spontane ohnmächtigkeit geschlossen

[maggus]

Servus,

ich will im Anschluss kurz schildern wie es mir die letzte Zeit ergeht, und vielleicht findet sich ja jemand der die selben Probleme hat und weiß, was mit mir nicht stimmt.

Also, ich habe so ca. alle drei Monate spontane ohnmachtsanfälle die sich folgendermaßen äusern :

Ich sitze vorm PC oder auf der Couch, plötzlich merke ich das ich irgendwie neber mir stehe und langsam abschweife, die kontrolle verliere. Und dann ca 10-15 sekunden später - Zack - zzzZzzZZZz als ob ich schlafe, träume.

Das nächste was ich sehe ist (zum glück) das gesicht von meinem Vater der sagt"hallo,-... hallo.... ey hallo" so beim dritten "hallo" erkenne ich erst sein gesicht und merke das ich auf dem boden liege.

Dann fühle ich mich total schwach und mir wird heiß. Kurz danach sacke ich fast immer ein zweites mal weg, und wenn ich dann wieder zu mir komme dann muss ich mich übergeben. Danach wird mir eis kalt und ich muss ca. eine Stunde liegend verarren, total entrkäftet, bis es mir dann etwas besser geht.


Das ganze ist jetz vier mal passiert, beim artzt war ich beim zweiten mal schon, EKG ok - Blutwerte OK - Neurologe - OK - Komputerthomografie vom Kopf (hirntumor) - OK

Auf gut Deutsch - die artzte finden nichts, schiemen es auf den kreislauf.




Das einzigste was die ganzen anfälle gemeinsam haben ist, das ich gesessen habe und das es abends war.

Ich bin von der Statur eher klein und dünn. Esse nicht sooo viel wie andere Leute, und esse und trinke SEHR viel zucker. Umso komischer ist ,das ich gestern nach dem "Anfall" einen Zuckerwert von 93 hatte, was eigendlich viel zu niedrig ist ,da ich 30 min vorher ne halbe Flasche Cola und 2 stück schokolade gegessen hatte. Mein puls was direkt nach bei 70, blutdruck 190 -110, wegen der Panik denk ich mal.


Also ich werde wohl zum Arzt gehen und mal um ein 24h egk bitten, nich das ich was mit dem Herz habe.


Das komische ist, ich fahre jeden Tag 2 x 30 minuten fahhrad, hab gut stress den ganzen tag auf der arbeit, rege mich viel auf tagsüber- aber die Anfäölle kommen immer Abends und im Ruhezustand.

Zu wenig getrunken hatte ich gestern eigendlich nicht. Etwas wenig gegessen ,aber knapp 2 stunden vor dem Anfall 3 wiener würste, paar kleine scheiben brot und nudelsalat, also im magen hatte ich genug, bis ich mich übergeben hab -.-


Noch paar fakten : Ich trinke fast keinen Alkohol, wenn das max 2 bier und 3 glas sekt.

ABER ich kiffe seit fast 15 Jahren, was meineswissens zu unterzuckerung führen kann, komisch aber das beim arzt die Zuckerwerte in ordnung sind.
Normalerweise rauche ich nach der arbeit so meine 3-4 joints bevor ich schlafen gehe, wenn ich frei hab dann schon ab morgens wenn ich aufstehe, dann so knapp 7-9 joints am tag, macht mir auch normalerweise nichts aus.

Gestern als ich umgekippt bin, habe ich nur EINEN HALBEN joint über den ganzen Tag geraucht, also denke ich nicht das es vom kiffen kommt (?) Normal rauch ich ja viel mehr, und da passiert nichts.

Epelepsie denke ich auch nicht ,da ich 15 stunden am stück PC oder Xbox zocken kann ohne das was passiert, und das auch noch zugedröhnt.



Ich weiß langsam nicht weiter und die Angst wieder umzukippen , wenn mal mein Vater NICHT da ist, wächst von tag zu tag.


Also mit Zigaretten und kiffen aufzuhören werde ich jetz mal angehen, schaden tut es sicher nicht aber ich dneke auch nicht das dies die Ursache ist.



Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder kennt das Krankheitsbild ?

 

[Zweistein]

hast du denn deinem arzt gesagt, dass du seit 15 jahren regelmäßig kiffst ?

 

[morticia]

Spontan gesagt fehlt mir hier ein EEG.
Diese Vor"ahnung" einer Ohnmacht spräche schon auch für ein Kopfproblem.
Was meinst du mit Kiffen? Zigaretten? nur Ziggis oder anderes Zeug auch?

