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man sollte auch bedenken das sich ferrari durch ihre falsche boxenstrategie selber den titel versaut hat, zum glück...:D
 
Ob Vettel den Titel verdient hat oder nicht, sei mal dahingestellt, denn schließlich war der Nr. 2 Fahrer von Red Bull, Mark Webber, der bessere von den beiden, aber wenn man vom Team selbt, kein 100% unterstützung bekommt, musste man damit rechnen, das es so ausgeht.

Vettel war immer der Lieblingsfahrer von Red Bull und deshalb hatte Webber, das starke nachsehen, denn schließlich hatten sie nicht damit gerechnet, das Webber, gerade heuer der stärke von den beiden war.


Und zu Ferrari....wenn man den Stallorder von Hockenheim hernimmt, dann wurde diese Sünde, hart bestraft...
Fakt ist nur, das Teamscheffe Dominicali, viel von Ross Brawn lernen muss, den von Strategie her, hat er sehr wenig Ahnung.
Hätten sie Alonso auch solange draussen gelassen, wie Button oder Hamilton, dann wäre er WM geworden, aber beim Sport zählt das Wenn und Aber nicht...

Nächstes Jahr, greift Ferrari voll in den Titel ein, da muss sich RB und MCL, sich warm anziehen;)
 
Nächstes Jahr, greift Ferrari voll in den Titel ein, da muss sich RB und MCL, sich warm anziehen

Die Anderen Teams werden genauso in den Titelkampf einsteigen bzw. diesen weiterführen ;)
Wird wohl wieder zwischen McLaren, Ferrari und Red Bull entschieden. Evtl. auch noch Mercedes GP, wenn die für die Nächste Saison ein gutes Auto hinbekommen.
 
also ich muss sagen die Saison war echt gut! Wie hätte es ausgesehen mit nur 10Punkte pro rennsieg?

Ich find der richtige man stand bzw. steht am ende ganz oben.
 
Hartes Gerangel Um Rom

2013 soll noch ein Stadtkurs in Rom dazukommen. Meiner Meinung nach sollte man es lassen. Es gibt genug Rennen in Städten, ansonsten kann man sich auch die Rennstrecken sparen und nur noch in Städten fahren.
 
Gehört zwar nicht mehr wirklich zur Saison 2010, aber ich wollte dafür nicht extra einen neuen Thread aufmachen:
Hersteller sind sich über das Motorenformat ab 2013 einig

Meiner Meinung nach verkommt die Formel 1 immer mehr in eine X-Beliebige Rennklasse. Ein 1,6l Motor mit 4 Zylindern? Da haben zig Straßenmodelle mehr, auch wenn die PS Zahl nicht so hoch sein dürfte. Es werden zu viele Regeln eingeführt, irgendwann muss doch auch mal gut sein.
 
Ich finde es gut - fördert immerhin auch die Seriennähe.
So ein 1.6l Motor hat doch was - zumal die Leistung fast auf dem gleichen Niveau bleiben soll wie bisher. In meinen Augen eine gute Entwicklung - genauso dass jetzt wieder KERS eingesetzt wird und sogar verbessert werden soll, was die Leistungsabgabe betrifft.

Bin mal gespannt, wie der neue McLaren aussieht - da scheint man ja einiges in der Hinterhand zu haben.

Noch ein wenig interessanter ist das hier:
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2010/12/FIA_schafft_Stallorder-Verbot_ab_10121014.html
 
Früher wurde bei der F1 1,5 Liter Motoren gefahren, Sauger, ich rede nicht von der Turbo Aera.
 
Die Stallorder sollte nicht abgeschafft werden. Das hat dann nichts mit Rennsport zu tun, wenn der Teamkollege den anderen 1 oder 2 Runden vor Schluss vorbeilässt. Das schadet nur dem Image der Formel 1.
 
