Krankes Zeug im Netz gefunden - sollte man das anzeigen ? Frage

[mueckenfurz]

Hi, ich habe heute extrem krankes Zeug im Netz gelesen. Einzelheiten erspare ich mir hier. Seit dem geht mir das nicht mehr aus dem Kopf das ich das irgendjemanden anzeigen sollte. Wenn das real sein sollte, was ich da gelesen habe.... !

Gibt es so eine Art "Internetpolizei" wo man auch möglichst anonym mal derartiges anzeigen kann ? Weiß jemand da was ?

 

[otze]

Ich denke, dass es auch darauf ankommt, was genau du da gesehen/gelesen hast.


Im Notfall einfach bei der echten Polizei anrufen und nachfragen. Manchmal sind die echt nett.

 

[Himbeer]

dazu gibts schon einige Seiten:
Infos für Eltern: Anstößige Seite melden - Milkmoon: Suchmaschine für Kinder
jugendschutz.net - Hotline

aber vieleicht ist es ja tatsächlich ein Fall für den Staatsanwalt

 

[locutus]

die erste frage wär doch mal, aus welchem land die seite überhaupt kommt. und dann auch, was es überhaupt war. wenns kipos waren, der polizei melden. (gibts glaub ich beim bka sogar ne anonyme meldestelle für?)

wenns aber einfach nur pervers od. sonstwie eklig, jedoch nichts illegales war, dann wird da auch keine polizei was gegen machen.
ich hab früher mal nen video von ´nem bekannten zugeschickt bekommen, wo sich leute ihre genitalien verstümmelt haben usw. und das war auch richtig eklig. aber letzten endes ists trotzdem alles iwo noch legal. machen wirst dagegen so gut wie nichts können.

 

[xlemmingx]

Umstrittene Software : Kripo fordert Melde-Knopf für verdächtige Websites - Nachrichten Webwelt - WELT ONLINE

Allerdings wird sowas sicherlich in dieser Form niemals kommen, allerdings bin ich mir sicher das in naher Zukunft eine Polizeibehörde entsteht die sich nur auf das Internet konzentriert, wie es etwa die "Cybercops" sein sollen.

Wenn ich mir sicher wäre, dass das was ich da im Netz gefunden hab illegal ist, dann würde ich auch die Polizei verständigen, schon alleine um nicht selbst ins Visier der Ermittler zu kommen.

 

[Konradin]

Wie gesagt, es kommt schon sehr darauf an, was man da gefunden hat. Wenn es Inhalte sind, die auch am Standort des Betreibers verboten sind (Kinderpornografie zählt sicher dazu), dann würd ich mich gar nicht erst mit der Polizei auseinandersetzen, sondern mich direkt mit dem Provider auseinandersetzen und ihm den Sachverhalt mitteilen. Keiner Provider möchte gern solches Zeug auf seinem Server haben und die Chance ist recht hoch, daß er es löscht. Sollte sich nach einiger Zeit nichts getan haben, dann kann man immer noch die Polizei informieren.

Allerdings sollte man sich wirklich sicher sein, daß es um eindeutig strafbare Inhalte geht. NS-Propaganda z.B. ist zwar hierzulande verboten, nicht aber in den USA und warum sollte jemand Seiten löschen, wenn der Inhalt bei ihm gar nicht strafbar ist?

Aber auch bei Kinderpornografie ist das nicht immer so ganz sicher. Die Frage ist nämlich, wo fängt sie an? Nicht alles, was auf den ersten Blick danach aussieht, ist es auch. Allerdings sollte man nicht zu intensiv in solchen Seiten herumstöbern, da man sich sonst möglicherweise dem Verdacht aussetzt, ein gesteigertes Interesse an diesen Inhalten zu haben.

Gruß Konradin

 

[Frozenheal]

@Konradin

das wirkt wie camouflage, hat der gelöschte genug elan, wird er seine website wieder hochladen, genügend anbieter gibt es dafür, im anschluß braucht er eine kettenmail an alle seine gemeldeten user zu verteilen und schon ist er wieder voll dabei.

wenn du etwas wirklich kriminelles siehst, melde es! meine meinung.

