WD Raptor-Raid oder SSD geschlossen

[SONY-Fan]

Hallo liebe Comunity,

Ich mal wieder.

Ich habe in meinem Computer momentan eine "WDC WD740ADFD" Raptor
von Western Digital verbaut.
Diese dient mit ihren 74 Gb als System und Programm-Harddisk.

Als Daten-Festplatten dienen zwei 500Gb Platten in einem Raid 0 Bund.

Dies funktionierte bis jetzt ganz gut nun wird aber doch der Platz auf der
Raptor knapp.

Meine Überlegung ist nun ob ich eine zweite gleiche Raptor kaufen soll die dann in einem Raid 0 Bund laufen würden

- Dann müsste ich ca. 80 Euro für die Festplatte ausgeben.
- Dazu bräuchte ich ein Externes Gehäuse mit Raid Controller für die grossen Daten-Platten für das ich nocheinmal ca. 60 Euro zahle.

oder macht es Performance-mässig mehr sinn eine teure SSD zu kaufen?

- Dann würde ich sowas wie die "Super Talent UltraDrive ME SSD 128GB"
für ca. 255 Euro kaufen.

Wenn ich google dann schwören einige auf ssd Platten und andere findens
momentan noch nicht empfehlenswert und andere sagen sonst was.

Ich wäre froh wenn mir jemand mal helfen könnte.

Der Computer wird für Videoschnitt genutzt und es ist ein grosser Vorteil
wenn sich die Ladedauer der Programme verkürzen da ich mit
vielen Verschiedenen arbeite.

Habe vorhin noch gesehen das "Zappelfred" in einem Thread weiter unten
gesagt hat das Photoshop auf SSD Platten nicht läuft, weis da jemand
etwas genaueres? Wäre noch interessant zu wissen.

Als BS benutze ich momeantan noch Vista x64, steige aber bald auf Windows 7 x64 um.

Raid Controller wäre ein fest auf dem Mainboard verbauter.

Viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiielen Dank für eure Hilfe

Gruss SONY-Fan

PS: Es geht rein um die Performance, der Preis ist nicht entscheidend

Google und Forum-Suche wurde bemüht, brachte mich aber leider nicht weiter.

 

[halskrause]

warum nimmst nich einfach ne velociraptor? mit 300 gb deutlich mehr platz als die o.g. ssd für deutlich weniger geld. gibts auch als 150 gb variante.
halte persönlich nix von ssds. meine datenspeicher müssen länger als ein oder zwei jahre halten

 

[SONY-Fan]

Vielen Dank für die Schnelle Antwort.

Die velociraptor ist ja nur minim schneller als meine momentane, also dachte ich das ich
mit zwei gleichen Raptor im Raid 0 im Endeffekt eine höhere Performance habe.

lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Gruss SONY-Fan

 

[halskrause]

also laut test ist die velo schon, vorallem bei den transferraten deutlich, schneller als die alte raptor, was auf grund der höheren datendichte auch zu erwarten ist.
ich denke auch nicht, dass ein raid 0 aus alten raptors viel schneller wäre, als eine velo...

p.s. kannst dir auch zwei 150 gb velos holen und als raid 0 betreiben

 

[Markus83Muc]

Also ich stehe auf dem Standpunkt das eine SSD in diesem Fall besser geeignet ist.
Das Photoshop auf einer SSD nicht funktioniert kann ich schon widerlegen, da ich in der Arbeit Photoshop und AfterEffects auf einer SSD (OCZ Vertex) am laufen habe.

Bei RAID 0 hast du eine gesteigerte Wahrscheinlichkeit das deine Daten verloren gehen. Denn sobald eine der beiden Platten kaputt ist sind die Daten auf der zweiten nicht mehr zu gebrauchen. Zusätzliche Gefahr birgt der onBoard Controller, da dieser im Fall eines Defektes nicht zu ersetzen ist.

Zur Entscheidung zwischen Raptor (RAID 0) oder SSD denke ich das die Transferraten bei beiden ziemlich gleich sein dürften (in diesem Fall dürften auch sequenzielle Lese- & Schreibraten wichtig sein die sonst selten von Interesse sind), durch die schnelleren Zugriffszeiten denke ich aber das dennoch die SSD ein schnelleres Arbeiten ermöglicht.

