Nochmal Misshandlungen im Irakkrieg

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  • sebavampir schrieb:

    ...
    Aber wir wissen nicht wie es wirklich war !!!
    Wir werden durch diue Medien informiert !!!
    AQber ob dies auch alles so stimmt ??......
    Ich wage es zu bezweifeln !!!


    Wir glauben den Medien alles. Wir wissen gar nicht, wie es eigentlich wirklich war. Vl sind diejenigen Menschen ja Attentäter, welche einen Angriff planten?

    einerseits-andererseits

    man kann sich darüber streiten, doch eines ist klar: Folter ist kein Mittel zum Geständnis. ( tönt zwar etwas hochgeschwollen aber egal)

  • also, wenn man bedenkt wieviele Mißhandlungen und ähnliches es vor dem EInzug der Amerikaner gab, könnte man diese geringe zahl eigentlich vergessen. Traurig ist es aber dennoch, da grade die Amerikaner sich selbst immer als große demokraten und Wohltäter verstehen und dann sowas durchführen ...

    p.s.: traurige weltmacht die nichtmal bilder von saddam zurück halten kann ;)

  • folter

    wer weiß was in diesem moment mit den irakern die in gefangenschaft sind passiert! die amis behaupteten das der diktator (name ist mir entfallen) von irak unmenschlich handelt. da muss man sich jetzt fragen wer von den beiden nationen amis oder irak hat mehr "unmenschlicher" gehandelt? in meinen augen beide gleich viel! sorry wenn ich jemanden auf fuss trete aber is doch wahr. jahrelang wird irak schlecht gemacht und jetzt wo irak angegriffen wurde (und angeblich besiegt) kommen die ganzen geschichten raus. solange es menschen gibt die habgierig sind wird es unmenschliche verhalten geben. das ist zwar sehr traurig aber leider entspricht es der realität!

  • Ich kann diese Misshandlungen nicht verstehen und verurteile sie auf das schärfste. Erstens vertoßen sie gegen die Menschenrechte und die Genfer Konvention und zweitens dienten diese Misshandlungen nicht mal zur Beschaffung von Informationen, sondern nur zur Befriedigung niederer Bedürfnisse.

  • Die Misshandlungen sind doch das Allerletzte! Was haben die Leute den Amerikanern getan? Nichts, also was sollte das? Das war einfach nur Befriedigung auf amreikanischer Art und gehört richtig bestraft.

  • Caner:

    Die Misshandlungen sind doch das Allerletzte! Was haben die Leute den Amerikanern getan? Nichts, also was sollte das?



    Weißt du da überhaupt was du schreibst? Bist du dessen sicher das diese "Leute" den US-Amis nichts getan haben? Du musst dich schon besser ausdrücken was du denn genau für "Leute" meinst!
    Dein Post sagt genauso wenig aus wie die Begründung der US-Oberhäupter über den Irak-Krieg.
    Wenn man solche voreiligen Schlüsse treffen möchte, muss man sich schon zuerst in die Lage der Soldaten versetzen. Jeden Tag ist man dabei wie ein Kamerad in die Luft gesprengt wird oder in einer Menschenmenge eine Bombe detoniert. Im Irak kommen täglich im durchschnitt 30 Menschen durch diese Perversitäten um. Manchmal sind es auch über hundert. Das erstaunt auch nicht, dass die Psyche der ganzen Soldaten am Rande des Möglichen angelangt ist. So kommt es zu diesen Zwischenfällen wie Folter, Misshandlung oder sonstigen undenkbaren Dingen. Das die Zurechnungsfähigkeit fehlt ist nicht unbedingt die Schuld des Soldaten. Wie gesagt, die äußeren Einflüsse spielen die größte Rolle.
    "Glück bedeutet nicht, das zu kriegen, was wir wollen, sondern das zu wollen, was wir kriegen."


  • Ich finde foltern auch nicht gut aber warum wird denn immer nur auf sowas reagiert wenn es dick in den Nachrichten steht. Jeden Tag werden jede Menge Leute auf diesem Planeten in diversen Ländern gefoltert. Aber da kräht kein Hahn nach. Es muss erst aufgebauscht werden. Was die Amerikaner da machen ist eh unter aller Würde. Da einzufallen und einen Krieg anzuzettlen nur wegen Öl.

