Über Netzwerk/Router auf anderen PC Zugreifen ?! geschlossen

[KingstonTown]

Hi Zusammen,

ich habe da mal eine Frage

Unzwar bin ich 1&1 Kunde und habe halt auch den Router von denen.

Am Router sind zwei PCs dran,einmal meiner,einmal der von meinem Bruder,
da wir die vermutung haben (also meine Eltern) dass er damit ******** baut,wollen wir dies mal überprüfen/überwachen,kann mir einer sagen,wie dies möglich ist,ohne an seinen PC dran zu gehen ?!

Also über Netzwerk,da muß ich mich doch irgendwie mit ihm verbinden können,
um ihn zu überwachen ?!

Falls es zu "kriminell" wird für den ein oder anderen es hier zu posten,bitte per PN an mich,es ist dringend.

Vielen Dank im voraus ...

 

[Juergen-DD]

Hallo,

möglich ist das natürlich, innerhalb der Familie bei entsprechenden Gründen nicht unbedingt kriminell. Aber an seinen PC müsst ihr auf jeden Fall, dort muss die Remotefunktion aktiviert und ein entsprechendes Programm istalliert werden.

:read:MfG Juergen-DD:read:

 

[KingstonTown]

Dann gibt mir mal genaue Infos dazu,wie genau dass funktioniert usw.,dann schaue ich mal,dass ich da mal irgendwie dran komme ...

Wenn ich mich dann verbinde,was genau kann ich dann sehen und in wieweit bekommt er es mit,dass ich da drauf bin ?!

Ich meinte ob noch was zum Thema direkt kommt,also Zugriff OHNE an den PC zu kommen.

Wäre es nicht möglich,den Netzwerkverkehr anzufangen bzw.,wenn was nicht i.O. ist in zu stören bzw. abzubrechen ?!

 

[Faehnrich]

So einfach geht das nicht. Es gibt Keylogger (Tastatur-Überwachung) und Programme, die alle Aktivitäten aufzeichnen. Aber dazu musst du mal an seinen PC ran.

Wenn du normalen Netzwerkzugriff auf seine Festplatten haben willst, müsstest du in einem Homenetzwerk Freigaben auf seinen Partitionen/Platten einrichten.

Du könntest auch per Remote-Zugriff auf seinen PC erlangen (z.B. pcAnywhere von Symantec). Aber stets müsstest du zuvor etwas auf seinem PC einrichten oder installieren.

Den Netzwerkverkehr zum Router abzufangen, ist sicher nicht so einfach. Kenn mich da aber auch nicht so aus.

 

[KingstonTown]

oh je,wenn jemand irgendwo was hochladen will können SIe immer alle hacken etc. OHNE an den anderen PC zu gehen um was zu installieren.

Und nun will ich mal übers Netzwerk auf einen PC zugreifen und dass ganze entpuppt sich als Herausforderung ?!?!

Ich probiere mal dran zu kommen,nun habe ich dann aber ein Problem,dass er sein PC Passwort geschützt hat also wäre dort das nächste Problem und desweiteren wie genau richte ich dass alles ein,kann mich erinnern,dass ich irgendwo schonmal nen Remote Zugriff einrichten wollte,dieser aber dann nicht geklappt hat

An lassen tut er ihn leider nicht.



::: EDIT :::

Habe grad mal gelesen,dass der User (Mein Bruder) ZUSTIMMEN muß,wenn ich auf seinen PC zugreifen will,dass ist nicht Sinn der Sache,wenn er weiß,dass jemand "guckt" geht er nicht mehr dem nach was er sonst tut.

 

[hansk]

Wie wärs wenn du es mit einem Netzwerkanalys Programm wie Wireshark versuchst? Oder den EffeTech Network Monitoring Software? U.a. Effetech bietet auch spezielle Tools, denke wäre etwas für deine Zwecke dabei. Einfach mal googeln nach effetech oder Sniffer zb... Wie es rechtlich mit der Benutzung aussieht wüsst ich allerdings nicht.

 

[KingstonTown]

Ging nicht auch mal eine Überwachung mit "Dameware" ?

 

[KaHe10]

Moin zusammen.

So einfach wird das wohl nicht gehen...