Zum Thema Geschwindigkeitsverlust kann ich sagen das dank TRIM (in Win7) dieser nicht mehr Auftritt (Garbage Collection).

Problem an SSDs ist allerdings die MTBF das diese bei ~ 1 000 000h liegt.

 

[SONY-Fan]

Vielen Dank für eure Antworten.

Der Punkt Datensicherheit im Raid 0 System ist eigentlich kein Problem da Täglich Backups auf eine weitere Festplatte gemacht wird.

Das die Lebensdauer nicht hervorragen ist bei den SSD höre ich in diesem Thread nicht zum ersten mal. hm...

 

[Markus83Muc]

Allerdings bedenke wann 1.000.000h erreicht werden.
Bei 24h pro Tag ergibt das 114 Jahre wenn ich mich nicht fieß verrechnet habe. Allerdings sind das Herstellerangaben in wie weit die 100% verlässlich sind muss jeder selbst entscheiden.

 

[SONY-Fan]

Bei der Raptor geben sie 1.200.000h an.

Diese 20% mehr hauen mich irgenwie nicht so von den Socken.

Wenn die SSD drei, vier Jahre durch hält und die Geschwindigkeitsabnahme in den
Griff zu kriegen ist wäre ich schon zufrieden.

Weis aber immer noch nicht so recht. Oh mann...

 

[Markus83Muc]

Bezogen auf Indilinx Controller soll die neue Firmware den Performanceverlust beseitigen (Neue Firmware-Updates für Indilinx-SSDs - 12.08.2009 - ComputerBase)

Wenn Geld wirklich keine Rolle spielt hab ich die Lösung für dich gefunden:
16 Intel X25-E Flash-SSDs im RAID0 mit 2,23 GB/s Datendurchsatz
Fazit : Intel X25-E auf Steroiden: 16 SSDs im Extrem-RAID
EDIT:
Kosten belaufen sich auf 10810,93€

 

[SONY-Fan]

Tja zuerst wollte ich ja sowas machen aber dann sagte mein konto nein.

Mal im Ernst:
Was mich wirklich aufregt ist die Tatsache das solche SSD irgenwann mal nachgeworfen werden.

Werde mir das nochmal gut überlegen aber ich tendiere eher zur ssd Platte,
denn die, die eine eingebaut haben melden durch und durch positives.

Edit/ Sehe gerade dass das Tomshardware Array das Samsung Array geschlagen hat. *Ausdemstaunennichtmehrherauskom*

 

[Kam3L]

möchte mich auch nochmal zum thema ssd äußern:
habe die intel x-25m mit 160gb in ein notebook eingebaut, os nicht neuinstalliert, sondern alles von der alten platte übertragen
die geschwindigkeitssteigerung ist wirklich enorm! natürlich ist der anschaffungspreis hoch, aber das alltägliche arbeiten wird einfacher

 

[Error_i865]

ich finde das momentan SSD´s total überteuert sind...
sollte man für 250 gb 500€ ausgeben? lieber zwei Raptors oder andre Festplatten die ähnliche performance haben und im Raid laufen lassen..

 

[SONY-Fan]

Vielen Dank für eure Antworten.

Da geb ich dir recht, aaber,

Leider gibt es offensichtlich keine andere Festplatten die ähndliche
Performance haben wie gute SSD`s.
Nur schon die Zugriffszeiten sind enorm höher als bei Festplatten.

Und um ein Raid richtig auszunutzen müsste ich grosse datenmengen hin und
her schieben, (was sich ja bei meinen Datenplatten besser anbietet).

Ach Leute ich bin hin und her gerissen. :boing:

 

[Schlaechter]

Ähm was willste denn damit machen? Weil Soooo enorm ist der Unterschied (von der Geschwindigkeit her) nicht, wie alle behaupten. Hab in der aktuellen Pc Games Hardware(09/2009) nen Vergleichstest gesehen. Die haben auch ihre Nachteile so SSDs, z.B. wenn du die einmal voll beschrieben hast werden die beim schreibvorgang EXTREM langsamer, da sie erst vorherige Daten überscheiben müssen, da diese nicht beim Löschvorgang mitgelöscht werden sondern nur deren Adresse. Also Preis-Leistungsmäßig lohnen die sich momentan m.M.n. noch ÜBERHAUPT nicht. Da kannste dir lieber ne große und schnelle HDD kaufen + ne neue CPU oder GraKa, da biste echt besser drann momentan.
Hier nochmal ein Auszug aus der Pc Games Hardware:
Startzeiten (Windows Vista x64 SP2 - Bootzeit bis Desktop im Mittel)
HDD(Basis): 30 sek.
SSD: 26 sek (-13%)

