Spritsparend Fahren Auto & Recht

[-SAW-]

Mit welcher Mindestdrehzahl kann man eigentlich fahren, wenn man untertourig fährt?

Wie schlimm ist es mit dem 2.Gang bis zu 50km/h zu fahren? Denn ein Freund von mir meint es sei völlig in Ordnung. Ich habe versuch ihm vom Gegenteil zu überzeugen aber vergebens. Ich weiß, dass man dadurch unnötig Kraftstoff verbraucht - ist es auch schlecht für den Motor?

Grüße

 

[Pöppi 68]

Hallo -SAW-,

also ich hab vor Jahren mal beim ADAC so nen Sprit Spar Lehrgang mit gemacht und die meinten ab ca. 2000 Touren sollte man in den nächsten Gang schalten und voraus schauend fahren ( rote Ampel nicht noch Gas geben usw.) Zum Thema 2. Gang 50 km/h könnte auch sein das dann irgendwann der Motor den Geist auf gibt. Gesund ist das auf jeden fall nicht.

Greez
Pöppi 68

 

[Tuxtom007]

Hallo,

Moderne Motoren haben heute kein Problem mehr damit, untertoring gefahren zu werden. Ich fahre im 5. Gang in der Stadt, das machte meinem Benziner früher schon keine Probleme und mein aktueller Diesel lacht darüber.
Allerdings fahre ich mit Doppelkupplungsgetrieben und das schaltet wenn es für richtig hält.
Im Normalfall schalten bei 2000 bis 2500 Umdr. ist schon sehr gut für die Verbrauchreduzierung.

Allerdings 50km/h im 2. Gang tut dem Motor auf Dauer auch nicht gut.

 

[Scarecrow]

In der Fahrschule wurde mir beigebracht 50km/h im dritten und auch im vierten Gang zu fahren.

 

[Samsungfan92]

Ich fahre immer im 4. (leicht bergauf) oder im 5. Gang durch den Ort bzw die Stadt. Man sollte schnell beschleunigen, damit man schnell den höchsten gang einlegen kann. Das soll nicht heißen, dass man die Gänge ausdrehen soll .... bei 2000u/min schalten, 70% Gas geben und wiedr bei 2000u/min schalten usw... aber Spaß hat man dann nicht mehr am Fahren nur an der Tanke.

In der Fahrschule lernt man das mit dem 3. und 4. Gang, damit man nicht aus Versehen zu schnell fährt, weil man noch nicht so mit der Dosierung des Gases klarkommt. (Bin 17 und habe vor 3 Monaten Führerschein gemacht, da habe ich das gesagtbekommen).

MfG

 

[hate2k]

ja genau, hauptsache nen riesen karren fahren grösser breiter schneller, ach noch viel schneller ! und anlage rein ! und riesige reifen natürlich auf bling bling felge, und grad cool unterwegs !


ud dann mit der anonymität des internets sich über spritspartipps schlau machen ? pfff...


wenn man sprit sparen will fängt das nicht beim fahren an sondern schon viel früher nämlich beim autokauf.

 

[Okina]

Nimm das Fahrrad, den Bus oder die Bahn, dann sparst du am meisten Sprit Wer an Sprit sparen denkt, hat wirklich das falsche Auto.

Fährt der Freund denn immer im 2ten 50 oder tut er das nur zum beschleunigen? Es kommt ja auch auf den Motor drauf an. Langsam warm fahren (das Öl, nicht nur das Wasser) und danach Spaß haben. Da bin ich dann auch im 3ten bei 100.

 

[Halycon]

@hate2k:
Bist du nen verschmähter Liebhaber von -SAW-, oder warum spackst du nicht nur in seinem anderen Thread über die Unfallquote so ab, sondern jetzt auch hier? Und das, ohne dich zu informieren/sinnvolles beizutragen? Ziemlich albern, wie ich finde. Oder muss jemand, der sich "hate2k" nennt, seinem Nick mit allen Mitteln gerecht werden?
Nur so nebenbei: der Threadersteller fährt einen Nissan Almera mit 75PS, das ist sehr einfach ersichtlich, wenn man sich die Mühe macht, anstatt zu pöbeln einfach mal die anderen Threads zu lesen. UNd da kann man wohl kaum von "dicker Karre mit Bling Bling" reden. So, und jetzt reg dich gern noch ein bisschen über mich auf, wayne.

Zum Thema:
Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht,, dass ältere Fahrzeuge ohne Einspritzung eher mehr verbrauchen, wenn man untertourig fährt und schnell beschleunigt, um schnell in den nächsthöheren Gang zu kommen.
Was wirklich hilft, gerade im Stadtverkehr, ist das vorausschauende Fahren. Früh rollen lassen, ohne auszukuppeln, wenig bremsen und gut im Verkehr mitschwimmen.