 

[NeHe]

Für KiPo gibts Meldestellen im Netz:

Stopline: Melde-Formular


meldestelle@interpol.at

Quelle: IG aus dem FSB

Jugendschutz: jugendschutz.net - Startseite

allg.:

international:
Internet Watch Foundation
KOBIK / SCOCI / CYCO

national: Bundeskriminalamt

oder eben das LKA deines Bundeslandes

Die wissen dann sicher, wer sich dmit auseinandersetzen kann/soll/will/muss/darf


Gruss, NeHe

 

[matze0179]

Hi, ich habe heute extrem krankes Zeug im Netz gelesen.

gelesen ?!

mmh das klinkt nicht nach bildern ja ich würde es mit der realen polizei versuchen .... und wenn du es dir nicht traust dort anzurufen dann hast du ja jetzt hier genug links bekommen

LG Matze

 

[mueckenfurz]

Danke@all. Hab den Link mit Anschreiben zum BKA geschickt.
Gruß MF

 

[casimierski]

Halt uns mal auf dem Laufenden, wie's ausging!
Sag doch mal grob, worum es ging *neugier*...
Anleitung zum Bombenbau? Nazi-Propaganda?

 

[kaufikaufi]

puh, sollten die Bullen dieses Forum da durchsuchen, werden die auf noch ganz andere heftige Sachen treffen und das krasse ist, das sich immer irgend einer zur Verfügung stellt und das machen will/oder das mit ihm gemacht wird!

es ist ziemlich schwer da zwischen fake und realität zu unterscheiden, naja halt Sados mit einem leichten Hang zum übertreiben!

@Mueckenfurz, wie kommt man bitte schön als normal User auf solche Seiten?

 

[Konradin]

@kaufikaufi: und wie kommt man z.B. zu sechs Richtigen im Lotto? Begnüge dich einfach damit, daß man möglicherweise irgendwann einmal auf 'solche' Seiten kommt. Es ist sogar noch viel wahrscheinlicher als beim Lotto. Machmal genügt dazu schon ein einziger voreiliger Mausklick.

@Frozenheal: ich sehe es übrigens nicht so, daß eine vom Provider gelöschte Seite mehr oder minder gleich automatisch wieder ins Netzt geht. Der Provider wird es sich spätestens im Wiederholungsfall wohl überlegen, inwieweit er sich darauf einlässt. Ganz abgesehen von der Strafbarkeit, glaubst du, es ist verkaufsförderlich für den Provider, im Ruf zu stehen, Kinderpornoseiten mitzubetreiben? Spätestens wenn er den Großteil seiner Kunden verloren hat kann er einpacken und das Problem ist zumindest bei diesem Provider ohnehin gelöst.

Meine Devise lautet: erst löschen lassen und dann gegebenenfalls melden. Zumal ich dem BKA in dieser Hinsicht nicht so ganz traue. Hinsichtlich ihrer Datensammelwut ist deren primäres Interesse doch gar nicht die Löschung des Servers, sondern das Beobachten der Zugriffe darauf. Deswegen auch höchstens 'sperren' und keinesfalls 'löschen'. So hat man, wenn man auf diese Weise schon nicht die allergeringeste Chance hat, an die Hinterleute zu gelangen, eine deutliche Chance, auf den einen oder anderen Konsumenten zu stoßen. Schließlich bekämpft man das Übel nicht von der Wurzel her, sondern man schneidet immer nur die Spitzen ab. Zumindest bei Pflanzen bewirkt dies, daß die Wurzeln gestärkt werden und sie noch besser gedeihen.

Ich wünsche noch einen schönen Tag.

Gruß Konradin

 

[mueckenfurz]

@Mueckenfurz, wie kommt man bitte schön als normal User auf solche Seiten?

Ganz ehrlich ? Auf der Suche nach Threads zu Wehrdienstverweigerung / Zivildienst / Bundeswehr und zwar mit Google.



