Amoklauf mit 17 Toten in BW

[ace02000]

grausam, dass so etwas schon wieder passiert ist

 

[Exkiller]

Nein, es ist eben nicht egal, was das ist. Gesellschaftliche Probleme, die der Kapitalismus verursacht, werden bewusst ignoriert (Armut, soziale Ausgrenzung, Perspektivlosigkeit etc.).

Die Medien spielen da wunderbar mit, erinnert sich noch jemand an ResistantX (2006, Emsdetten)? Er hat um seiner Tat einen Sinn zu geben einen Abschiedsbrief geschrieben (er hat auch keinen umgebracht sondern "nur" 34 Leute verletzt) und in dem Fall wurde ja sofort alles beschlagnahmt und eine der krassesten Internetzensuren in den Gang gebracht, die es bisher in der BRD gab. Auf jeden Fall, RTL und BILD dachten, sie wären die einzigen, die den Abschiedsbrief hatten (immerhin war es auch bisher glaube ich die krasseste Internetzensur-Maßnahme in der BRD)...

Und wisst ihr, was RTL und BILD gemacht haben? Die haben ALLE gesellschaftskritischen Passagen rausgestrichen, der Brief sah nur noch so aus wie von einem verrückten Spinner geschrieben. Das haben die natürlich nicht gesagt..

Gott sei Dank kam dann doch der echte Brief noch irgendwie raus, aber glaubt ihr, es gab um den RTL Skandal einen Medienrummel? Nein, natürlich nicht, eine Hand wäscht die andere..

Wer mal selber schauen will, was alles rausgeschnitten wurde:
Abschiedsbrief - Was RTL rausgeschnitten hat ... - Homepage von René Pönitz



Und das schönste ist, der Amokläufer hat damit erklärt, warum er das alles getan hat. Also erzähl mir BITTE nicht, es würde nach den Ursachen gesucht werden.. Das ist einfach nur lächerlich, schau dir die Faktenlage bei ResistantX an (wo nur durch Glück soviel rausgekommen ist bei der Zensur)..

Es werden einfach nur Ablenkungsmanöver gefahren, Sündenböcke sind eines davon...



.

Sehr guter Beitrag kannte ich noch garnicht danke Dir.

@Exkiller

Wenn du nicht fähig bist zu lesen, macht es keinen Sinn mit dir zu diskutieren - dazu ist mir meine Zeit zu schade

Ich möchte doch garnicht mit dir Diskutieren ich kann lesen und sehe welche art von mensch du bist. Solche leute braucht die Bild "redaktion" bewerbe dich noch heute! Und immer daran denken "mit den Wölfen Heulen" so bringt man es zu etwas in unserer geselschaft.

 

[rettungs fan]

löschen bitte

 

[MR KEY]

Ich finde das einfach nur krank... Und wegen solchen Leuten werden dann wieder alle Shooter-Spieler schlechtgemacht. -.-

Was machen Internet und Ballerspiele mit Jugendlichen?

mfg
Key

PS: Wir haben im IRC soeben Adresse plus Telefonnummer der Eltern herausgefunden.

 

[Exkiller]

Ich finde das einfach nur krank... Und wegen solchen Leuten werden dann wieder alle Shooter-Spieler schlechtgemacht. -.-


mfg
Key

PS: Wir haben im IRC soeben Adresse plus Telefonnummer der Eltern herausgefunden. ^^

Und? Willst Du jetz die Eltern anrufen und ihnen womöglich die Schuld an dem Amoklauf geben?
Es liegt doch ganz klar auf der hand, wie immer, es sind die Killerspiele die schuld sind !!! Wenn er keinen pc hatte dan wird noch schnell einer gekauft von der Blöd "redaktion" und die richtigen Spiele werden auch drauf sein.
Man oh man morgen auf der Arbeit wird es wider lustig mit den Blöd Jüngern zu diskutieren wie schlimm doch die killerspiele sind
Gut das ich mir gleich GTA4 gekauft habe das wird heute oder morgen auf dem index landen wiel der Amokläufer ja ein Auto gekappt hat:löl:

 

[undeath]

Aber, du wirst es sicher nicht abstreiten können: je nach Persönlichkeitsstruktur, kann solch ein Spiel verheerende Auswirkungen haben (siehe in dem Zusammenhang auch Erfurt)
Das lässt sich einfach nicht schönreden.