@ Scarecrow:
Genau aus dem von dir genannten Grund wurde die Stallorder ja abgeschafft, als damals Barichello vor der Ziellinie fast anhalten musste, damit Schumacher, der eine halbe Runde dahinter fuhr noch vorbei konnte. Und das war dann wohl nicht so die feine englische Art und wurde auch nicht wirklich gut angenommen von den Fans, nicht mal von den Schumacherfans. Das war glaube ich 2002, wenn ich mich recht erinnere. Seither gibt es die Stallorder nur noch inoffiziell. Das wird sich leider auch nicht ändern, je nach Team. Bei Red Bull gab es offensichtlich keine.
 
als damals Barichello vor der Ziellinie fast anhalten musste, damit Schumacher, der eine halbe Runde dahinter fuhr noch vorbei konnte. Und das war dann wohl nicht so die feine englische Art und wurde auch nicht wirklich gut angenommen von den Fans, nicht mal von den Schumacherfans.

Die Stallorder ist nur dann ein Problem, wenn der Nummer 2 Fahrer so ein Penner ist, wie Rubens.

Jedes halbwegs vernünftige TEam mit vernünftigen Fahrern kriegt das ohne Probleme so hin, dass niemand was nachweisen kann.

Aber Rubens musste ja zeigen, was für ein toller Kerl er doch ist.


Wenn ihr die Formel 1 zu dieser Zeit aufmerksam verfolgt habt, dann müsstet ihr mitbekommen haben, dass Stallorder ganz normal war (und jetzt ja in den meisten Teams auch noch).

Zum Glück bei Red Bull nicht.
 
Naja,später ging dann bei Baricello oder Massa zufällig mal die Tankanlage nicht, oder eine der Radmuttern klemmte genau die paar Sekunden die ausreichten um den Platz zu wechseln.

Und, McKillroy, zeig mir doch mal den Rennfahrer, der gerne jemand anderem seinen Sieg abgibt, auch wenn es der Teamkollege ist. Das hat nichts mit Penner zu tun, eher was mit Stolz. Auch damals gab es schon Nummer-zwei-Fahrer, und wer bei Ferrari fuhr durfte auch nie mehr werden.
 
Und, McKillroy, zeig mir doch mal den Rennfahrer, der gerne jemand anderem seinen Sieg abgibt, auch wenn es der Teamkollege ist. Das hat nichts mit Penner zu tun, eher was mit Stolz.

Ich sage ja auch nicht, dass es richtig ist und ich sage auch nicht, dass man es gerne tut.

Nur wenn man es tut, dann sollte man es richtig und vor allen Dingen nicht so offentsichtlich machen.



Auch damals gab es schon Nummer-zwei-Fahrer, und wer bei Ferrari fuhr durfte auch nie mehr werden.

Oh, man hätte mehr werden dürfen.

Wenn die Jungs nur mal in der Lage gewesen wären, in der ersten Häfte bis 2/3 mehr Punkte rauszufahren. Aber die Situation war ja wohl immer eindeutig.


Und übrigens haben das die anderen Teams genau so gemacht. Das ist nicht nur Ferrari spezifisch.


Das geht sogar so weit, dass Fahrer absichtlich in die Bande fahren müssen! Ich hoffe, du hast das mitbekommen.




Wie gesagt, ich finde dieses Verhalten auch Mist.

Aber

1. wird es sich nie verhindern lassen.

2. Ist es nicht Ferrari- oder Schumacher-spezifisch
 
Völlig richtig. Aber bei Ferrari fällt es irgendwie immer am meisten auf, Alonso ist dieses Jahr wieder das beste Beispiel dafür. ;)
Dass es auch ohne geht sieht man ja jetzt bei Red Bull. Und - auch ohne Vettel-Fan zu sein - das ist gut so. Es sollte schon so sein dass der beste Fahrer das Rennen gewinnt, die Formel eins ist nun mal kein Mannschaftssport.
 
Shadowww schrieb:
Dass es auch ohne geht sieht man ja jetzt bei Red Bull. Und - auch ohne Vettel-Fan zu sein - das ist gut so. Es sollte schon so sein dass der beste Fahrer das Rennen gewinnt, die Formel eins ist nun mal kein Mannschaftssport.


Tja, so ist es schön.