Duplizieren von einer 5 GiByte großen Datei:
HDD(Basis): 64,8 sek
SSD: 76,6 sek (-19%)

Wenn dir die bis zu 20% steigerung das Wert sind dann kauf dir ne SSD.
P.S.: Achja die SSD im Test war natürlich die beste verfügbare (Intel X25-E 32 GB für 320€)

MfG Schlaechter

Edit: Such am besten mal nach der Pc Games Hardware 09/2009 da gibts ca. 9 Seiten über SSDs.

 

[SONY-Fan]

Ich brauche den PC um Videos zu schneiden, die Videofiles liegen auf einem
Raid 0 Arry und die SSD wäre eigentlich als Systemfestplatte gedacht und für
Programme.
Da ich sehr viel zwischen den Programmen wechsle dachte ich eine SSD wäre von Vorteil.

Nun wiedersprechen sich die Antworten ein wenig denn "Markus83Muc" sagt das dank
dem neuen Firmware Update für Indilinx Controller der Performanc verlust weitgehenst
minimierte wurde.

Andere sagen das zwei Raptoren in einem Raid 0 nur minimal und kaum spürbar etwas bringt.

Gruss SONY-Fan

Edit/ Meinetwegen schmeiss ich auch zwei Velociraptor mit je 150 Gb in einem Raid 0 Arry rein wenn das mehr bringt.

 

[Markus83Muc]

Die haben auch ihre Nachteile so SSDs, z.B. wenn du die einmal voll beschrieben hast werden die beim schreibvorgang EXTREM langsamer, da sie erst vorherige Daten überscheiben müssen, da diese nicht beim Löschvorgang mitgelöscht werden sondern nur deren Adresse.

Das stimmt genau nicht mehr, seit der Einführung des TRIM-Befehls. Dieser muss unter Vista manuell ausgeführt werden und in Win7 wird dies im Idle automatisch gemacht. Unter XP ist diese Unterstützung nur durch Zusatztools möglich die nicht jeder Hersteller anbietet.
Somit ist diese Verallgemeinerung mit sehr viel Vorsicht zu genießen. Aber wie Churchill schon sagte, glaube nur der Statistik die du selbst gefälscht hast.

Vor allem bei Bootzeiten von System oder Programmen ist eine SSD spürbar schneller als jede HDD im RAID0. Da hierbei die Datentransfergeschwindigkeit ziemlich unerheblich ist und nur diese lässt sich im RAID0 steigern. Die hierfür wesentlich wichtigere Zugriffszeit wird durch das RIAD0 nicht verbessert (0,2ms SSD vs. ~8ms HDD). Dies liegt daran das bei Lade und Bootsequenzen vor allem viele kleine Daten geladen werden müssen die im 1-2 stelligen Kilobytebereich liegen.

Ich selbst nutze geschäftlich eine SSD (Vertex 60GB) und muss sagen das durch den Wechsel das arbeiten wesentlich schneller geworden ist. Ich nutze sie als reine Systemplatte und bin begeistert, als Datenplatte wäre diese aber absolut unrentabel durch ihr schlechtes GB/€ Verhältnis.
Klar ist das SSDs bei den aktuellen Preisen nur etwas für Enthusiasten sind und im Mainstreammarkt keinen Anklang finden. Dies wird denke ich auch noch einige Zeit dauern. Dies liegt schlichtweg auch daran das Nutzer aktuell nicht gewillt sind für wenig (aber ausreichende für System und Programme) Kapazität mehr als nötig zu bezahlen.

 

[SONY-Fan]

Also,

Ich glaube ich hol mir eine SSD von Super Talen da ich nichts schlechtes gelesen habe
und in verbindung mit Windows 7 sollte das schon funzen.

Ich danke allen (vor allem Markus83Muc) die ihre Meinung in diesem Tread geäusert haben Ihr wart mir alle eine grosse Hilfe.

Ich denke der Tread kann geschlossen werden.

Mit freundlichen Grüssen und vielmals dankend,
SONY-Fan

 

[lukas2004]

Somit erledigt und zu.

*geschlossen*
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