sollen wir jetzt lachen oder weinen?
Soweit ich mich richtig erinnern kann ist rausgekommen, dass der Täter damals kaum "Killerspiele" gespielt hat, somit wurde praktisch der bloße Besitz dieser Spiele als "gefährlich" eingestuft... wenn du mir jetzt erklären kannst wie der Besitz solcher Spiele eine so drastische Auswirkung auf die Persönlichkeit einer Person haben kann bin ich [fast] glücklich!
Aber höre am besten erstmal auf Bild zu lesen und dann dein neu angeeignetes Wissen hier stolz zu verbreiten
Und ich bin auch noch nicht amok gelaufen, obwohl ich seit ca 3 Jahren immer mal wieder so "gewaltverheerlichende" Spiele wie Counterstrike, Call of Duty oder auch Unreal Tournament zocke. Solche Spiele alleine können meiner Meinung nach niemals in der Lage sein eine Person zum Amokläufer zu machen. Ich bin der Meinung, dass es sehr auf die Eltern/Erziehung und das soziale Umfeld der jeweiligen Person ankommt. Der eigene Charakter resultiert meiner Meinung nach übrigens auch aus der Erziehung und der eigenen Kindheit (auch wenn ich dafür jetzt keine pseudowissenschaftlichen Studien oder ähnliches anführen kann), weil das ja hier auch oft angeführt wird als Grund für sowas. Somit sind meiner Meinung nach zum größten Teil die Eltern schuld, dass soetwas passiert (ich sage hier nicht, dass es die Absicht der Eltern ist!).

Mir fällt auch auf, wie tendenziös die Berichterstattung inzwischen ist. Eine Aufzählung wie 'Waffen, Waffenscheine und Computerspiele' ist schon gezielte Stimmungsmache.

Diese Gleichsetzung hat mich auch erschreckt... damit wird einem ja schon eingetrichtert, dass Computerspiele (anscheinend jeglicher Art ) so gefährlich wie Waffen sind...


Ich bin froh, dass ich nicht zu den 95% der Leute gehöre die den ganzen Tag vorm TV sitzen und sich da die Meinung von irgendjemanden eintrichtern lassen der gerade eine "geniale" Idee hatte und diese Dank seines Berufes auch übers Fernsehen verbreiten kann!
Man sollte generell alles erstmal kritisch betrachten was man so zu hören bekommen, das sollte sich der eine oder andere hier wohl besser mal zu Herzen nehmen.


mfg Undeath

 

[Lino]

Tja, was soll man sagen...
Natürlich, erst mal schrecklich was da passiert ist.


Es hat mich aber doch sehr enttäuscht (ja, richtig: enttäuscht),
dass sogleich der erste Post ein "Videospiele-sind-an-allem-Schuld-Spam" war...
Versteht mich nicht falsch - auch ich spiele Shooter - aber
kann man da nicht erst ein wenig Toleranz zeigen?
Zumal nicht einmal in den RTL-News in irgendeiner Weise
ein zutreffendes Wort zu vernehmen war.
OK, bei SZON ist das wirklich sehr brutal formuliert. Dennoch...

Wir haben im IRC soeben Adresse plus Telefonnummer der Eltern herausgefunden. ^^

Ach ne? Und nun? Da guckt jetzt bestimmt die ganze Familie seelenruhig zu Hause fern oder
essen zu Abend und wollen bestimmt nicht von jemandem gestört werden...
Zu der Uhrzeit! Himmel!
DAS ist krank, wenn ihr mich fragt! (Am meisten das "^^" am Schluss der hirnrissigen Info)

schönen Abend noch...

 

[Nibbbler]

Ich hab hier einene recht interessante Veröffentlichung
des FBI bezüglich Schießereien an Schulen:

h**p/www.fbi.gov/publications/school/school2.pdf

(link verstümmelt, ich wiss nich, ob man pdfs direkt
verlinken darf, wenns falsch ist, bitte korrigieren)

Darin gehts zwar überwiegend um die Auswertung
bezüglich Drohungen, es wird aber auch auf Ursachen
und und mögliche Lösungen eingegangen.