Eine Möglichkeit ist den Internetzugang über einen Proxy laufen zulassen anstatt direkt zum Router. Auf dem Proxy kann man einen Log mitlaufen lassen und nach belieben Webseiten, Protokolle und Dienste filtern oder beschränken (z.B. Smartfilter etc.). Einige Router bieten auch eine wenn auch sehr eingeschränkte Zugangskontrolle an. Um Webseiten auf diese Art filtern zu können loggen diese Router kurzzeitig den Traffic mit (z.B. Speedport o. D-Link). Liegt also nahe diesen Log auszulesen und abzuspeichern.

Damit kommst Du aber noch lange nicht direkt an den anderen Rechner heran. Dafür musst du schon Werkzeuge wie Backdoor/Trojaner anwenden (zu deutsch, auf den anderen Rechner muss ein entsprechender Serverdienst laufen).
Ich finde das geht aber auch im familiären Rahmen zu weit. Seiten/Dienste sperren mag vielleicht noch bei sehr jungen Internetteilnehmern vertretbar sein. Bespitzeln der Internetverbindung und unbefugtes eindringen auf einen anderen Rechner gehören aber nicht zur feinen englischen Art.
Das greift auch innerhalb der Familie in die persönliche Freiheit ein oder findest du nicht?

Da lass mal lieber die Finger von.

Gruß
KaHe

 

[drittewahl]

wie wärs mit teamviewer oder vnc? Dazu musst halt auch nen kleines programm bei demjenigen installieren, was danach aber undsichtbar ist . Hast dann damit vollen zugriff auf den rechner.

 

[KaHe10]

@drittewahl
Um das mal so zu erleutern. Muss mich leider beruflich mit diesen Thema auseinandersetzen. Bin Admin bei eine großen deutschen Flugzeugbauer (um jetzt keine Werbung zu machen).
Software, vor allen Serverproggies die Du auf den Zielrechner i.d.F als Server laufen lassen möchtest werden von jeden halbwegs erfahrenen User leicht entdeckt (nüscht unsichtbar, da brauchst schon bessere Utilities). Du kannst nicht ein Remote starten ohne das es sich auf den anderen Rechner bemerkbar macht mit normalen Bordmitteln! Diese Dienste bzw. Serverproggies müssen beim Boot vom Rechner gestartet werden. Ich gehe mal davon aus, das User die illegale Aktivitäten im Internet vorhaben sich nicht von solchen naiven Überwachungsmethoden überlisten lassen!
Hier in diesen Fall sind Hacker oder Administratoren von größeren Netzwerken gefragt und ich spreche da aus meiner Erfahrung, keiner dieser wird Dir auf diesen Wege die notwendige Anleitung zukommen lassen.
P.S. …den kleinen Bruder überwachen, mmmhhhhh ??? Da gibt es bestimmt bessere Möglichkeiten als sein Rechner zu hacken.
Gruß
KaHe

 

[drittewahl]

es ging hier lediglich darum, im privaten rahmen einen rechner zu überwachen. Nicht um irgendwas zu hacken. Wenn der kleine bruder nicht wirklich soviel ahnung vom PC hat bzw. nicht so aufmerksam ist, dann wird er das kaum mitbekommen wenn man per VNC auf den rechner zugreift, zumal man das systemtray icon sehr leicht verstecken kann und somit hat man dann leichtes spiel.

Es ist mir vollkommen klar das du in einem großunternehmen/konzern andere möglichkeiten/methoden hast um so etwas durchzuführen aber im privaten bereich sollte VNC/teamviewer ausreichend sein. Ich bin mir auch bewusst das der TE damit eine gewissen grenze überschreitet aber er hat nun mal gefragt also bekommt er eine antwort.
Ach und mit unsichtbar meine ich, etwas das du nicht auf den ersten blick siehst wie zB ein geöffnetes browser fenster...es ist klar das wenn man sich auch nur halbwegs auskennt alles entdeckt.

mfg DW

 

[KingstonTown]

@KaHe10

Wie drittewahl schon sagt,es geht hier nicht ums hacken im eigentlichen Sinn.
Meine Eltern wollen einfach nur sehen was er macht,da Sie vermutet dass er unsinn treibt (er selber streitet es natürlich ab,aber vieles spricht momentan dafür)

Welche ANDEREN Methoden meinst du denn ? Sowas wie Videoüberwachung oder wie meinste ?!