  • Ein großes Problem ist, das sowas nur allzu selten ans Tageslicht kommt.
    Misshandlungen gerade in Gefängnissen können nur sehr schwer ans Tageslicht kommen, gerade in Krisengebieten können sich Gefangene nur schlecht wehren. Dazu kommt noch, das nicht alle Staaten unsere Menschenrechte anerkennen.

    Allerdings muss man bei solchen Bildern immer vorsichtig sein, oft können das auch Fälschungen sein.

  • Antiamerikanische Diskussion geht weiter:
    Wenn irgendwo ein Ami eine rote Ampel überfährt, dann kommt das in den Nachrichten, doch wenn in Afrika Mädels zur Prostitution gezwungen werden, ist das irrelevant.
    Es ist abzulehnen, ob das hier oder sonstwo passiert.
    Dass sowas passiert ist jedem klar - warum gibt es dafür ein soo großes Interesse, während sich für andere Leute (denen es viel schlechter geht) kein A*sch einsetzt?
    Könnte man langsam von der amerikanischen Fixierung runterkommen?
    In Tscheschenien ist auch Krieg - dort gibt es auch Folterungen. Wo bleibt der Thread dazu?

  • Canafly schrieb:


    In Tscheschenien ist auch Krieg - dort gibt es auch Folterungen. Wo bleibt der Thread dazu?


    Exakt.
    Wann hört man zum Beispiel in den Nachrichten was über DarFur, wo insgesamt schon fast so viele Menschen von Rebellen umgebracht wurden, wie bei der Flutwelle im Dezember?!!!?

    Eher kommen die wieder mit ihren Boulevardmeldungen: "Der schwedische Kronprinz hat heute..." blablabla

    echt sch.....sowas. :o
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  • echt unglaublich! ich fasse es nicht, dass die noch stolz darauf sind, dass sie menschen folter, noch schlimmer ist, dass niemand eingreift in solchen situation. Echt herzlos sowas menschenverachtendes abzuziehen. widerlich...
    "Als Hirte erlaube mir zu dienen mein Vater dir, deine Macht reichst du uns durch deine Hand, diese verbindet uns wie ein heiliges Band, wir warten durch ein Meer von Blut, gib uns dafür Kraft und Mut, In Nomeni Patri Et Fili Spiritus Sancti."

  • Ich finde im allgemeinen ist folter etwas ziemlich schlimmes und menschenverachtendes, aber in einigen ausnahmen, wie zum bsp bei der entführung des "bankjungen" (name ist mir entfallen, falls ihn jemand weis, bitte schreiben) in frankfurt/main, als sie den täter hatten, er gestanden hat, aber nicht sagte, wo er den jungen versteckt hält, hat ihm doch der oberpolizist folter angedroht, wenn er es nicht bald sagt. meiner meinung nach könnte folter in so einer situation, besonders wenn kinder gefährdet sind, gerechtfertigt werden.

  • folter ist eines der schlimmsten sachen was man mit einem menschen nur machen kann, darum bin ich auch zutiefst erschüttert wenn ich über neue skandale in den medien höre!

  • @lalala22

    Und wo bleibt der Begriff der Rechtsstaatlichkeit der Objektivität?
    Der Menschenrechte?
    Der Täter hat die gleichen Naturrechte wie das Opfer.
    So sehe ich das zumindest.
    Im Fall, den du erwähnst, hat man in meinen AUgen auch eine absolut überzeugende Lösung gefunde.
    PEACE!

  • Snow1 schrieb:

    ABer wir haben zum Glück (noch) einen tollen Außenminister der sich für die Rechte der Menchen weltweit einsetzt....


    Jetzt liege ich aber auf dem Boden vor lachen. :löl:


    Wir haben einen Außenminister, der sich jetzt vor der Wahl wieder in ein gutes Licht rücken will, übrigens genauso wie unser Kanzler.


    Die Amerikaner haben seit über 100 Jahren die Menschenrechte mit Füßen getreten. Und was jetzt so ab und zu mal durch die Medien schwirrt, ist nur die Spitze des Eisberges.