Vielleicht sollten sich das unsere Politiker mal anschaun..
und Pläne diesem Handbuch nach entwickeln

 

[Lorrelei]

@undeath
Ich sollte lieber aufhören, mich mit selektiv lesenden, kleinen Polemikern zu unterhalten - was ich hiermit tue - spielt mal weiter, Kindergarten muss ich mir nicht mehr antun

 

[MrVirus]

Moin moin.

Erstmal es ist extrem Traurig was da passiert ist und tiefes Mitgefühl an die Angehörigen.
Aber wen ich nur schon wieder Killerspiele höre kriege ich nen Hals von hier bis Afrika. Arbeite im Objekt und Personenschutz habe da fast täglich mit durchgeknallten Leuten zu tun. Und in meiner Freizeit zocke ich auch gerne Ego Shooter. Aber trotzdem würde ich nie auf die Idee kommen im Real Life die Waffe zu ziehen und jemanden zu Killen weil ich das in Games so gerne mache. Das machen alles nur die Medien. Habe eben bei Radio Hamburg die schon den ganzen Tag darüber Berichten gehört wie einer Angerufen hat und sagte er Spiele auch solche Spiele und läuft nicht Amok. Und da war sie wieder die Diskussion. Weil der moderator fragt wie Alt er sei und er sagt 14 moderator sagt das Counter Strike ja erst ab 16 sei und das man da ja sehe das die Eltern da auch nicht drauf schauen und die Eltern mal genauer schauen sollten was die Kinder da so Spielen.

Aber wieso sind immer Killerspiele Schuld. Ein Arbeitskollege von mir schaut sich immer heißen glaube ich Mangas auf seinem Laptop an. Die laufen auch im TV. Hat die sich mal jemand angeschaut. Da wird auch gemordet mit Blut und allem drum und dran. Und? So einer Serie gibt neimand Schuld.

Aber jeden Tag was anderes. Von Rennspielen soll man ja auch Aggresiver Auto fahren. Hmm nun mache ich mal auf meinem Rechner Gehirn Jogging. Morgen bricht dann die Wirtschaft ganz zusammen und dann heißt es die waren alle zu schlau wegen Gehirn Jogging. Also meine Meinung alles Blödsinn.

Wen jeder der Killerspiele spielt Amok laufen würde wäre die Erdbevölkerung nicht mehr vorhanden.

 

[NeWsOfTzzz]

Also DIR persönlich schreibe ich hier gar nichts.
Ich schreibe hier meine Meinung - lese sie, glaube sie oder lasse es bleiben, habe ich kein Problem mit.

Nein, eben nicht. Du weißt wohl selber nicht, was du tust. Du stellst deine Meinung als FAKTEN und WAHRHEITEN dar, was du ja sogar noch zugegeben hast, da du auf meine erste Antwort direkt noch mal deine allumfassenden Allwahrheitsansprüche verteidigt hast (und du bist mir immer noch Studien schuldig)..

spielt mal weiter, Kindergarten muss ich mir nicht mehr antun

Das nennt man in der Psychologie "Projektion"....

 

[Jony]

Es ist unglaublich das sowas in letzter Zeit öffter passiert. Ich denke das ist der Preis für unsere Kultur. In der Schule werden die Kinder gemobt , die Eltern helfen nicht - das ist ein Teufelskreis.

Aber unsere hoch gebildete Frau Dr. Merkel , kann ja alles wieder richten.
Sie bekundet das sie "tief erschüttert und entsetzt" ist. Na dann gehst ja !!
Die sagt doch immer das selbe , diese falsche entrüstung ist echt lächerlich.

Und dann lese ich doch tatsächlich noch , das die Beamten ihm ins Bein geschossen haben. Ich glaube es zieht nicht mehr ganz richtig. Auch wenn er erst 17 war , jemand der 16 Menschen auf dem Gewissen hat , da muss einfach der "Finale Rettungsschuss" her. In solch einem Fall bin ich dafür das man in diesem Fall bei der erst besten gelegenheit schießt und den jungen nicht noch weitere Menschen verletzten lässt.

 

[ciprim20]

Vorhin hat einer geschrieben, dass in Nürtingen auch etwas war, dass in Verbindung mit dem in Winnenden geschehenen ist. Weiß da jemand was drüber. Weil bei uns in Esslingen fliegen seit 18 Uhr ununterbrochen ständig Hubschrauber.