Ein Herzproblem ist möglich, da du das vor allem im Ruhezustand hast, könnte es Flussprobleme gegeben haben.
Theoretisch ist sogar ein Diabetes 1 denkbar, der lange unentdeckt ist, da ein Dia 1
wirklich machen kann was er will, das kann sehr sehr lange nicht bemerkt werden.

Gleichgewichtsprobleme hast aber keine oder? Zittrigkeit vorher?
Alle Gelenk frei beweglich? Keine Wirbelblockaden?

Es gibt eine Reihe von Faktoren die sowas bedingen können, ich würde wirklich austesten eins nach dem anderen langsam weglassen was es sein kann.

Weg vom Bildschirm
Liste schreiben was du isst und trinkst und WANN
Ab und an Pulskontrolle
Zuckertests

Aber ich glaub wir haben hier an Board noch Leute mit viel mehr Sachverstand für dein Problem, warten wir mal diese Aussagen ab.

 

[maggus]

so erstmal danke für die schnellen Antworten


mit Kiffen meine ich natürlich Haschisch konsumieren, und ja mein Arzt weiß das und rät mir natürlich davon ab (sonst wärs ja kein guter Arzt) Ich habe es allerdings etwas runtergespielt, und mit "ich kiffe ab und an, aber schon seit ich 15 bin". Es schien ihn aber nicht sonderlich zu interessieren, genau wie dem Neurologen dem ich das erzählt hab.

Ein EEG glaube ich wurde beim Neurologen gemacht, das ist doch das wo man die Nadeln unter die Kopfhaut bekommt und dann auf so nen Schachbrett Bildschirm gucken muss oder ? Das hab ich gemacht und wurde nichts gefunden, war noch vor der Tomographie (jaja schreibt man bestimmt anders xD )

Wirbel und gelenke sind ok, ich hab nur ab und an mal ein Zittern oder schütteln, besonders wenn mir kalt ist und ich vorm PC sitze.

den Puls kontrolliere ich manchmal, der ist generell bei mir recht niedrig, hängt manchmal bei so 60-70 rum, dann mach ich paar Liegestützen und es geht wieder.

Achja und ich hab oft ein stechen oder ziehen im brustkorb, unabhängig von den Ohnmachtsanfällen. Ich glaub aber eher das das vom Kiffen kommt und meine Lunge ist. Auch einer der Gründe warum ich jetzt kürzer trete mit dem Rauchen.

Habe heute morgen einen Kaffee mit zwei Stück Zucker getrunken, mittags dann Raklett gegessen mit meiner Familie, dazu nur Wasser getrunken, bin grad nach Hause gekommen und hab einen Zuckerwert von 93.

Das ist doch nicht normal oder ? Ich kann leider erst Montag zum Arzt, Krankenhaus würde ich erstmal gerne vermeiden.

 

[Alatah]

Mir fehlen zu den bisherigen Diagnoseversuchen Deiner behandelnden Ärzte auf jeden Fall eine Untersuchung der Schilddrüse.

Eine mögliche Unterfunktion der Schilddrüse kann Phänomene, wie von Dir geschildert auslösen. Leider sind die bei einer normalen Untersuchung erhobenen Werte nicht immer Aussagekräftig, da die individuellen Abweichungen bei endokrinen Erkrankungen sehr niedrig sein können.

Ein Dopplersonogramm und die Erhebung von TPO und TG Antikörpern bringen evtl. Klarheit ob es sich z.B. um eine Thyreoiditis (Hashi-Syndrom - hat nichts mit Kiffen zu tun!!!) handelt.

Dazu würden dann auch der Kommentar von morticia bezgl. Diabetes1 etc. passen.

Lass Dich an einen Endokrinologen überweisen - und BITTE schildere die WAHRE Geschichte...
(Wie bereits richtig von Zweistein bemerkt)
In der Medizin (Die KEINE exakte Wissenschaft ist) gilt das GIGO-Prinzip bei beinahe jeder Diagnose.

 

[maggus]

hm , also ich geb das mal an meinen Arzt weiter mit dem TPO TG und so.

Und in der Tat, bei der ersten Untersuchung hat der arzt was gesagt, das meine Schilddrüsen-Werte wohl nicht optimal sind, aber noch nicht sooo abweichen das es sowas auslöst. Aber wenn du meinst die sind nicht immer aussagekraftig, dann werd ich da nochmal nachharken, danke für den Tip.

Und in meinem Interesse werde ich das mit dem Kiffen wohl nochmal zur Aussprache bringen, ich hab halt etwas angst das der arzt sagt, "ja da haben wir doch die Ursache" und in Warheit ist was anderes nicht in ordnung. Wie gesagt, gestern habe ich nur einen halben joint geraucht, normal zieh ich mir 3-5 dinger rein, und steh noch ganz normal.