    Für 70 - 80 % der Weltbevölkerung sind die Menschenrechte ein Fremdwort. Und was wird dagegen unternommen??? Und wieso machen Schröder und Fischer gemeinsame Sache mit China, wo die Menschenrechte auch mit Füßen getreten werden?

    Und was passiert mit dem amerikanischen System? Auch überhaupt nichts. Ein paar kleine Vorgesetzte werden pro forma zur Rechenschaft gezogen und die eigentliche Ursache, das amerikanische System und das amerikanische Selbstverständnis, bleiben wie sie sind.


    Ach ja, hier noch etwas:

    1993: Die Bundeswehr rückt zu ihrem zweiten UN-Einsatz nach Somalia aus. Zum Reisegepäck der deutschen Soldaten gehört ein kleines, unscheinbares grünes Ringbuch. Titel: "Minenhandbuch Somalia". Somalia gilt als Einsatzgebiet mit hohem Minenrisiko. Den Bundeswehrsoldaten wird ein Erkennungshandbuch für Minen mitgegeben, das ihnen helfen soll, die in Somalia verwendeten Minen zu identifizieren und ohne Selbstgefährdung zu vernichten. Für manchen enthält das Büchlein eine kleine Überraschung. Gleich die erste abgebildete und laut Vorwort "zum jetzigen Zeitpunkt in Somalia aufgeklärte Mine" ist eine alte Bekannte, die Standard-Panzerabwehrmine der Bundeswehr, DM-11, gelblich braun. Achtung: "Minensuchgeräte zeigen nicht an", "Mine nicht berühren", "Mine darf nicht entschärft werden", "Mine kann gegen Aufnahme gesichert sein", "Mine ist durch oben aufgelegte Schlagladung zu räumen", "Nur für zum Räumen ausgebildete Pioniere" (Pionierschule, 1993). Irgendwie muß diese metallfreie und schwer auffindbare Mine nach Somalia gelangt sein.


    An der verbrecherischen Landminen-Produktion ist in Deutschland zum Beispiel die Firma Dynamit Nobel in Troisdorf beteiligt. Um das Minenproblem für alle Zeit zu lösen, brauchen wir einen Ottawa II- Vertrag, in dem auch Anti-Panzer-Minen verboten werden und danach brauchen wir einen Ottawa III- Vertrag, in dem Sanktionen und Strafen für diejenigen Länder und Firmen festgeschrieben werden, die Buchstaben und Geist der Ottawa-Verträge verletzen.


    Irgendwie sind wir doch auch heuchlerisch! Die Amis, die ein paar Leutz gequält haben, werden an den Pranger gestellt. Zur gleichen Zeit verkaufen wir aber ohne Aufschrei weiter Minen, mit denen Männer, Frauen und Kinder zerfetzt und zu Krüppeln werden.


    Und bevor jetzt einer sagt, Landminen sind verboten: Verboten sind neuerdings Personen-Landminen. Also werden die Minen als Panzerbrechende Minen hergestellt und dann ist alles okay. Wenn dann ein Bus mit Schulkindern zerfetzt wird, es war ja keine Personen-Landmine.

    Und glaubt mal ja nicht, dass das unseren Politikern nicht bekannt wäre.

  • Ich bin auch der Meinung das die AMi ABer Sehr übertreiben ...
    sie denken ,dass wenn sie jetzt den Irak "kontrollieren" können sie jetzt alles machen ich finde das einfach schwachsinnig!
    MFG UNKNOWN:D

  • wenn wir sowas zulassen, dauert es nichtmehr lange und wir schiessen uns ins mittelalter zurück.

    wozu gibts es gesetzte ?

    leute die scheisse bauen gehen in den knast, das ist ihre strafe, warum also denken mansche leute dann noch diese zu foltern bzw selbstjustiez durchführen zu müssen.

    da fällt mir nur ein spruch zu ein:

    was du nicht willst das man dir tut, das füg auch keinem andern zu
    wenn ich du wär, und du ich, dann wär ich verdammt eifersüchtig auf dich