 

[Xenowar]

Dumme Leute sind dumm. Und leicht zu beeinflussen...
Meine Meinung dazu

 

[Ganz schön hart]

OMG, geiles Hauptschulniveau hier.

a) wer der hier Anwesenden spielt "Counterstrike" o.ä. und meint, dass solche Spiele nicht in einen Zusammenhang mit Amok-Läufen gebracht werden können? Bitte in die rechte Ecke.
b) wer der hier Anwesenden spielt "Counterstrike" o.ä. und meint, dass solche Spiele in einen Zusammenhang mit Amok-Läufen gebracht werden können? Bitte in die linke Ecke.

Merkwürdig...alle stehen in der rechten Ecke?!

Merkt Ihr selbst, oder?

EDIT:
Naja, ist für die meisten hier wohl schon wieder zu hoch...

 

[NeWsOfTzzz]

Naja, ist für die meisten hier wohl schon wieder zu hoch...

HAHAHAHA. Du nimmst also die einzige Gruppe, die sich damit auskennt, weil sie es selber ausprobiert hat, und sprichst ihr deswegen die Zurechnungsfähigkeit in dem Fall ab?

Und die andere Gruppe, die sich niemals so gut damit auskennen kann, weil sie das nur von außen und meistens auch nur sehr oberflächlich kennen gelernt hat, deren Meinung siehst du also als "wahrer" an?

 

[Nibbbler]

Vorhin hat einer geschrieben, dass in Nürtingen auch etwas war,
dass in Verbindung mit dem in Winnenden geschehenen ist. Weiß da jemand
was drüber. Weil bei uns in Esslingen fliegen seit 18 Uhr ununterbrochen
ständig Hubschrauber.

Nürtingen liegt BEI Winnenden, das ganzw lief
(wenn ichs richtig verstanden hab) in Nürtigen ab, und
nicht in Winnenden..

 

[Xenowar]

Merkwürdig...alle stehen in der rechten Ecke?!

Merkt Ihr selbst, oder?

Und alle die in der rechten Ecke stehen und zukünftig keinen Amoklauf begehen
werden bitte in die Mitte.

Alle bleiben in der rechten Ecke? Oh da bin ich erleichtert.

Falls ich mit meiner Vorhersage trotzdem Falsch liegen sollte, soll er doch bitte
vor seinem Amoklauf nochmal in diesen Thread schreiben, damit ich mich nicht
mehr bestätigt fühle

 

[Jony]

Sind Computerspiele Spieler den Zurechnungfähig . Sind sie nicht mehr eine scheußliche Ausgeburt unsere Gesellschaft , so wie es Mörder und Vergewaltiger sind . [Gewollt Übertrieben]

Jeder Gelegenheitsspieler kann mehr beurteilen was in Spielern vor geht als irgend ein Wissenschaftler.

 

[Ganz schön hart]

HAHAHAHA. Du nimmst also die einzige Gruppe, die sich damit auskennt, weil sie es selber ausprobiert hat, und sprichst ihr deswegen die Zurechnungsfähigkeit in dem Fall ab?

Und die andere Gruppe, die sich niemals so gut damit auskennen kann, weil sie das nur von außen und meistens auch nur sehr oberflächlich kennen gelernt hat, deren Meinung siehst du also als "wahrer" an?

Du merkst nicht viel. Es geht hier um die eigene Betroffenheit.

Natürlich wird jemand, der solche Spiele spielt nicht verstehen können, wieso es einen Einfluss haben sollte, weil er den für sich individuell nicht sehen kann. Denn sonst müsste er sich selber die Frage stellen, ob es bei ihm auch passieren könnte. Von daher ist es normal, dass ein Spieler nur a) wählen kann. Dies bedeutet weder, dass er einen Amoklauf begehen wird, noch sonstwas. Es dient lediglich dazu, dass sich jeder klar machen sollte, wieso es müßig ist, sich mit jemanden zu unterhalten, der selbst betroffen ist.

Ist hoch, ich weiss, aber irgendwie dann doch leicht verständlich, wenn man einmal genau darüber nachdenkt.

 

[NeWsOfTzzz]

@Ganz schön hart, du hast eine unglaublich arrogante und weltfremde Blickweise..

Nach deiner Argumentation wissen auch Leute, die nie Drogen genommen haben, besser wie Drogen wirken, als Leute, die Drogen mal ausprobiert haben.