Gruß

 

[hate2k]

nö bin kein freund oder feind von irgendwas, auch will ich meinem (mittlerweile irgendwie peinlichen ) nick keine ehre machen oder sonstiges, ich bin lediglich der meinung das wenn man sich ein auto kauft, und danach darüber nachdenkt wie man sprit sparen kann schon einen fehler gemacht hat.
wenn wir mal ehrlich sind könnte man mindestens 1/3 der strecken die wir alle mit dem auto fahren locker zu fuß oder mit dem rad bewerkstelligen, doch sind wir einfach zu faul bzw. zu bequem dazu ! und warscheinlich könnte man nochmal deutlich sprit sparen wenn man sich "damals" nicht das jetzige auto sondern nen roller/smart/what ever gekauft hätte.

wisst ihr wieviel leute bei mir in der firma in der selben richtung wohnen ? mindestens 8 mann. und wieviel autos kommen jeden morgen ? richtig, 8 stück, anstatt das man sich mal zusammen tut,nene, da wird lieber in der werkstatt rummgeheult das sprit so teuer iss !



zum thema bling bling, gut dann entschuldige ich mich hier in dieser situation, doch wenn ich die threads der andren leute hier so verfloge ? "fahrt ihr getunte autos?" " wo krieg ich mein chiptuning am billigsten" "150€ wie krieg ich mehr leistung?" "2 kw anlage bei ebay gekauft" "8ter löcher in den auspuff damits lauter wird ?"
alleine wenn ich in den "wie schnell seit ihr schonmal gefahren thread schaue" ...
dann denke ich das nunmal in den köpfen der meisten verankert ist das man eben ein grosses schnelles auto haben muss, und ein solches auto braucht halt dem entsprechend sprit, wie wir wissen kraft kommt von kraftstoff.




warum sollte ich mich über dich oder über irgendjemanden aufregen, ich denke in einem forum wie diesem hat jeder das recht seine eigene meinung kund zu tun. das sollte hier keine anmache von irgendjemandem sein auch nicht von -saw- falls es so rüberkommt tuts mir leid war keine absicht !!!


edit : um noch was konstruktives beizutragen :

die sache mit dem vorrausschauenden fahren ist wirklich sehr wichtig, genauso dasmöglichst niedertourige fahren, zudem isses gerade bei neuen autos sehr interessant den momentan verbrauch auf dem bordcomputer mit einem auge zu verfolgen, denn dort sieht man eigentlich recht schnell in welcher situation der verbrauch steigt und wann er sinkt, bzw wann er am geringsten ist.
an der ampel den motor ausmachen ? ich weiss nicht viele sagen das es sich lohnen würde, ich persönlich kann es mir nicht vorstellen.


und um dem ganzen noch eine persönliche note zu verleihen :

bei dem wetter ? spritsparen ? pffff.... man gönnt sich ja sonst nix, und dann wird gasgegeben !

 

[Halycon]

Ich verstehe. Auch ich schwanke zwischen grinsen und kopfschütteln, wenn ich mir den einen oder anderen Thread so ansehe, in denen 50PS-Nähmaschinen zu DTM-Rennern gemacht werden sollen.
Klar geht Spritsparen schon vor dem Autokauf los, keine Frage. Manchmal ist das aber nich möglich, ich spreche aus Erfahrung. Mein erstes Auto habe ich von meiner Mutter übernommen, ein in die Jahre gekommener Renault Clio. Der Motor war ja schon bei Markteinführung des Autos eher betagte Technik. Auch ich wollte damals möglichst wenig Verbrauch (Ernsthaft: Mit so einem Auto schnell zu fahren treibt eiem die Schweißperlen auf die Stirn!) und habe nach Tipps im Internet gefragt.
Spritsparen war bei dem Auto allerdings wirklich nur durch vorausschauendes Fahren, wenig Gas und viel Rückenwind möglich. Niedertouriges Fahren und das damals (heute auch?) empfohlene schnelle Beschleunigen, um schnell in höhere Gänge zu wechseln, brachten einen ziemlichen Mehrverbrauch. Möglich allerdings auch, dassich mich nur zu blöde angestellt habe.

