geschaffen hat, war seine Hauptsorge sicher nicht, sie so zu machen, dass wir sie verstehen können.

gez. Muswar

 

[lil barny]

Das ist wohl wahr.
aber deine weisen Sätze gehen auf meinen von dir zitierten Satz nicht ein.

Ich schrieb : ...was DU meinst.(verstehe ich nicht)

Du antwortest : was Gott meint ist für uns nicht immer verständlich.

Wir unterhalten uns hier über Suren die Menschen grauer Vorzeit geschrieben haben und nicht über Gottes Absichten.
Das sind zwei völlig verschiedene Dinge. Du weichst aus.

 

[enver]

eigentlich sehen ich zwichen islam und andere religionen keine unterschid das einzige und gröste probelem ist die usa ,ist egel wo auf der welt bürgerkrige und spanungen sind,ist die usa verterend

 

[rico193]

also nennt mich ruhig paranoid aber des ganze sache stingt seit der gründung des staates Israel ist da irgendwie immer Unruhe mal mehr mal weniger klar is ja auch Verständlich.

aber ich glaube des da noch was ganz anderes die ursache dafür ist und zwar wie immer geld... krieg bringt nunmal geld in die kassen sträkt die wirtschaft und schafft arbeitsplätze...

jemehr ich darüber nachdenke um sowenig spiel die religon eine rolle sondern wird als vorwand benutzt wie zZ der kreuzzüge nein die Wollten Jerusalem net befreien die wollten geld und Ländereien


naja ich bleib bei meiner gemanischen religon ( die zu den ältesten zählt) und wohl eine der friedlichsten ist im vergleich zur bibel)

so long

 

[!!Servus!!]

Wenn man ich ansieht wie es zu der heutigen Situation gekommen ist, und da sollte man bis vor den ersten Weltkrieg schauen, dann sieht man das alles was man falsch machen kann dort falsch gemacht wurde.

Das muss schon eine Seite nachgeben, was bei der heutigen Radikalisierung nicht passieren wird.

lg

 

[muswar]

Das ist wohl wahr.
aber deine weisen Sätze gehen auf meinen von dir zitierten Satz nicht ein.

Ich schrieb : ...was DU meinst.(verstehe ich nicht)

Du antwortest : was Gott meint ist für uns nicht immer verständlich.

Wir unterhalten uns hier über Suren die Menschen grauer Vorzeit geschrieben haben und nicht über Gottes Absichten.
Das sind zwei völlig verschiedene Dinge. Du weichst aus.

Nein ,ich weiche Dir nicht aus, denn so wie du schon schreibst, der Koran auch der Bibel wurde von den Menschen geschrieben und ist fast so zu betrachten,wie ein Kochbuch.,wo sich jeder das Essen macht,wie es ihm selbst schmeckt.
Ich bin kein Mufti,Priester der hier belehren kann,ich selbst habe freie Religion, was dies heiß,das ich jede Religion (bis auf götzen) respektiere, weil es eben alle die gleiche Richtung haben.
Was die Fanatischen Islamisten,oder die Christen daraus machen,ist deren Sache und hat nichts mit der Religion gemeinsam,den gerade die sind es,die Ungläubig sind und meinen im Namen Gottes (Allah) Krieg zuführen.

Und wegen dem Unterschied,was Du nicht verstehen mags,kann ich nur sagen,das das Wort "Erschlagen" hört sich Brutaler an ,als wie das Wort "Töten" obwohl es beide das gleiche ist.

 

[lil barny]

und hat nichts mit der Religion gemeinsam,den gerade die sind es,die Ungläubig sind und meinen im Namen Gottes (Allah) Krieg zuführen.

Ich denke "gläubig" bzw. "ungläubig" sind Begriffe die nichts aussagen, da alle Seiten immer behaupten zu den Gläubigen zu gehören. Besser wären "gewalttätig" und friedlich". Wobei noch geklärt werden müsste was "Gewalt" und "Gegengewalt" im Zusammenhang mit "Gerechtigkeit" bedeuten. Aber das wäre ein anderes Thema.

Ich bin kein Mufti,Priester der hier belehren kann,ich selbst habe freie Religion, was dies heiß,das ich jede Religion (bis auf götzen) respektiere, weil es eben alle die gleiche Richtung haben.

Hätte mich auch gewundert wenn sich ein Mufti hierher verirrt hätte...
Was sind für Dich "Götzen" ? was heißt "respektieren" ? Und was heißt "gleiche Richtung" ?