 

[Zweistein]

willst du keine antwort bekommen, die dir eventuell nicht gefällt ? wenn man zu seinem arzt nicht 100% ehrlich ist, kann man es sich im prinzip gleich sparen hin zu gehen.

in deiner selbstdiagnos führst du diese problematik ja selbst an. insofern scheint es für dich (möglicherweise) relevant zu sein.

lasse dies lieber deinen arzt beurteilen. klingt blöde : das kiffen kann er dir eh nicht verbieten. aber um eine richtige diagnose stellen zu können, sollte er alles relevante wissen.

 

[morticia]

Alatah, die Schilddrüsenproblematik hab ich auch mit bedacht, war mir aber nicht sicher, ob diese auch eine Ohnmacht auslösen kann. Allerdings könnte es durchaus ein
versteckter Hashimoto sein. Der junge Mann könnte uns ja mal schildern wie das so mit seinen Essgewohnheiten ist, ob er viel essen kann und trotzdem nie zunimmt.

Dass Haschisch, sofern das kein Spass war, wirklich irgendwann Nebenwirkungen hat, dürfte allen klar sein.

 

[maggus]

ihr habt schon recht, is ja gut ^^

Ja es ist kein Spass, ich hab schon immer lieber einen geraucht wie mir den kopp zu gesoffen. Kann mit Alkohol nix anfangen, wenn meine Kumpels gesoffen haben hab ich halt geraucht.

Zum Thema Nebenwirkungen von Haschisch : von der Psychischen Seite her hab ich nie Probleme gekricht, von Hasch kann man ja Depri werden und sogar Panikatacken etc bekommen. Bin da wohl recht resistent. Einzig meine Lunge macht mir Sorgen, aber das ist ja ein anderes Thema(hoffe ich). Ich will mich hier auch gar nicht groß rechtfertigen, es ist halt wie es ist.


Und meine Essgewohnheiten: es ist in der Tat so das ich ne halbe Torte verdrücken kann ohne das ich groß zunehme, war schon immer so bei mir.
Ich esse Abends ne Tüte chips und trink ne flasche Cola, macht mir (vom gewicht /körperfett) nichts aus. hab zwar ein kleines Bäuchlein ,aber bin annsonsten recht dünn. (1,63 m / ca. 55 KG) Und ich esse wirklich VIEL Zucker und Fetthaltige sachen.

Habe gerade nüchtern Blutzucker gemessen : 93

Schon komisch das ich den ganzen Tag zucker esse/trinke und der Wert ändert sich nicht großartig.

Das Blöde ist halt das die "Anfälle" so unregelmäßig kommen. (nicht falsch verstehen!)

Wenn ich jetz aufhöre zu kiffen/rauchen, und die ernährung umstelle, dann mekre ich erst ob es was verändert hat, wenn ich 3-4 Monate nicht umgekippt bin. Ist wie mit nem Computerproblem das nur alle 2-3 Monate den Rechner abstürzen lässt, wenn man eine komponente tauscht, weiß man erst im Langzeittest, ob es was gebracht hat. (Bin IT Mensch, daher der vergleich )


EDIT: so, ich hab mal bei wiki nachgelesen was diese Hasimoto ist. Ein paar Symptome treten bei mir auf, andere wiederum gar nicht.

Nervosität - ja, Reizbarkeit - ja, Rastlosigkeit -ja, Zittern der Hände -ja, Schlafstörungen -teilweise, Schwitzen -teilweise, Herzklopfen und Herzrasen - nein, Herzrhythmusstörungen -nicht nachgewiesen, feuchtwarme Haut -ja, Heißhunger und Durst -nein, Gewichtsverlust trotz guten Appetits -nein, aber auch keine Zunahme



Was ich wohl erwähnen sollte, da ich grad was von Wachstumsstörungen und Hormonen gelesen habe :

Ich habe als Kind Wachstumsstörungen gehabt, und war in der Uniklinik Frankfurt in Behandelung. Habe dann bis zum 12ten Lebensjahr jeden Tag Hormone gespritzt bekommen, und bin deshalb ganz gut gewachsen (Ärzte meinten ich werde mal 1,20, bin jetz 1,63)
Ich weiß leider nicht genau was ich damals bekommen habe, aber die Ärzte haben in gewissen abständen Zuckertests mit mir gemacht und meinten ich kann eine Imunschwäche entwickeln von dem Präperat.

Ich bin Heute 27, also bekomme das Medikament seit 15 Jahren nicht mehr.