Auch der Tipp, eine Fahrgemeischaft zu nutzen, ist eigentlich Gold wert. Während des letzen Jahres meiner Schulzeit habe ich mir ein paar Taler dazuverdient, als ich ein autoloses Mädel aus der Nachbarschaft mitgenommen habe. Irgendwie scheint der Gedanke an Fahrgemeinschaften trotzdem irgendwie unangenehm behaftet zu sein.
Warscheinlich ist es gerade im Berufsleben noch so, dass der Kollege, der eine Fahrgemeinschaft anregt, mitleidig angesehen wird (wie, kannste dir nicht leisten, jeden Tag zu fahren?), Fahrgemeinschaften werden als ärmlich, ökomäßig und individualitätsraubend angesehen.
Allerdings muß ich sagen, dass ich auch während des Studiums eine Fahrgemeinschaft hatte, die aber nicht lange bestand. Das Problem war, dass der zweite in der Gemeinschaft eine Trantüte war. Morgens hat er einen warte lassen (ob man der Fahrer war, oder nicht), nachmittags auch. Oder man hat gewartet, gewartet, gewartet, ihn dann sauer angerufen un bekam dann zu hören "Sorry, bin heute krank/anders hingekommen/whatever. Sagte ich das nicht?"
Da vergeht einem ganz schnell der Spaß und man schenkt sich die Spritersparnis.

Was sich immer lohnt, ist das von dir angeregte "Das Auto einfach mal stehenlassen". Grade in Großstädten muss man nicht immer mit dem eingenen Auto fahren. Ich denk mir immer meinen Teil, wenn ich Leute (wie einen Kumpel) sehe, die 5 Kilometer zum Sport mit dem Auto fahren, um da dann 20 Minuten auf dem Fahrradergometer zu hocken.

Gruß

 

[-SAW-]

@Halycon Vielen Dank für deine Unterstützung!

@hate2k Weißt du eigentlich, wie wieviele Diskussionen im Internet über das Spritsparen gibt?

alleine wenn ich in den "wie schnell seit ihr schonmal gefahren thread schaue" ...

In diesem Fall schreibt man seid mit d. Diesen Thread habe ich aus reiner Neugier und Interesse eröffnet.

 

[Halycon]

Versteh mich nicht falsch, -SAW-. Ich hab dich nicht verteidigt, weil ich dich so gern mag, sondern weil ich finde, dass auch im Internet ein gewisser Umgangston an den Tag gelegt werden sollte (auch wenn ich mich selber leider nicht immer daran halte, ich arbeite dran). Schließlich hast du ne normale Frage gestellt, ohne Provokationen oder sonstwas.
Jetzt allerdings mit dem Rechtschreibzaunpfahl zu winken, ist, nunja....

Nebenbei gefragt: Wie ist das denn jetzt mit deinem Freund: Dreht er den zweiten Gang nur beim Beschleunigen bis 50, oder fährt er im zweiten Gang durch die Stadt?

Gruß

 

[-SAW-]

Versteh mich nicht falsch, -SAW-. Ich hab dich nicht verteidigt, weil ich dich so gern mag, sondern weil ich finde, dass auch im Internet ein gewisser Umgangston an den Tag gelegt werden sollte

Sicher, das ist mir schon klar, aber trotzdem wollte ich mich dafür bedanken.

Nur beim Beschleunigen. Warum?
Aber bis zu 80 Km/h fährt er mit dem 4. Gang durch die Gegend.

Grüße

 

[Halycon]

Wenn das Motoröl seine Betriebstemperatur hat, also so etwa 95-100°C, dann ist eine solche Fahrweise unproblematisch für den Motorverschleiß. Denn ohne das Auto zu kennen vermute ich, dass 50km/h in zweiten Gang noch weit unter dem roten Drehzahlbereich liegt. Wichtig ist, dass der Motor warmgefahren ist. Damit meine ich das Motoröl, nicht das Kühlwasser.
Unterlassen sollte man das Ausdrehen der Gänge aber bei kaltem Motor, da ist es Gift.
Denn wennn das Öl nicht auf Betriebstemperatur ist, ist durch die hohe Viskosität die Schmiereigenschaft nicht gegeben. Platt gesagt: Das Öl erreicht nicht so schnell alle Bereiche im Motor, die Schmierung und Kühlung (Kühlung ist eben subjektiv, das Öl kühlt in anderen Temperaturbereichen ) benötigen, der Verschleiß steigt stark.
Ein Bekannter von mir war der Meinung, sein Auto auch bei minus 10°C in jedem Gang in den Begrenzer schrubben zu müssen. Resultat war eine kaputte Zylinderkopfdichtung und ein Ölverbrauch wie ein 30 Jahre alter Lada (warscheinlich durch verschlissene Laufbuchsen und/oder Ölabstreifringe, aber ich habe den Motor nie von Innen gesehen).

Edit: Wer auf Nummer Sicher gehen will, aber keinen Öltemperaturanzeiger hat, der fährt sein Auto etwa 10 Kilometer weit warm, danach kann man auch mal auf den Pinsel drücken.