Status: keine Antwort vom BKA

Ich klinke mich hier auch an der Stelle aus, denn aus diesem Grund hab ich auch gezögert das zu melden. Tja- wie kommt man darauf ?

Wenn ich's wüste. Jedenfalls will ich damit nix zu tun haben und deshalb
bye bye.

 

[locutus]

Status: keine Antwort vom BKA

du denkst ernsthaft, dass das bka zum einen innerhalb von 5 stunden schon antwortet? nachher sitzt noch die ganze nacht wach und wartest auf ne antwort. -.-

aber mal im ernst: ich würde fast vermuten, dass du gar nichts vom bka hören wirst und es dem bka eig. ziemlich egal ist.

denn so wie sich das oben anhört, ist die seite wohl eine webseite, wo sich leute mit einem ausgeprägten fetisch treffen? stark in richtung bdsm. aber so fern da keine snuff-videos sind dürfts eig. nicht wirklich illegal od. rechtlich großartig problematisch sein. und selbst bei snuff wird das zu 99,9% nen fake sein.

und im übrigen ist selbst-verstümmelung und co. nicht strafbar. sofern da also nicht gerade kleine kinder vergewaltigt werden od. so was dürfte das bka da nicht viel gegen haben.

ein ganz anderer punkt ist und bleibt der serverstandort. wenn der server in nicaragua steht, dann wird das bka da relativ wenig aktiv ausrichten können, höchstens die seite auf die geführchtete stoppschildliste setzen. (und die nicaraguanischen behörden informieren)

 

[kaufikaufi]

naja, ich sag nur dieser Menschenfresser aus Rothenburg hatte sein Opfer (seine Mahlzeit)
auch aus solchen einen komischen Forum, oder?

 

[locutus]

nee. der hat sich vorn npd-parteitag gestellt und jedem, der rauskam gesagt "ich hab sie zum fressen gern!" -.- (wobei ich dem dann glaub ich ne ehrenmedaillie für die dezimierung des nazi-abschaums verliehen hätt)

solche leute finden doch immer einen weg, das zu bekommen, was sie wollen, egal, ob sie jetzt übern forum oder über sonst eine methode. er könnt auch in irgendwelchen sm-clubs od. sonstigem an opfer gelangt sein, letzten endes findet man immer einen weg.

 

[Stroke]

Ich denke solange man nicht weiß um was es geht kann man auch nicht sagen ob du es anzeigen sollst oder nicht. Hängt davon ab was es ist und oder was du für "extrem krank" hältst.

 

[Konradin]

Hatte es der Threadstarter geschafft, sich eindeutig auszudrücken, anstatt um den heißen Brei herumzureden, die Diskussion hätte einen anderen Verlauf genommen oder man hätte sie sich gleich erspart. 'Einzelheiten erspare ich mir.'

Wenn man jedesmal über eine Sperrung oder ein Verbot nachdenken will, wenn man etwas für krank hält, dann wäre das Internet bald leer. Es ist kein Maßstab, inwieweit man persönlich etwas als weit außerhalb der Norm ansieht oder gar unreife Prahlereien und Geltungsbedürnis-Exzesse als Tabu ansieht. Ohne diese 'kranken' Auswüchse vieler Egomanen sowie den dazugehörigen Voyeurismus der Zuschauer könnten Plattformen wie YouTube einpacken. Da macht es auch nichts, wenn der eine oder andere nocht etwas mehr über das Klassenziel hinausschießt.

Für eine Strafbarkeit sowie die daraus resultierenden Folgen ist übrigens relevant, ob es am Standort des Servers strafbar ist. Wenn aber schin hier in Deutschland strittig ist, ob es sich tatsächlich um strafbare Inhalte handelt, um wieviel mehr ist es dann strittig, inwieweit es woanders oder gar global strafbar bzw. geächtet ist. Auf der sicheren Seite ist man international gesehen eigentlich nur bei Kinderpornografie, alles andere ist national deutlich unterschiedlich.

