Was haltet ihr von der Abwrackprämie? Diskussion

[Hunternevs]

Die ganze Sache hat ja zwei Seiten einmal finde ich es super das ich noch Geld(eine Prämie) bekomme wenn ich mein sehr sehr Altes Auto zum verschrootten abgebe. Doch anderseits ist es Schade das noch intakte und umweltfreundliche Autos verschrottet werden obwohl es bessere Wege gäbe.

 

[jajetztja]

Doch anderseits ist es Schade das noch intakte und umweltfreundliche Autos verschrottet werden obwohl es bessere Wege gäbe.

Die Frage ist, ob wirklich umweltfreundliche Autos verschrottet werden. Man muss bedenken, dass niemand sein Auto abgibt, wenn es noch mehr als 2.500 € auf dem Gebrauchtwagenmarkt bringt.

Ich weiß natürlich nicht, ob es relativ viele umweltfreundliche Autos gibt, die einen Wert von unter 2.500 € haben. Kann es mir jedenfalls nicht vorstellen.

 

[Engelskrieger]

was mir eher sorgen macht ist, da werden relativ junge autos verschrottet, der markt für gebrauchtwagen schrumpft. und leute mit dem kleinen geldbeutel bleiben auf der strecke...

halte davon nix...

 

[jajetztja]

Die Autos müssen doch mindestens 9 Jahre alt sein. Was ist denn daran "relativ" jung.

Mein Auto ist von 2002 und ich sehe den garantiert nicht mehr als junges Auto an. Sehe den Wagen zwar auch nicht als alt an, aber jung ist der garantiert nicht mehr. Wer will sich denn bitte ein Auto kaufen, was unter 2.500 € kostet. Dann kann man die Kohle doch gleich wegwerfen, oder nicht? Was kriegt man denn schon für ca. 2000 €??? Nen alten Japaner mit 200.000 km auf der Nadel evtl.

 

[Engelskrieger]

wenn man einen kleinen geldbeutel hat ist 9 oder 10 jahre noch jung. verstehst?

 

[jajetztja]

Ich verstehe prinzipiell was du meinst, aber es ist und bleibt unsinnig, sich ein 9 Jahre altes Auto zu kaufen, was unter 2000 € kostet. Das was man dann im Laufe der Zeit an Reparaturausgaben hat, kann man lieber von Anfang an in ein moderneres Auto stecken.

So verschwinden die alten Möhren dann aber erstmal teilweise von der Straße und die Käufer von neuen Autos werden noch belohnt. Eigentlich eine super Sache für den einzelnen. Ob es langfristig konjunkturell etwas bringt, kann ich mir nicht vorstellen. Kurzfristig auf jeden Fall.

Und von wegen kleiner Geldbörse. Auch Leute mit geringem Einkommen können sich ein Auto kaufen, welches ein bisschen was taugt. Vielleicht keinen Jahreswagen, aber einen normalen Gebrauchten. Es muss jedenfalls keine Rostlaube sein. Notfalls holt man sich einen kleinen Autokredit bei der Bank. Solche speziellen Autokredite hat fast jede Bank.

 

[samson65]

Ich kann mir sebst mit 2500€ Abwrackprämie ein neues Auto leisten!

Warum bekommen eigentlich die Autohersteller und die Banken alles in den Arsch geschoben, andere Branchen nicht?

 

[Engelskrieger]

nehmen wir mal an du käufst dir en 3er golf zb der 10 jahre alt ist. reperaturkosten? minimal wenn man keine 2 linken hände hat. auf dem schrottplatz gibt es genügend teile. reperaturanleitungen gibts genug.
autokredit??? frag mal meine schufa

 

[McKilroy]

Was kriegt man denn schon für ca. 2000 €??? Nen alten Japaner mit 200.000 km auf der Nadel evtl.

Ich habe mir vor über 7 Jahren einen Polo für 2200 DM !!! gekauft.

Den bin ich jetzt über 7 Jahre und ungefähr 200 000 km gefahren.