Dass hier keiner andere Methoden postet ist verständlich,aber wenn du was ordentliches im Angebot hast,kannst Dich auch gerne per PN melden,bin da ganz Ohr

 

[KaHe10]

@KingstonTown

Wir hatten mal ein ähnliches Problem. Glaub mir heimliches überwachen im familiären Kreis kann ein irreparabler Schaden hinterlassen. Irgendwie kommt das immer ans Tageslicht und dann wir Euch das Opfer bestimmt nicht mehr anvertrauen. So etwas lässt sich nur schwer rückgängig machen.
Mit anderen Möglichkeiten meine ich: Routerfilter / Proxiefilter / Cyberwatch / Netnanny / Smartfilter (sehr wirkungsvoll)und vor allem sieht der Betroffene genau was unerwünscht ist oder einfach vernünftig reden und einfach mal schauen was der Sprossen da so treibt. Wenn der kleine VNC nicht bemerkt wird er wohl auch die Filtertools nicht umgehen können. Außerdem bieten sich dann auch noch die tmp-Ordner / Registry und der Verlauf an wenn man mal so sporadisch gucken möchte.

CU
KaHe

 

[Zwinkerle]

Hi @all,

ich stehe vor einem ähnlichem Problem.
Meine Tochter ist 10 und will nun auch ins Internet, macht sie auch schon inzwischen. Nur, kann man nicht immer daneben stehen und alles kontrollieren.

Ich habe ihr zwar ein paar Regeln gesagt : kein Namen, kein Alter und nicht die Adresse bekannt zu geben. Aber das Problem liegt darin, das man nicht weiß ob sie das verstanden hat. Selbst Erwachsene glauben, die seien vor dem Computer total anonym.

Daher ist eine Kontrolle der Kiddis, die am Anschluss der Eltern surfen, schon gerechtfertigt, solange die dafür haften.

Noch bekomme ich die Kontrolle hin, aber ein Lösung muss her. Da scheint es aber nicht viel zu geben. Keylogger sind nicht wirklich hilfreich, da man immer noch nicht lesen kann, was an Antworten aus den Chatroom kommt.
Also, wer da brauchbare Lösungen hat: Dann her damit. Vielleicht schaft es ja einer, mir den Stress vom Hals zu halten.

ciao

 

[KingstonTown]

Hi @all,

ich stehe vor einem ähnlichem Problem.
Meine Tochter ist 10 und will nun auch ins Internet, macht sie auch schon inzwischen. Nur, kann man nicht immer daneben stehen und alles kontrollieren.

Ich habe ihr zwar ein paar Regeln gesagt : kein Namen, kein Alter und nicht die Adresse bekannt zu geben. Aber das Problem liegt darin, das man nicht weiß ob sie das verstanden hat. Selbst Erwachsene glauben, die seien vor dem Computer total anonym.

Daher ist eine Kontrolle der Kiddis, die am Anschluss der Eltern surfen, schon gerechtfertigt, solange die dafür haften.

Noch bekomme ich die Kontrolle hin, aber ein Lösung muss her. Da scheint es aber nicht viel zu geben. Keylogger sind nicht wirklich hilfreich, da man immer noch nicht lesen kann, was an Antworten aus den Chatroom kommt.
Also, wer da brauchbare Lösungen hat: Dann her damit. Vielleicht schaft es ja einer, mir den Stress vom Hals zu halten.

ciao

Moin moin,endlich mal einer der mich versteht

Ich habe da nen Programm gehabt,komme grad nicht auf den Namen damit kannste Screenshots einstellen,welches das Programm immer zur eingestellten Zeit macht,so kannst immer sehen,was grad im Fenster steht usw.

Dieses Programm hilft mir leider nicht bei meiner Sache

Für Dich wäre evtl. auch noch das Programm "Kindersicherung"(???) interessant.

Ich selber beschäftige mich grad mit einem super Programm namens "C&A" Kenner wissen welches ich meine,und wenn wer DAZU helfen könnte wäre ich sehr dankbar (alle die es nicht kennen,bitte keine Fragen dazu).

 

[KaHe10]

Moin Zwinkerle und KingstonTown,
wie bereits erwähnt bietet sich erst einmal die Filterung über einen lokalen Proxy oder den Router an. Z.B. Speedport Geräte unterstützen das. Da kannst du Webadressen zulassen, sperren oder umleiten.
Als Beispiel: Grundeinstellung alle unbekannten Seiten sperren, jetzt alle Seiten mit .de, .com .info .net usw. zulassen. Vielleicht jetzt noch einige jugendgefährdende Seiten sperren wie xxxSex.de und glueckspiel.de oder was ein halt so einfällt.