Allerdings weiß ich nicht, wie es ausgesehen hätte, wenn Vettel keine Chance mehr auf den Titel gehabt hätte. Dann hätte es wohl anders ausgesehen. Das hat ja Vettel selber auch vor dem vorletzten angedeutet.

Barichello und Massa fahren halt meistens zum Saisonende so aussichtslos hinterher, dass die keine Chance auf den Titel haben. Daher sind sie halt die Dummen, wenn es um eine Teamorder geht. Auch dieses Jahr hat Massa wieder einmal über 100 Punkte weniger als der Nr-1-Fahrer. Deswegen ist er dauernd die Nr. 2.



Es wäre wirklich schön, wenn es keine Stallorder geben würde, wenn bis zum letzten Rennen jeder auf Sieg fahren würde.
 
wie es ausgesehen hätte, wenn Vettel keine Chance mehr auf den Titel gehabt hätte

Wer weiß, vielleicht erfahren wir es ja - nächstes Jahr oder so?
Und sooo schlecht fährt Massa ja nun wirklich nicht. Wenn ich da mal so an 2008 denke... Baricello war letztes Jahr glaube ich auch dritter. Also fahren können die beiden schon auch gut. ;)

PS: Stallorder bei Red Bull gab es ja auch vorher offenbar nicht so wirklich. Wenn ich da so an Webbers Funkspruch denke: "Nicht schlecht für einen Nummer zwei Fahrer..." Da hätte man wohl lieber Vettel vorne gesehen seitens des Rennstalls. Webber durfte aber trotzdem gewinnen.
 
Ich hab mich bei meinem vorherigen Post vertan. Natürlich soll die Stallordner abgeschafft werden^^
 
Stallorder gehört dazu, Rennsport ist kein Mannschaftsport, aber ein Teamsport. Es gibt in den Teams eine Nr. 1 und eine Nr. 2. mit klarer Aufgabenteilung. Das war schon immer so und sollte auch weiter so sein.

Klar, heute ist die Formel 1 zu einem stubiden Massenevent mutiert, und die senile Masse unwissender "Fans" haben von Motorsport weniger Ahnung als eine Kuh vom Erdbeerpflücken, die empfinden Stallorder als Schiebung. Aber genau das ist es nicht.

@Scarecrow, bist doch ein cleveres Kerlchen, recherchiere doch mal in der Geschichte des Motorsports, speziell der Formel 1. Ich glaube dann wirst du Motorsport mit ganz anderen Augen sehen, und auch vieles verstehen wenn ich mich z.B. negativ über Schumi geäußert habe.
Früher hat die Nr. 2 sogar der Nr. 1 das Auto überlassen wenn es wegen eines Defektes ausgefallen ist......
 
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Teamsport? Ja, sicher. Es gibt ja schließlich eine Teamwertung. Wichtiger (und ich rede jetzt nicht von Sponsorengeldern) ist allerdings die Fahrerwertung.
Und wenn der Nummer 1 Fahrer nicht vorne liegt, dann ist er eben nicht der Nummer 1 Fahrer, zumindest nicht in diesem Rennen. ;)
Und dass sich in der Formel Eins im Lauf der Jahre so einiges getan hat dürfte doch auch aufgefallen sein. Und nicht alles davon ist schlecht.
 
Ich schreibe einfach mal hier weiter da kein neuer Fred eröffnet wurde:

Es geht weiter, Schummel reißt nichts mehr, wie schon befürchtet, er ist am Ende, nach 3 Rennen ist der Trend schon klar ersichtlich.
 
habe mal den Titel angepasst, somit ist der Thread immer aktuell ;)
 
Jo, Schumi scheint nix mehr zu reißen. Naja, solange er Spaß hat und Kohle bekommt^^
Dafür ist der Rest vom Feld doch recht nah beieinander. Ganz vorne sind die Red Bulls und die McLaren, aber wenn Rosberg, die Renaults und die Ferrari anstrengen, dann kann die Saison noch interessant werden.
 