 

[reinhardrudi]

servus

kenne auch so ein fall-in diesem ist das ganze ein orthostatisches problem.
d.h. das gehirn wird irgendwann im laufe des tages zuwenig durchblutet-folge ohnmacht.
diese dauert 10-15 sek. an,danach ist alles wieder gut,bis zum nächstenmal.
viel machen kann mann gegen diese krankheit im augenblick nicht-leider.
dein THC konsum hat wahrscheinlich damit weniger zu tun,als den der rauch ansich mit tabak (gefäßverengung,plaque-schlecht durchblutung).
also am besten konsumieren ohne tabak oder ganz ohne rauch(Vaporizer)

mfg
reinhardrudi

 

[maggus]

Erstmal Danke das ihr euch alle die Zeit nehmt hier zu schreiben


10-15 sekunden kommen hin, und es fühlt sich auch an als ob mein hirn einfach der stecker gezogen wird.

und ja, lol, an so einen vaporizer hatte ich auch schon gedacht^^

Allerdings will ich es sowieso beides reduzieren. Mit Zigaretten will ich komplett aufhören, und kiffen so 1-2 mal im monat am wochenende abends ne tüte zum entspannen. Aber was ich will ist ja atm weniger relevant. Fakt ist ich mache beides noch, wobei ich im moment nur abends kiffe, um mich schon mal dran zu gewöhnen.

komisch ist halt immernoch das ich am 24. wirklich wenig geraucht hab (rauche normal das 8-10 fache) und bin totzdem umgekippt.

Aber schaden tut es mir sicher nicht wenn ich aufhöre, das ist mir klar

 

[morticia]

Zusammenfassend heisst das

27 Jahre alt, 1.63 cm gross bei "nur" 55 kg
Wachstumshormonbehandlung in der Kindheit
Zuckerwerte trotz hochwertigem Zuckerkonsum eher zu gering
Pulswerte trotz PC-Zockerei eher zu gering
Schilddrüsenwerte wurden vom Arzt als ggf. verdächtig erkannt
15 Jahre Haschischkonsum
Zigarettenkonsum

Scheint mir keine leichte Diagnose zu werden, da wird der liebe
Doc schon einige Zeit suchen dürfen.

Was würde ich tun?
Runter vom Haschisch, langsam rückwärts
Runter von den stark zuckerhaltigen Lebensmitteln und
Reaktionen des Körpers mit viel Mineralwasser testen
Die nächsten Wochen jeden Handgriff/Essen/Trinken notieren
Auto stehenlassen

Im übrigen hat bei den meistgenannten Symptomen einer Krankheit nie einer alle genannten, es reicht bisweilen schon wenn die Hälfte zutrifft.
Was die Schilddrüsenproblematik betrifft, kann dies durchaus zutreffen, wird aber vom Haschischproblem überdeckt.

Also ab zum Doc, notfalls mehrere Wochen diagnostische Klinik, so kanns nicht weitergehen, am Ende erstickst du am Erbrochenen.

Wenn die was finden, wärs nett du teilst das hier dann auch mit.
Man lernt ja nie aus.

alles gute
gruss
morticia

 

[Schlaechter]

bei deinem Titel hab ich sofort an nen Beitrag aus galileo gedacht:
Die Ohnmchtige - Galileo Video vom 19. November 2009

Weis nicht, ob das bei dir ne verminderte Version ihrer Krankheit is, aber vielleicht konnte ich dir irgendwie helfen...

MfG Schlaechter

 

[Jumper]

Könnte eine Form von Epilepsie sein. Da geht vor dem eigentlichen Anfall eine sogenannte Aura voraus. Die Aura kann unterschiedlich ausfallen. Meistens ist es so wie du beschreibst. Man hat das Gefühl neben sich zu stehen oder hat man hat das Gefühl ein Déjà Vu zu haben, also die Ereignisse, die im Moment stattfinden kommen einem irgendwie bekannt vor.

Bei den Anfällen selbst kann es, muß aber nicht, zu heftigen Muskelkrämpfen kommen. Selbst spürt man sie aber nicht. Diese Krämpfe dauern nur wenige Sekunden. Danach folgt ein tiefer Schlaf, der von einigen Minuten bis zu Stunden dauern kann.

Ich weiß wovon ich rede, da ich selbst davon betroffen bin. Bei mir wurde allerdings die Ursache dieser Anfälle erkannt. Ich habe ein Aneurysma im Gehirn, welches bereits operativ behandelt wurde. Die Anzahl meiner Anfälle hat nun deutlich nachgelassen (nur etwa 1 bis 2 im Jahr). Auch beschränken sich die Anfälle nur noch auf die Aura und werde nicht mehr bewußtlos.