Gesamte Reparaturen in dieser Zeit weniger als 1000 Euro (wobei ich die meisten Sachen selber mache und wie Engelskrieger es so schön beschrieben hat, auch mal Teile vom Schrottplatz hole).

Preiswerter kann man nicht fahren.


Allerdings muss er jetzt dran glauben, weil ich, wie ich oben beschrieben habe, die Abwrackprämie abgreife.

Sonst hätte ich ihn wahrscheinlich noch einmal durch den TÜV gebracht.


Ich weiß nicht, ob das Verschrotten solcher Autos in jedem Fall hinsichtlich des Umweltgedanken Sinn macht. Schließlich kostet der Neubau eines Autos ja auch Energie und zwar nicht zu knapp.




Der Sinn der Abwrackprämie besteht ja dahin, durch die staatliche Unterstützung privates Geld zu aktivieren. Man muss ja privat eine Menge dazu tun. Allerdings fehlt dieses Geld dann natürlich für andere Ausgaben. So ganz zielführend ist es wohl nicht, es sei denn, man denkt nur an die Automobilbranche.

 

[dscheisie]

Nix, aber schon überhaupt nix halte ich von der Abwrackprämie. Wir bekommen also vom Staat eine Prämie (= Geld=2500 €) für ein neues Auto, wenn das alte verschrottet wird. Irgendwie heißt das doch, der Staat "schenkt" mir Geld, und alle profitieren: Ich, die Autoindustrie, die Wirtschaft und natürlich die Umwelt.
Klingt gut, aber wann immer der Staat Geld verschenkt, dann verschenkt er nicht sein Geld, sondern Geld das eh schon uns gehört. Es handelt sich also um eine Belohnung, die die Bürger durch die weitaus höhere Staatsverschuldung sehr wahrscheinlich wieder zurück zahlen werden müssen.
Übrigens: Neues Auto = Prämie von 2500€ Frisches Kind = 100€

Dscheisie

 

[lonewolf2]

Was ich nicht ganz verstehe ist, dass viele Hersteller die ganze Zeit mit bis zu 3000 Euronen Prämie für den alten geboten haben. Kaum jemand hat es genutzt. Jetzt wo der Staat 2500,-- Euro bezahlt, die Hersteller aber dafür die 3000 Euro für den Gebrauchten nicht mehr geben, rennen sie alle los und kaufen ein neues Auto. Im endeffekt mit 500 Euro Verlust im gegensatz zu vorher?!? Das soll mal einer verstehen. Und wenn ich dann höre, dass z.B. VW den neuen Polo, welcher jetzt auf den Markt hätte kommen sollen, wegen der Abwrackprämie verschiebt und stattdessen die veralteten Modelle vertickt, verstehe ich die Menschheit schon garnicht mehr.

Kaufe ein "veraltetes" Modell mit 500 Euro Verlust. Na ja, die Autohersteller freut soviel Naivität.

 

[jajetztja]

Kaufe ein "veraltetes" Modell mit 500 Euro Verlust. Na ja, die Autohersteller freut soviel Naivität.

Naiv ist es zu glauben, dass die Händler jetzt keine Rabatte mehr geben. Guck dir doch mal die ganzen Anzeigen an. Da heißt es eigentlich immer "zu der staatlichen Abwrackprämie kommt noch unsere Umweltprämie von xxx €"

Letztens stand noch in der Zeitung eine Auflistung. Teilweise gibt es zu den 2.500 € nochmal 3.000 € Herstellerrabatt dazu. Den Golf V gab es neu teilweise für ca. 12.000 €. Da spielt natürlich auch die Tatsache eine Rolle, dass mittlerweile der Golf VI vermarktet wird, aber der Preis war trotzdem unschlagbar.

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Ich bleibe dabei, dass Autos unter 2.000 € zum großen Teil ihren Preis nicht wert sind. Es mag Ausnahmen geben, aber diese werden nicht die Regel sein.

Demnach ist es gut, dass viele von den Möhren jetzt verschwinden. Diejenigen welche ein altes Auto haben sollten doch froh darüber sein. Es kommen jede Menge Ersatzteile auf den Schrottplatz und das vorhandene Auto fährt noch länger. Warum dann eine "neue" alte Möhre?