ok , die saison ist ja taufrisch um eine richtung zu geben ... aber
mercedes mit rosberg und schumacher wird auch dieses jahr nicht so der bringer werden . podium durchaus möglich wenn entweder die top four ausfallen oder mercedes das ei des kolumbus findet ... ansonsten sehe ich das eher negativ . ich bleibe dabei das der schumacher stallbursche bei corinna hätte bleiben sollen , das motorradfahren links liegen lassen und seine millionen sortieren sollte ....
aber geldgeilheit ist doch größer als rumgammeln ....
die top four können sicherlich noch einige rennen dominieren bevor die anderen fleißig alles kopiert und anständig verstanden haben . erst dann werden eventuell die roten und renault oben halbwegs dran sein ...
und der bringer ist kers und heckflügel nun auch nicht ... das problem , haben aber alle , sind die völlig beschissenen reifen . da wird jedes team was etwas risiko gehen will im grunde innerhalb von fünf runden unter umständen um den lohn ihrer arbeit gebracht .
wenn sich dann der black-man von mclaren hinstellt und das geil findet so lebt der leider hinterm mond ... im normalfall ist das ding gegessen , aber die verantwortlichen haben da schon für gesorgt das es keine richtige langeweile gibt sondern nur langeweile ... es entscheidet immer mehr das büro anstatt der fahrer .... ich gucke , wenn überhaupt , nur noch nebenbei und wenn ich zeit habe ...

hab ich ja vergessen ....
den webber hätte ich als chef von redbull letztes jahr fristlos gefeuert .... der junge fühlt sich ja auf als wäre er der chef im ring . der einfach nur richtig neidisch das der vettel im einfach um die ohren fährt und letztes jahr f1-racer-king geworden ist ... außerdem hatte der aussi doch ne verletzung die er stillschweigend vergessen hat , das wäre für mich der grund gewesen ... ich wünsche dem chaoten einfach nur das er jedesmal von 18 ins rennen geht und imer zweiter wird ... hinter vettel .... das macht er uns glatt den mika
 
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Sehr geehrter Herr @wegomyway !

Man merkt bei Ihrer Aussage und Meinung, das sie kaum oder nur desineressiert, F1 schauen, ansonsten würde Sie den Australier und Teamkollege von S. Vettel, nicht so schlecht herziehen.
Sie scheinen zu vergessen oder nicht wissen, WARUM Mark Webber, so überreagiert, aber wenn man schon jemand schlecht herzieht, dann sollte man die ganze Problematik, das letztes Jahr im Team Red Bull geherrscht hat, auch damit befassen.
Ich möchte damit sagen, das man auch das Rundherum, was ausser dem Rennen passiert ist,....spprich Training und Qualifying, bisschen in Augenschein nimmt.

Beispiel Jahr 2010

Das Vettel das Lieblingskind im Red Bull team ist, hat sogar Dr Helmut Marko ( Motorsport Chef Red Bull ) schon längst bestätigt und darum hatte er schon die nr. 1 Status inne.
Man nahm Mark Webber und war der Hoffnung, das er die Nr. 2 ist und bleibt, aber leider wurden sie entäuscht, da Webber sogar die gleiche leistung brachte, als der deutsche und damit hatten sie nicht gerechnet.
Bis zum GP von der Türkei, waren beide WM- Leader ....naja, bis zur Kollision und man hatte sofort den schuldigen gefunden....Mark Webber.

Hier die Kollision Webber vs Vettel - Türkei 2010

YouTube - Webber and Vettel - Turkey 2010

Aber alle seine Rennkollegen ( alle F1 Teams ), von damals und heute, haben gleich festgestellt, das Vettel der Verursacher der Kollision ist und war.
Und diese meinung teile ICH auch....

So, nun kommt der GP von England auf dem Kurs von Silverstone......In der WM führte Hamilton vor Button und Vettel...4. Webber.
Und da zeigt das Red Bull Team, ihr WAHRES gesicht, das schon viele vermuteten, denn das Team hatte ja immer behauptet, man BEHANDLE die beiden Fahrer immer Gleich und FAIR....von wegen....!

Da im Training der nagelneue Frontflügel von Vettel die Halterung der Frontpartie versagt und dadurch das neue Flügel-Exemplar beschädigt wurde, musste Webber, mit der alten Frontpartie ins Training, geschickt werden und vettel bekam die nagelneue Schnauze.
Vettel fuhr damit auf die Pole und Webber wurde zweiter....