.

 

[Exkiller]

OMG, geiles Hauptschulniveau hier.

a) wer der hier Anwesenden spielt "Counterstrike" o.ä. und meint, dass solche Spiele nicht in einen Zusammenhang mit Amok-Läufen gebracht werden können? Bitte in die rechte Ecke.
b) wer der hier Anwesenden spielt "Counterstrike" o.ä. und meint, dass solche Spiele in einen Zusammenhang mit Amok-Läufen gebracht werden können? Bitte in die linke Ecke.

Merkwürdig...alle stehen in der rechten Ecke?!

Merkt Ihr selbst, oder?

EDIT:
Naja, ist für die meisten hier wohl schon wieder zu hoch...

Mist ich spiele kein CS und trotzdem bin ich gegen diese "killerspiele" hetze die ja schonwieder begonnen hat. In welche ecke muss ich?
Und in welcher ecke kniest du eigentlich?

 

[Ganz schön hart]

Sag mal, ist das so schwer?

Nein! Aber ein Heroinabhängiger wird so gut wie nie sagen, dass Heroin schädlich ist - das wird er erst sagen, wenn er sich der Gefährlichkeit bewusst ist. Insofern wird ein Counterstrike-Spieler nie sagen, dass das Spiel gemeingefährlich ist.

Dies ist ein rein psychologisches Phänomen. Genauso wie ein Grünenpolitiker immer sagen wird, dass alles, was seine Partei macht und tut, super ist - denn warum sollte er sonst der Partei angehören?

Ist dir das jetzt wieder zu arrogant oder verstehst du inzwischen, was ich meine?

@Exkiller:
In keine, denn die Beschreibung gilt nur für Leute, die spielen.

Ich merk schon, das Niveau und die Intelligenz muss ich hier wieder im Keller suchen...

Aber es ist interessant, wie aggressiv hier einige Leute reagieren...

EDIT:
Und somit knie auch ich in keiner Ecke, weil ich selbst nicht betroffen bin.

EDIT II:
Um es vllt etwas deutlicher zu machen: Wer spielt hier denn Counterstrike und meint, dass es einen Zusammenhang geben kann?

 

[NeWsOfTzzz]

Nein! Aber ein Heroinabhängiger wird so gut wie nie sagen, dass Heroin schädlich ist - das wird er erst sagen, wenn er sich der Gefährlichkeit bewusst ist. Insofern wird ein Counterstrike-Spieler nie sagen, dass das Spiel gemeingefährlich ist.

Sobald also Person A merkt, dass B schädlich ist, wird Person A sagen, dass B schädlich ist? Tolle Argumentation

Aber kannst du dir vorstellen, dass die meisten Heroinsüchtigen wissen und zugeben, dass Heroin gefährlich ist? Sie können nur nicht damit aufhören..


Aber schreiben wir dein Beispiel mal um, deine obige Argumentationskette war ja sinnlos.

Sobald eine Person A nicht mehr süchtig nach B ist, wird Person A spätestens erkennen, dass B gefährlich ist?

Stimmst du mir da zu? Also wenn der Heroinsüchtige seine Sucht bekämpft hat, dann wird er spätestens einsehen, dass Heroin scheiße ist? Ja? Gut?

Okay, dummerweise gibt es inzwischen schon millionen Leute die nicht mehr spielen (meistens rausgewachsen, zu alt, berufstätig etc.) und davor jahrelang bis jahrzehnte lang exzessiv gespielt haben und auch DIE, jawohl, 100% davon, sagen, dass Spiele nicht gewalttätig machen...


So, mal eben deine komplette Argumentationslinie zerstört...


.

 

[Ganz schön hart]

Oh boy...es geht hier nicht um "Argumente". Es geht darum, dass es keinen Sinn macht, mit jemanden zu diskutieren, der selbst betroffen ist! Damit stellt derjenige sein eigenes Handeln in frage.

Und nur mal eines: Ich habe jahrelang Americas Army gespielt und ich behaupte tatsächlich, dass solche Spiele aggressiv machen. Als ich aktiv war, habe ich das allerdings anders gesehen.

EDIT:
Und jemand der nie gespielt hat, neigt deswegen dazu, solche Spiele für das Verhalten verantwortlich zu machen.

Jetzt deutlich?