 

[trxag]

Warum bekommen eigentlich die Autohersteller und die Banken alles in den Arsch geschoben, andere Branchen nicht?

Maessige mal bitte deinen Ton, solche Ausdruecke muessen hier nicht sein.

Kaufe ein "veraltetes" Modell mit 500 Euro Verlust. Na ja, die Autohersteller freut soviel Naivität.

Da muss ich jajetztjas Einschaetzung recht geben, die Hersteller vergeben weiterhin grosszuegige Rabatte.
Man nehme eine beliebige Regionalzeitung und oeffne den Anzeigenteil, die Angebote der Autohaendler springen einen ja geradezu an.
Es fragt sich halt, wer noch das Geld sieht, sprich: wann das Budget aufgebraucht ist.
Soweit ich weiss koennen 600.000 Antraege von der Foerderung profitieren.
Wer zu spaet kommt, aber mit der Foerderung gerechnet hat, hat Pech.

Übrigens: Neues Auto = Prämie von 2500€ Frisches Kind = 100€

Naja, Tatsache ist wohl, dass das Geld aus dieser Kinderpraemie den Binnenkonsum nachhaltiger staerkt als die Abwrackpraemie.
Ansonsten kann ich der Intention dieses Vergleichs nicht folgen.
Die Abwrackpraemie ist vor allem ein Eingestaendnis gegenueber der Autolobby, falls du darauf hinauswillst, dass der Staat sich mehr um Autos als um die Kinder kuemmert.

MfG
trxag

 

[chubach]

Was ich nicht ganz verstehe ist, dass viele Hersteller die ganze Zeit mit bis zu 3000 Euronen Prämie für den alten geboten haben.

Ich verstehe es schon, denn da liegt der Hund begraben: -> mit bis zu Geh mal bitte zu einem Autohändler und frag nach den umworbenen 3.000 Euro für deinen alten Gebrauchten und du wirst schockiert bemerken, dass ein privater Verkauf mit ziemlicher Sicherheit mehr einbringen wird. Autohändler neigen immer dazu gebrauchte Fahrzeuge schlechter zu bewerten als es der private Gebrauchtwagenmarkt macht.
Dein Vergleicht hinkt also mehr als etwas, denn der Staat gibt mit seiner Abwrackprämie immer 2.500 Euro, der Gebrauchtwagenhändler in den meisten Fällen weitaus weniger !

 

[samson65]

Die Hersteller vergeben weiterhin großzügig Rabatte, aber nur, wer die Abwrackprämie in Anspruch nimmt und , wenn man das Kleingedruckte liest, auch nicht jeder im vollem Umfang.
Die meisten Rabatte zusätzlich zur staatlichen Prämie werden nur für sofort Lieferbare bezahlt und für jedes Modell unterschiedlich hohe. Ein VW Polo wird von VW mit 500€ bezuschußt, der Touareg mit bis zu 7000€!

 

[Bruno48]

Hallo,

Diese Abwrackprämie zeigt ganz deutlich wie weit das ganze System am Ende ist. Was wir im Moment erleben, ist nicht nur eine Finanzkrise sondern eine Systemkrise. Um aber eines gleich vorweg zunehmen, der Kapitalismus ist die einzige Gesellschaft, in der sich die Individuen erfolgreich entwickeln können. Leider haben wir nur einen weichgespülten Kapitalismus, auch immer als Soziale Gerechtigkeit getarnt (die einen arbeiten bis zum Umfallen, die anderen sitzen zu hause und rufen nur noch "uns steht noch mehr zu").
Nicht zu vergessen, daß die Regierenden nur noch Marionetten von Lobbyisten sind. Noch nie hat eine so große Steuergeltverschwendung stattgefunden und jeder der sich heute über die 2500 Euro "vom Statt" freut, sollte auch wissen, daß er das Geld später über höhere Steuern und Inflation zurückzahlen muß. Es sollte sich daher niemand wundern, wenn wir bald 25 % MwSt. zahlen, dazu den gleichen Satz für die Rente und Gesundheit.