 

[Tuxtom007]

Hallo,

Wenn das Motoröl seine Betriebstemperatur hat, also so etwa 95-100°C,

Was für ein Auto hast du denn oder verwechselst du das mit dem Kühlwasser ?
Lt. Boardcomputer ist bei meinem Wagen Öltemperatur bei rund 85° und das ist der Normalwert lt. Hersteller und die Wassertemperatur bei 90° auch Normalwert.

95-100° halte ich fürs Öl etwas zu hoch, da wird es zu flüssig und bei überhitzten Öl reisst der Schmierfilm schneller.um

Aber ansonsten hast du Recht, Öl braucht ca 3 mal solange um auf Betriebstemperatur zu kommen, als das Kühlwasser, das sind bei mir rund 15km Fahrstrecke Landstrasse / Stadt.

Zur Gangwahl:
Ich überlasse die Gangwahl meinem Getrieben und das schaltet im Stadtverkehr sehr oft in den 5.Gang hoch, ab 70km/h dann in den 6.Gang

 

[Halycon]

Nö, ich verwechsle da nichts. Motoröl mach problemlos Temperaturen >130°C mit, ohne dass die Schmiereigenschaften beeinträchtigt werden. 95-100°C sind Normalwert, zumindest bei den Autos, die ich kenne.
Mein Wohnmobil hat laut analogem Öltemperaturmesser regelmäßig Öltemperaturen über 120°C gehabt (Sommer, beladen), laut VAG kein Problem.

 

[Dedicated]

eben ne frage.. wieso soll es schädlich sein, den 2. gang bis 50 hochzuziehen?
Das ist bei mir keine extreme seltenheit.. im kassesten fall muss der 2. auch bis 80 herhalten.
Mein motor freut sich drüber, solange der warm ist.

Spritverbrauch ist mir relativ egal, ich weiß, wie man spritsparend fährt. Aber da bei mir autofahren spaß machen muss, achte ich nicht auf den verbrauch.
Wenns leer ist, muss ich halt tanken - oder fahrrad fahren.

gruß

 

[Halycon]

Ich hab gestern mal die Probe gemacht. Mein Auto dreht bei einem Fünfganggetriebe etwa 3.300 Touren bei 50 km/h im zweiten Gang.
Ich würde jetzt fast behaupten, das macht auch einem kalten Motor nichts aus.

Gruß,
Halycon

 

[morticia]

Ich weiss nicht was man den Fahrschülern heute beibringt, aber bei uns galt noch
nach Gehör fahren und da ist bei mir bei 20km/h bereits mit dem 2ten Gang Ende, nur im dringenden Überholfall, wenns gar nicht anders geht muss ich mal auf den 2. zurück.

Der dritte schafft locker die ganze Palette von 30-120, wobei ich auch in der Stadt permanent zwischen Gang 3-5 unterwegs bin.

Als mein Wagen noch neu war, verbrauchte er fast 1 Liter mehr als er heute tut (4 jahre/40000km), obwohl ich immer noch gleich fahre, wesentlich ändern kann man seine Fahrweise nur ganz bewusst - da hats ein Fahranfänger schon leichter.

Beim Einfahren des Neuwagens wurde auch erklärt, dass der Wagen die ersten 1500 km nicht über 5000 Touren gefahren werden sollte. (Roter Bereich ist bei mir bei 6000 - kritisch 7000! )
Ich weiss von einigen Bekannten, dass die Wagen von denen immer sofort rabiat bewegt werden, nach der friss oder stirb -Methode.
Deren Wagen benötigen überdurchschnittlich mehr Sprit und ÖL!!!

Heisst also, frühes Hochschalten, vorausschauendes Fahren, gutes Einfahren, dann wird ein Spritsparer draus.
Btw. es existiert neben meinem 75ps Wägelchen auch noch ein 218ps/6zyl und der benötigt keine 10l! Nicht jede grosse Maschine muss zwangsläufig auch grossartig Benzin verbrauchen!

 

[Paullaner]

also kommt ganz auf die Übersetztung im getriebe an, und Drehmoment des Motors / Leerlaufdrehzahl.

Bsp: Golf 3 VR6 Leerlauf 700U/ Min. fährt im 5 bei 1200 etwa 60 das ist kein problem, da er genug Hubraum / Drehmoment hat.

2. Golf 3 1.8 90 Ps Leerlauf etwa 1000 im 5ten bei 1300 etwa 60 das ist dann nicht so gut auser mann fährt so lang hin. keine schnelleren Gasstöße oder so. denn das bringt dann sowieso nix, lieber schalten, wer schaltfaul ist lieber ein gang tiefer wählen und länger / gleichmäßiger ausfahren.

Problem wenn mann ihn Unterturig dann richtig ( Tritt ) hat mann oft schnell Probleme mit den lagern etc.

MFG Paullaner