Einmal ganz abgesehen davon, daß der Verzehr von Menschenfleisch hierzulande vielleicht ein offerner Tabubruch ist, strafrechlich relevant ist er jedoch nicht. Alles andere ist letztendlich Rechtsbeugung. Keine Straftat im rechtsfreien Raum oder anders ausgedrückt ohne Gesetz keine Straftat. Die Begleitumstände können natürlich durchaus strafbar sein, aber auch diese nur auf Grundlage geltenden Rechts.

Nur, was will ich mit solchen Wischi-Waschi-Situationen, die alles andere als eindeutig sind? Und dann ausgerechnet im Internet, welches eines ganz sicher nicht tun wird, nämlich sich meiner persönlichen Moral unterwerfen? Ich fürchte, es ist reine Zeitverschwendung, sind noch eingehender damit zu befassen. Aber wie gesagt, weitere 'Einzelheiten erspare ich mir.'

Gruß Konradin

 

[Alatah]

Ich denke, das Hauptproblem ist für viele in das Fahndungsnetz der Behörden zu gelangen.

Wenn strafrechtlich zu würdigende Inhalte gemeldet werden, meldet man damit automatisch, dass man sie "erhalten" oder gefunden - wie auch immer... Das man sie HAT.

Also liegt bei einigen übereifrigen Gesetzeshütern (die müssen so denken) gleich der Verdacht nahe, dass man noch MEHR davon hat.

Je nach möglicher Schwere einer anzunehmenden Tat, lässt sich bei einem Richter ziemlich schnell ein online-Durchsuchungsbeschluß erwirken.

Und siehe da... Gemeldet wurde X (korrekt) gefunden wurde außerdem noch Y & Z...

Sind alle 100 % sicher KEINE rechtlich relevanten Daten auf Ihrem PC zu haben?

Alle Software legal? Wie siehts mit der Mail aus? (Liste gefällig)

Oder steckt ihr alle hinter einem Proxy ?

Es ist schon traurig, aber die Realität lehrt folgendes: Lösch den Mist und möglichst alle Spuren und lass die Beamten ihre Arbeit selber machen. Die werden dafür sogar bezahlt und bekommen ne gute Pension....

Das gilt natürlich nicht für Situationen aus dem eigenen Umfeld oder Straftaten von denen man direkt erfahren hat.

Hier unterscheidet sich Zivilcourage von "Ich schau nicht hin und misch mich nicht ein"

Der geneigte Leser wende UNterscheidungsvermögen an.

 

[Niki]

Jedenfalls will ich damit nix zu tun haben und deshalb
bye bye.

Ääh, what? Zuerst willst du eine Anzeige machen und dann aber eigentlich nix damit zu tun haben? aja...
Außerdem bin ich ziemlich sicher, dass du Google's "Safe Search" ausgeschalten hast, was? Ohne dir das unterstellen zu wollen, das is aber sehr wahrscheinlich

 

[LiTTelKiLLA]

du denkst ernsthaft, dass das bka zum einen innerhalb von 5 stunden schon antwortet? nachher sitzt noch die ganze nacht wach und wartest auf ne antwort. -.-

aber mal im ernst: ich würde fast vermuten, dass du gar nichts vom bka hören wirst und es dem bka eig. ziemlich egal ist.

locutus da gebe ich dir vollkommen recht.
Ich habe auch schon diverse Seiten gemeldet und? was ist passiert nothing!
Ich nehme mal an das hier fast alle b0g.org kennen, das ist so hart was man auf solchen Bilder sehen kann. Doch was bringt das den Deutschen behörden? schau mal die endung .org da ist es viel schwerer den Admin von dieser Seite zu finden.Mein Freund z.B. ist Programmier und musste mal mit einem Programm leute im Internet rausfischen die Jugenpornografie ins Netz stellen hat dann auch 10 - 20 Leute aus DE gefunden und z.B. 30 - 40 aus dem Ausland doch da ist es wiederrum schwerer die Leute zu erwischen die das Reingestellt haben!

mfg

 

[Rosenrot]

Ans BKA schreiben ist blöde!

Dank deutscher Rechtssprechung hast du dann wahrscheinlich, sollte es sich um KiPo handeln, ein paar Beamte im Haus, incl ner Anzeige - und mit ein wenig Glück kommste dann als "dreister Kinderf*cker" auch noch in die BILD - gibt da nichts was es niht gibt.