Gruß Bruno48

 

[Phil83]

Teilweise ist die Abwrackprämie meiner Meinung ein durchaus sinnvoller Ansatz zur Lösung, denn die Autoindustrie ist bekanntermaßen einer der wichtigsten Industriezweige in Deutschland und bedarf drigender Hilfe (siehe Opel).
Auch ich werde von der Prämie pofitieren, dennoch muss man aber auch deutlich sagen, dass dies nur eine sehr kurzfristige Maßnahme sein kann, um die Wirtschaft wieder anzukurbeln. Das Ziel, das in erster Linie die deutsche Industrie davon profitieren sollte, kann man durchaus als naiv und demzufolge auch gründlich gescheitert bezeichnen. Fast jeder größere Automobilkonzern hat heutzutage Investoren oder Geldgeber im Ausland (siehe Opel). Das zu verhindern ist beim momentanen Fortschritt der Globalisierung, aber wohl kaum noch zu verhindern.
Den Endabnehmer wird es trotzdem freuen, denn ich z.B. hätte mir ohne Abwrackprämie nicht mal eben nen Neuwagen leisten können...

 

[Dutchman]

Ich finde die Abwrackprämie falsch am Platz.
Es werden damit nur die Autofirmen im Osten der Welt gefördert( Kia, Toyota und ect.)
Mann hätte das Geld lieber gleich in die Deutsche Automobilwirtschaft stecken sollen.
Gruß
Dutchman

 

[jajetztja]

Ich finde die Abwrackprämie falsch am Platz.
Es werden damit nur die Autofirmen im Osten der Welt gefördert( Kia, Toyota und ect.)

Liest hier auch jemand, bevor er postet???

Anscheinend nichtz alle, denn sonst würden solche Post nicht ständig kommen. Informier dich doch bitte mal bevor du sowas einfach schreibst.

Willst du ein paar Fakten?

Kia/Toyota und andere verbauen etliche Teile, die durch die deutsche Autozuliefererindustrie gefertigt werden. Auch Maschinen zum Bau von Autos oder zum Stanzen von Blechen werden zu einem sehr großen Teil aus Deutschland geliefert (Maschinenbau). Diese Abwrackprämie dient nicht nur dem Autobauer direkt. Da hängt noch ein bisschen mehr dran. Aber hauptsache man kann irgendwas schreiben.............

Die deutschen Autobauer produzieren sehr viele der Autos, wie z.B. auch teilweise den Opel Corsa im Ausland, weshalb ich die Aussage in deiner "ohne Wissen nur gefühlt" Aussage nicht verstehen kann.

Und nun??? Soll der Staat jetzt noch gucken, wieviel Prozent eines jeden AUtos mit deutschen Teilen, Maschinen, Rohstoffen, Mitarbeirtern erschaffen wurden und davon die Prämie abhängig machen?

Bsp.: Kia xxx wäre geschätzt zu 19,87 % deutsch. Dann gibt es also nur etwa 500 € Prämie.

Kannst ja schon mal anfangen solche Listen zu erstellen :löl:

 

[pali]

Leider ist ein Aspekt nur 2 bzw. 3 mal hier aufgetaucht:

Bis zum Stop der Abwrackprämie hat die Automobilindustrie erst einmal wieder Arbeit.

Das bedeutet Ruhe auf dem Arbeitsmarkt.

Danach entsteht ein riesengroßes Absatzloch, da viele Autokäufe vorgezogen worden sind. Und was passiert dann?

Übrigens - in diesem Jahr sind viele Wahlen!

Ein Schelm ist, wer böses dabei denkt!

 

[Bruno48]

Die Abwrackprämie ist nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Ist die Prämie alle fallen die Autohersteller wieder in ein tiefes Loch. Außerdem sollte die Abwrackprämie die Autoindustrie unterstützen. Also müsste es sie auch nur beim Kauf von einer deutschen Automarke geben.

Gruß Bruno48

 

[jajetztja]

Schön das du auch eine Meinung dazu hast.

Wie kann das denn sein, dass man nicht mal 3-4 Posts vorher liest?