Schutzprogramme wie Netnanny etc. bieten ähnliches an wollen dafür aber auch Geld sehen.

Wenn man unbedingt den anderen Rechner ausspionieren möchte sind normale VNC-Client-Server nicht gerade das Gelbe vom Ei, werden viel zu leicht erkannt und sind funktionell ungeeignet.
Schaut euch doch einmal bei größeren Firmen um, die Proggies hier heißen e-blaster; Spector pro 2009; CamSpy; Winston Monitoring oder Orvell Monitoring. Das ist genau was Ihr sucht, die überwachen alles was auf dem infizierten Rechner geschieht, Online und Offline. Nachteil ist, dass das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist wenn Ihr die Daten auswertet bzw. das Tool eine Warnmeldung verschickt (Alarmfunktion). Den Einsatz dieser Tools sollte man aber der betroffenen Person vorher ankündigen.
Die Router o. Proxielösung arbeitet präventiv. Im Falle der 10 jährigen Tochter sperrt man generell den Zugriff und lässt dann ausgewählte Seiten und Internetbereiche in einer Positivliste wieder zu, mehr Sicherheit gibt es wohl kaum. Beim Proxieserver hat man zusätzlich noch den Vorteil der Logdatei.
Gruß
KaHe

 

[Markus83Muc]

Ich kann KaHe10 nur zustimmen. Zwischen Kontrolle und Überwachung liegen Welten, um deine Tochter vor bestimmten Inhalten zu schützen und Unsinn zu beschränken gibt es viele, teils auch kostenlose, Tools und Proxys im Internet.

Was KingstonTown hier allerdings versucht ist eine komplette Überwachung des Internet Verkehrs und des PCs seines Bruders. Dies halte ich für sehr fragwürdig. Eins kann ich dir dazu aber sagen, solange du keine detaillierten Kenntnisse von Netzwerksicherheit usw. hast bleibt dir nur der Weg über ein Programm das du auf dem anderen Rechner installieren musst oder die Anschaffung eines neuen Routers der entsprechende Funktionaölitäten an den Tag legt. Bloß falls dein Bruder sich ein wenig auskennt kann er ein Programm schnell identifizieren und abschalten.

es geht hier nicht ums hacken im eigentlichen Sinn.

Doch darum geht es und um nichts anderes, du/ihr versucht dir unbefugt Zugang auf einen Rechner zu verschaffen.

wenn jemand irgendwo was hochladen will können Sie immer alle hacken etc. OHNE an den anderen PC zu gehen um was zu installieren

Es liegen Welten zwischen dem Zugriff auf einen Webserver und der Überwachung eines Clients, das scheint dir aber nicht ganz klar zu sein oder? Ein Webserver bietet extra die Funktionalität sich von außen drauf zu verbinden, diese ist bei einem Client Rechner nicht gegeben. Zusätzlich versuchen zum Upload dies auch nur Leute die sich mit der Materie bis ins Detail auskennen. Ein weiterer Unterschied liegt darin das es zum Upload egal ist wo dies geschieht, somit kann man es bei tausenden Servern versuchen und nicht nur bei einem bestimmten. Unter den tausenden findet sich dann aller Wahrscheinlichkeit einer der eine ältere Version installiert hat bei der man bekannte Sicherheitslücken umgehen kann. Dies funktioniert bei einem regelmäßig aktualisierten Rechner nicht mehr so einfach.

Aus diesem Thread hier entnehme ich mal das es dir auch bei http://www.freesoft-board.to/f256/f...inen-anderen-wlan-stick-verbinden-409659.html darum ging auf deines Bruders Rechner Zugriff zu erlangen.

Es gibt übrigens wesentlich effektivere Möglichkeiten der Kontrolle als die Überwachung. Das sollte doch wohl klar sein. Präventionsmaßnahmen wirken dabei Wunder.

 

[Holdes]

Ich hoffe ich buddel das hier nicht aus, aber ich denke das hier einer einen Tipp braucht, sofern das Thema noch aktuell ist.

Cain und Abel lautet das Zauberwort, ein kleines Tool das es erlaubt den gesamten Netzvekehr über seinen Rechner zu Routen um somit per Sniffer alle Pakete mitzulesen. Das ganze geschiet über ARP Anforderungen. Fals jemand dazu noch was wissen will erklär ich mich bereit.