Mein Freund z.B. ist Programmier und musste mal mit einem Programm leute im Internet rausfischen die Jugenpornografie ins Netz stellen hat dann auch 10 - 20 Leute aus DE gefunden und z.B. 30 - 40 aus dem Ausland

Und mein Freund ist Wrestling-Star und hat Wasser getötet - das kennen wir heute als Totes Meer!

Bitte, so nen Schwachsinn kauft dir doch keiner ab.... Ein Programm welches "Leute herausfindet" ist klar, ne?

Und was hat die Domain-Endung mit dem Admin zu tun?
Was tun wenn man sowas findet:
Alternative Meldeseiten suchen (hatte mal welche *kram*)

Was sollte man tunlichst vermeiden:
BKA / andere Cops informieren - Gefahr selbst in Ermittlungen zu geraten
Das ganz vielen Kumpels zeigen - guck mal was ich gefunden habe...
Sich selbst dran aufgeilen
Das ganze im FsB hochladen

 

[Frozenheal]

@ Konradin

ich rede davon: "wo ein wille ist, ist auch ein weg" ich finds gradezu lächerlich diese seiten von einer nicht eingreifenden instans löschen zu lassen. da sie aus diesem fehler lernen und sich wahrscheinlich besser organisiert neu formieren

solche leute gehören verfolgt bis sie alle hinter gittern sitzen, würde mich interessieren was du sagen würdest solltest du jemals eigene kinder haben die gefahr laufen solchen perversen schweinen in die hände zu laufen...

ein löschen der website allein ist wie ein eine 2wochen vorher angekündigte ratzia. "sinnfrei"
lieber sollte der begangen fehler gnadenlos ausgenutzt werden.

 

[Konradin]

Ach, Frozenheal, erstens geht es so weit ich das mittlerweile verstanden habe gar nicht um Kinderpornografie und zweitens ist dein Vergleich eine leere Phrase ohne jeglichen inhaltlichen Nährwert.

Wenn ich etwas ins Internet stellen will, dann benötige ich nun einmal einen Server und eine IP und dies wird auch für andere der Fall sein. Sofern du glaubst, es geht auch ohne, dann trete bitte den Gegenbeweis an. Ich lerne nämlich gern dazu.

Wenn ich nicht vorhabe, mich erwischen zu lassen, dann nehme ich bestimmt keinen eigenen Server. Übrigens benötigen auch Kinderpornos Webspace. Den nehme ich mir bei irgendeinem Provider oder aber ich hacke mich irgendwo ein. Melde ich dem Provider, daß er auf seinem Server kinderpornografische Material vorrätig hält, dann löscht er es in der Regel und das eher heute als morgen. Ist der Server jedoch gehackt und ich verständige den rechtmäßigen Besitzer des Servers, dann dürfte wohl klar sein, daß er die Sicherheitslücke schließt, sobald er kann. Ist dir das zu abwegig oder muß man darüber noch groß diskutieren?

Eine Einladung zu weiteren Straftaten kann ich in dieser Vorgehensweise jedenfalls nicht erblicken.

Dieses undifferenzierte 'diese Leute' und 'solche perversen Schweine' geht mir ganz schön auf den Keks, ebenso wie der Versuch, das Niveau einer ernsthaften Auseinandersetzung mit einem Thema dadurch ins Bodenlose abgleiten zu lassen, indem man versucht persönlich zu werden. Es tut nichts zur Sache, ob ich Kinder habe oder nicht und ob diese irgendwelchen nebulösen Gefahren durch dummes Gesabber auch hier im Forum oder gar durch die Hände 'perverser Schweine' ausgesetzt sind. Manches Mal sind es sogar die gleichen.

Es gibt weitaus mehr Gefahren, als man sich am Stammtisch erträumen kann und wenn es nur die Gefahr ist, beim Heimweg von demselben einem herabfallenden Dachziegel zum Opfer zu fallen.

Gruß Konradin