Da frage ICH mich, WARUM Vettel nicht mit den alten Flügel weitergefahren ist ????
Webber gewann zwar das Rennen und Vettel wurde 7., aber Webber hatte nach der Zieldurchfahrt, zur Boxencrew, das richtige gesagt.
* Nicht schlecht für einen Nr. 2 Fahrer *

Webber lag bis zum Saisonfinale, in der WM 7. Punkte VOR Vettel....aber man ihm die Sache nicht leicht gemacht, denn geschweige ihm geholfen, die WM zu gewinnen.
Sie haben alles für VETTEL gemacht, damit er die WM gewinnt und das haben sie auch geschafft....Webber bekam zwar einen Vertrag für 2012 und man sieht auch hier, das man ihn irgendwelche Steine in den Weg legen will.
Denn das letzte Rennen in Shanghai hat er wieder mal gezeigt, wozu er fähig ist, wenn das Team in der Qualifying, nicht auf die harten Reifen gesetzt hätten.

So lieber @wegomyway, das hat überhaupt nicht das geringste mit NEID oder Chef-spielen-wollen * zu tun, sondern einfach, die Gleichbehandlung von zwei gute und starken Piloten und das wollte damit erreichen.

Aber von euch naiven deutschen Staatsbürgern, kann man auch keine andere Aussage erwarten, die mit * Gerechtigkeit und jemanden nicht mögen *, mit * NEID und HASS * vergleichen.
Diese Aussage und Meinung gilt vorallem, wenn deutsche Sportler dabei sind.

Hier steht etwas zum Wort NEID:

Neid

Es steht auch dort:

*Will man Neid rechtfertigen, so ist eher von einem Recht auf Gleichbehandlung die Rede.*

Und der Teamchef von Red Bull, Christian Horner, träumt nach 2012, mit zwei Topfahrer...Vettel und Hamilton....

Der Depp scheint zu vergessen, was 2009 im Mclaren-Team passiert ist, als Hamilton und Alonso unter Vertrag nahmen....
Auch da wollte man den zweifachen WM Alonso zur Nr. 2 machen und dieser Antwortete mit einem Skandal.....

Jetzt sollte er mal scharf nachdenken und sich fragen, ob sich der Vettel oder Hamilton, jemals als Nr. 2 Fahrer abstempeln lassen würden....sicher nicht.


Wie gesagt, Herr@wegomyway....zuerst informiert man, Warum und Weshalb, es so gekommen ist und dann erst, kann man über jemanden schlecht reden, vorher nicht.


Zu deine anderen Punkte, die vorlallem den M. Schummel -Schumi betrifft, gebe ich dir 100% Recht.....
Mit der schlechten Leistung, die er letztes jahr und auch heuer bis jetzt abgeliefert hat, wäre jeder anderer Fahrer aus dem Team geflogen, aber wenn man den Namen Schumacher hat und die Sponsorenmillionen mitnimmt, dann hat man eben Narrenfreiheit.
Sitze ein Klien oder ein anderer im Mercedes GP, anstatt Schumi, hätten die auch die gleiche Leistung gebracht und das Team bräuchte keine angebliche 7 Mille bezahlen ( jahresverdienst im Jahr 2010 über 20 Mille )

Und was Ferrari betrifft....Alonso und Massa sollten ihre Autos, gleich zum Schrotthändler fahren und verschrotten lassen.
Der designer gehört auf der Stelle gefeuert......Adrian Newey muss her.


F40
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Fakt ist, dass Vettel letztes Jahr besser war, als Webber.

Und Fakt ist auch, dass Vettel auch in diesem Jahr (bisher) besser ist, als Webber.

Bis auf wenige Ausnahmen, sitzen beide im gleichen Auto. Und dabei ist Vettel meistens vorne.

Ich habe den Eindruck, dass die meisten nur für die deutschen Fahrer sein können oder völlig dagegen.

Warum kann man nicht einfach mal Leistungen anerkennen?
 
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