 

[Alatah]

Morticia ! Danke erstmal für die klasse Zusammenfassung der Fakten...

Dadurch bin ich nämlich auf etwas Zusätzliches gestoßen.

Es ist in der Tat gar nicht so selten, dass bei verminderter Zufuhr von THC der Organismus mit plötzlichem rapiden Abfall des systolischen Blutdrucks reagiert.

Das Ganze wäre auch in Verbindung mit einer Bradykardie infolge einer Blockade des Reizleitungssystems oder des Sinusknotens möglich... Alles denkbare Folgen eines variierenden THC Levels...

Vielleicht sollte das ja mal in Verbindung mit einen kontrollierten Absetzen von Haschisch weiter beobachtet werden...

 

[maggus]

so hier nochmal ein Zwischenstand, wenn sich auch nicht viel getan hat in der Zwischenzeit.

Ich bin momentan dabei den THC konsum zu reduzieren, habe 2 Tage über Silvester gar nichts geraucht, außer abends ein bisschen hohen Puls und übelste Albträume habe ich keine Nebenwirkungen gespührt. Habe bei bekannten übernachtet und durch die ablenkung hab ich auch kein Problem damit nichts zu rauchen. Jetz, wo ich wieder daheim bin kommt die "Langeweile" wieder auf und damit das verlangen einen zu rauchen. Bin also definitiv gewohnheitsbedingt Kiffer ^^

Habe gestern erst ab 18.00 uhr was geraucht, und auch nur mit ganz wenig "Mischung". Ich will das langsam, aber sicher weiter reduzieren, so dass ich ende des Monats nur noch ein ganz kleinen vorm schlafengehen rauche, um die albträume etwas im griff zu haben, und besser zu schlafen. Der nächste step ist dann das komplette absetzen, aber eins nach dem anderen.

Die "Ablbträume" krich ich immer wenn ich schlafen gehe ohne etwas geraucht zu haben, das ist bei mir ganz normal. Wenn ich kiffe träume ich nicht, bzw kann mich nicht daran erinnern. Wenn ich aber nichts rauche, dann träume ich extrem viel und intensiv. Denke mal das ist normal weil das schon immer so bei mir war (seit ich regelmäßiger kiffe).

Ich halte euch auf dem laufenden.


Den Bericht von Gallileo habe ich mir angesehen, und die Frau tut mir richtig leid. Zum Glück sehe ich da aber keine Verbindung zu mir, da sich die Symptome deutlich unterscheiden.

- ich merke das ich ohnmächtig werde
- stress macht mir (akut) nichts aus, hab auf der Arbeit viel stress, falle da aber nie um, nur abends im Ruhezustand.
- danach fühl ich mich schwach und muss erstmal ne stunde liegen, und das übergeben kommt auch noch dazu.

Den Post von Alatha verstehe ich nicht zu 100 %, aber mit dem langsamen absetzen von THC habe ich bereits begonnen.

Und zu Jumper, also ich war ja beim Neurologen, und die haben nichts bezgl. einer epelepsie gefunden, habe auch nur kurz mit den Armen gewackelt, so 2-3 mal während ich umgefallen bin, denke nicht dass das krämpfe waren, eher Nerven oder sowas.

Bei Epelepsie müsste ich doch empfindlich sein gegen zb. flackernde bilder etc. Ich kann mir 2 stunden lang ein videospiel reinziehen wo alles flackert und bunt blitzt - macht mir gar nix aus. Oder gibts da noch andere fälle von epelepsie ?


Also ich versuche derzeit ein Termin beim Neurologen zu kriegen, weil da noch ein abschließendes Gespräch anliegt. Danach wieder zum Hausarzt, dem werd ich mal eine kleine übersicht von den Vermutungen hier im Forum vorlegen, vielleicht hilft es ihm ja. Mal sehen wohin mich der dann überweist.

Ich melde mich wieder (bitte nich denken ich bin tot wenn ich ne woche nichts schreibe )

mfg

 

[Carmen]

Eine Freundin wurde regelmäßig und ohne Vorwarnung ohnmächtig. Die Untersuchung der Schilddrüse wurde beim 1. Arzt ( Facharzt ) als unproblematisch bezeichnet. Der 2. Arzt sah an den Augen ein Schilddrüsenproblem. Eine genaue Untersuchung der Schilddrüse ergab das ein Medikament verschrieben wurde um die Schilddrüse zu behandeln. Vor 10 Jahren war das >>> bis heute keine einzige Ohnmacht mehr!

Liebe Grüße
Carmen