...das Wort "Erschlagen" hört sich Brutaler an ,als wie das Wort "Töten" obwohl es beide das gleiche ist

Vermutest du, die Suren würden auf die Menschen dadurch weniger brutal klingen ? Kannst du arabisch ? Ich nehme an, so wie im deutschen wird es auch im arabischen zwei unterschiedliche Worte für diese Umschreibungen geben. Welches davon steht denn genau im Koran ?

 

[Basti2000]

Jaja, diese Islamisten. Wir können nicht mehr tun, als die Symptome bekämpfen, die Krankheit selbst ist zu tief verborgen, da kommen wir nicht hin. Ich bin deshalb für Aufklärung und Überwachung, sicher, nicht jeder PC sollte kontrolliert werden, aber sehr verdächtige Personen sollte man prüfen, auch per Online Durchsuchung. (Raupkopierer sind keine Terroristen, also sollte man diese nicht untersuchen!)...

Wieso diese dümmlichen Religionen und Ideologien? Werdet Atheisten oder Agnostiker, so kann man sein Gottbedürfnis stillen, ohne dumme Parolen oder Bücher kennen zu müssen (Koran/Bibel, etc alles Mülleimer...)

Soviel mal dazu...

 

[muswar]

Vermutest du, die Suren würden auf die Menschen dadurch weniger brutal klingen ? Kannst du arabisch ? Ich nehme an, so wie im deutschen wird es auch im arabischen zwei unterschiedliche Worte für diese Umschreibungen geben. Welches davon steht denn genau im Koran ?

Ob es unterschiede im Arabischen oder Deutschen oder sonst welchen sprachen unterschiede gibt, ist dahingestellt.

Ich kann dir meine Meinung sagen und du mir deine,ändern können wir beide nichts.
Mit Götzen meine ich,die irgendwelche Figuren anbeten, denn Gott hat keine Gestallt, es ist eine macht , die um uns liegt, auch wenn Du meinst das es nicht geben mag,würde ich darauf wetten, das du irgendwann in deinem leben den Wort "Gott" benutzt hast,egal in welcher Situation du warst.

Respektieren, damit meine ich, das ich genauso in die Kirche gehe, sowie in eine Moschee,weil mich auch die Gedanken verschiedener Kulturen interessieren.

Gleiche Richtung,das ist damit gemeint,das jede Religion zu einem Beten.

 

[lil barny]

Mit Götzen meine ich,die irgendwelche Figuren anbeten,

Es ist schwer für die Menschen ihren Glauben als etwas völlig abstraktes zu verstehen. Deshalb brauchen sie etwas, das Ihren Glauben konkret, im wahrsten Sinne des Wortes "begreiflich" macht. Figuren, Symbole, Bildchen etc. sind daher weit verbreitet.

auch wenn Du meinst das es nicht geben mag,würde ich darauf wetten, das du irgendwann in deinem leben den Wort "Gott" benutzt hast,egal in welcher Situation du warst.

Aus welchem Satz glaubst du denn gelesen zu haben, daß ich meine es gäbe keine höhere Macht ? Ich gehöre nicht zu denen, die so etwas mit Bestimmtheit zu wissen glauben. Eigentlich sind wir so klein und unbedeutend in dieser unfassbaren Welt, daß wir froh sein können wenn wir die Einsicht erringen sagen zu können: Ich weiß es nicht...

Respektieren, damit meine ich, das ich genauso in die Kirche gehe, sowie in eine Moschee,weil mich auch die Gedanken verschiedener Kulturen interessieren.

Die Religionen der Moslems, Christen und Juden haben dieselben Wurzeln. Ihre Ähnlichkeit macht es leichter, sich für sie zu interessieren. Der Grundgedanke, es gäbe nur eine Macht geht nach heutigem Wissen auf den ägyptischen Pharao Echnaton zurück. Per Gesetz und Gewalt verfügte er damals, daß er der wahre Sohn des Sonnengottes Ra wäre. Er duldete keine weiteren Götter mehr neben sich. Jeder der sich damals dagegen auflehnte wurde ermordet. Damit sind die heutigen Glaubensrichtungen nur Weiterentwicklungen und keinesfalls eigenständige Erfindungen. Die Weichen dafür gründen sich nicht auf freiwilliger Einsicht, sondern auf Gewalt, Leid und Tod.

Gleiche Richtung,das ist damit gemeint,das jede Religion zu einem Beten.

Schau dir das bunte Treiben der Hinduisten an. Es ist nach dem Christentum und Islam die drittgrößte Religion der Welt.
Dort ist die Anbetung vieler Götter bzw. derer Avatare und Reinkarnationen ganz normal. Sind das vielleicht Ungläubige, weil Ihre Götter nur "Götzen" sein könnten ?