Eine Meinung ist ja gut und schön und sie dient auch als Diskussionsgrundlage, aber was bringt sie, wenn man gar nicht diskutieren will, ja nicht einmal andere Meinungen liest.

Ich bin ja nicht der einzige, der ein bisschen nach links und nach rechts mit seinen Gedanken geht. Mal ganz ehrlich, der deutsche Maschinenbau partizipiert auch von der Abwrackprämie in der Form, dass z.B. Kia neue Maschinen aus Deutschland braucht um die hohe nachfrage zu bedienen. Auch die Autozulieferer haben etwas davon.

Da du ja meinst, dass es nur beim Kauf einer deutschen Automarke die Prämie geben soll, kannst du mir ja sicher auch erklären warum, oder?

Es ist also besser, einen in Spanien gebauten Opel oder einen tschechischen VW, als einen in Köln gebauten Ford zu kaufen???

Müsste ja nach deiner Logik so sein, da Opel und VW ja deutsche Automarken sind und Ford eben nicht...........................

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Das Andere mit dem Strohfeuer sehe ich auch so. Von der Abwrackprämie aus wirtschaftlicher Sicht halte ich auch nicht viel. Wie bereits von anderen angesprochn, ziehen viele den Autokauf vor. Was ist aber in 1 Jahr, wenn keiner mehr neue Autos braucht?

Wenn dann die Absätze einbrechen, könnte es abwärts gehen. Hoffnung besteht meiner Meinung dann nur, wenn die Weltwirtschaft wieder anzieht und die Exporte durch gestiegene Auslandsnachfrage zunehmen. Hauptsache die Leute in USA oder sonstwo denken dann nicht so wie einige hier und kaufen dann nur noch Chrysler statt Audi, denn das wäre noch fataler als die Situation jetzt ohne Abwrackprämie wäre.

 

[trxag]

Ich muss da jajetztja recht geben.
Lest euch doch auch durch, was die anderen schreiben und lasst bitte das Stammtischgerede.
Das ist recht frei von sinnvollem Gedankengut und bereichert Diskussionen kaum, muss man doch zugeben...

MfG
trxag

 

[Paderborner]

Ich verstehe prinzipiell was du meinst, aber es ist und bleibt unsinnig, sich ein 9 Jahre altes Auto zu kaufen, was unter 2000 € kostet. Das was man dann im Laufe der Zeit an Reparaturausgaben hat, kann man lieber von Anfang an in ein moderneres Auto stecken.

Ich glaube eher das du nicht verstehst, was hier einige , sowie Engelskrieger ausdrücken möchten

Kleiner Geldbeutel ~ kleiner das Auto, egal welches Auto und wie viel Jahre auf den Buckel.

Nicht jeder ist in der Lage wie Du, das er mal soeben neues Auto kaufen kann,aus diesem Grunde finde auch ich, das die Abwrack Prämie den besser verdienenden zugute kommt, als wie dem mittelständigen , auch wenn Opel in Spanien baut oder in Buxtehude.

Hierbei sollte man doch realistisch bleiben , welcher Mittelständiger mit Familie und 1500 € einkommen einen Nagelneuen Pkw um die 15000 € leisten können ??

Und da brauchen wir nicht darüber Diskutieren ob die Abwrack Prämie rentabel ist oder nicht.

Du musst auch nicht jeden darauf hinweisen, was dir nicht passt ,ob er zuvor den Thread gelesen hat oder nicht, denn jeder sagt seine Meinung argo , er spricht die Sprache seiner Geldbeutel .



Gruß
Paderborner

 

[syntron]

ja, die Abwrackprämie finde ich gut, weil sie allen hilft.

1. der Autoindustrie, egal ob in Japan, Deutschland oder sonst wo.
Die Hersteller sind mit ihren Zulieferern so verzahnt, das auch immer
Deutschland was davon hat.
2. für die Umwelt, die alten Dreckschleudern verschwinden
3. für die Sicherheit, die alten Autos, ohne Airbag, ESP usw. verschwinden.
4. Freude für den Neubesitzer, das hebt das Lebensgefühl

Da hat unsere Regierung wirklich al was richtig gemacht.