 

[Spartaner]

Ich glaube nicht ,dass es Frieden gibt ,weil sich die beiden Seiten gegeneinander
auf hetzen und die Kinder auch so erzogen werden!

 

[lil barny]

Schau dir das bunte Treiben der Hinduisten an. Es ist nach dem Christentum und Islam die drittgrößte Religion der Welt.
Dort ist die Anbetung vieler Götter bzw. derer Avatare und Reinkarnationen ganz normal. Sind das vielleicht Ungläubige, weil Ihre Götter nur "Götzen" sein könnten ?

ja sind sie,denn wie ich schon oben schrieb,Gott hat keine gestallt....

Zu den Hinduisten zählen bereits über eine Milliarde Menschen. Verdient deren Kultur und Glaube keinen Respekt ?
Glaubst du vielleicht der Islam wäre deshalb anderen Religionen "überlegen" oder "besser" wie sie ?

 

[duplex]

@ Neuling

Einzeiler gelöscht...

greez duplex

 

[lil barny]

.

Anscheint war es jemandem zu hoch, über das was wir Diskutiert haben, oder woran liegt es, das ich keine Beiträge mehr in diesem Thema schreiben kann ??

In der Hoffnung es nicht falsch verstanden zu haben, versuche ich mich
an einer möglichen Erklärung: Einzeiler sind Sätze die nur eine Zeile haben.
Auch wenn dieser eine Satz ein klares Statement mit Begründung enthalten sollte,
wäre es anscheinend besser diese in mindestens zwei Sätze aufzuteilen.
Es sieht einfach "besser" aus...und eine gute Optik ist schon ein halber Post.

Warum du aber jetzt auf einmal keine Beiträge schreiben können sollst,
wundert mich jetzt aber doch ein wenig... versuche mal diese Angelegenheit
direkt mit dem zuständigen Moderator per PN zu klären. Berichte dann.
Es sieht interessant aus. Möglicherweise liegt aber auch nur ein Fehlerchen
im Dauerstromkreis der Boardsoftware vor...

Naja soll mir auch egal sein,aber noch zum schluß auf die frage von dir "ob der Islam überlegender sei" ja ist sie,jedenfalls überlegender,als wie einem Götzem anzubeten.Hinduismus ist keine einheitliche Religion,

Ja und ??
Was an der Einheitlichkeit "besser" sein soll entzieht sich meinem Verständnis...
Es ist natürlich verlockend der Faszination zu erliegen alles aus einer einzigen
grossen Sache heraus zu erklären zu können.
Aber ich denke mir so wie du, die Welt ist nicht so einfach aufgebaut
nur weil wir sie so gerne hätten. Du hast doch selbst geschrieben:

Falls Gott die Welt geschaffen hat, war seine Hauptsorge sicher nicht, sie so zu machen, daß wir sie verstehen können.

Ich wäre dankbar, wenn du dir die Mühe machen würdest mir detailliert zu erklären,
worin genau diese Überlegenheit bestehen soll...Wo wäre denn der Vorteil für die Hinduisten beispielsweise ?

Weiter:

es sind ca. 700 Millionen Menschen.Kultstätten sind Tempel, Hausaltäre und Wallfahrtsorte.
In der Hinduistischen Welt existieren bis zu 300 Millionen Götter, doch die meisten der Glaubensgruppen bekennen sich nur zu einer oder wenigen Gottheiten und die wichtigsten Götter sind Brahma, Vishnu, Shiva, Ganesh und Krishna.
Sie verdienen meinen Respekt deshalb nicht,weil die Frauen sind in Indien von der Erlösung weit entfernt. Sie müssen erst als Männer wiedergeboren werden, um dorthin zu gelangen, während ein Mann nie so tief fallen kann, dass er als Frau wiedergeboren würde. Eher als Wurm.

Das warst zu diesem Thema,von mir aus kannst Du es in dem Diskussion Thread veröffentlichen.

mfg

Muswar

Danke für die Möglichkeit, mit deiner PN den Dialog öffentlich weiterführen zu können.
Es stimmt, Frauen haben in Indien in den ungebildeten Kasten ein grausames Los...
aber ich könnte mir vorstellen, das was du da zu Recht nicht respektierst ist nur
das Phänomen der gesellschaftlichen Auslegung der Religion.
In islamischen Ländern geht es den Frauen aufgrund der chauvinistischen Interpretation
kaum besser...Es ist einfach eine Frage der Bildung bzw. der Rückständigkeit im Allgemeinen.