Auto mit LPG Frage 

1330

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Hallo,

ich habe letztens gelesen, dass man mit einer LPG-Anlage den Motor nicht lange zu hoch also ca. über 4000 U/Min drehen soll, z.B. bei Autobahnfahrt bei einer Geschwindigkeit über 160kmh, da es zum Motorschaden kommen könnte. Ist da was dran?

MFG
 
Bei LPG haste eine Höhere Betriebstemperatur und einen schnelleren verschleiss der bauteile im Motor - kerzen -ventile -und Oil
Erfahrungsgemäß - Kerzen aller 20 tkm
Oil 2x im Jahr
Ventile wenn nicht speziale gehärtet - bei 50 tkm raus
machst also bei LPG Ümrüstung nicht´s unterm Strich gut !
Aus einem 5 Personen Auto -wird ein 4 Personen Auto ( Gasanlage ) zusatzgewicht !
Auch alle 2 Jahre zur Untersuchung ! Kosten Kosten Kosten die die Vorher keiner sagt !Sorry würde das nie wieder machen - NEIN nie wieder !
Gruss Zigarre
 
Bei LPG haste eine Höhere Betriebstemperatur und einen schnelleren verschleiss der bauteile im Motor - kerzen -ventile -und Oil
Erfahrungsgemäß - Kerzen aller 20 tkm
Oil 2x im Jahr
Ventile wenn nicht speziale gehärtet - bei 50 tkm raus
machst also bei LPG Ümrüstung nicht´s unterm Strich gut !
Aus einem 5 Personen Auto -wird ein 4 Personen Auto ( Gasanlage ) zusatzgewicht !
Auch alle 2 Jahre zur Untersuchung ! Kosten Kosten Kosten die die Vorher keiner sagt !Sorry würde das nie wieder machen - NEIN nie wieder !
Gruss Zigarre

Hallo,
Wohl Schlechte Erfahrungen gemacht das du son Blödsinn schreibst.
Fahre nun 10 Jahre Autogas und nie etwas mit dem Motor gehabt!!
Der 1te ein VW T4 mit 2l 84ps 260tkm ohne Probleme
der 2te ein T4 VR6 140PS 130tkm ohne Probleme
der 3te ein A6 2,4l 165PS nun seit 60tkm ohne Probleme
Hohe Geschwindigkeiten auf der Autobahn über 200 null Probleme
Das einzige was fast stimmt bei deiner Aussage ist, das die Kerzen keine 60tkm halten wie bei Benzin sondern "nur 50tkm".
Also ich spare trotz Einbaukosten bei jeder Tankfüllung
Benzin= 60ltr x 1,339 80,34€
Gas = 60ltr x ,519 31,14€
und was haste denn für ein Kleinwagen gehabt das du nur noch nen 4 Sitzer hast.
:ätsch:
 
@ chicko
Danke das ich blödsinn -schreibe ! Unklar dein Verhalten - jeder macht seine Erfahrung mit LPG und ich kann nur das Schreiben was ich seit 4 Jahren im Skoda Fabia Kombi 1,4 gemacht habe -sorry wenn´s nicht Posetiv ist aber es ist Defintiv kein Blödsinn -wenn ich lese was Du für Auto gefahren hast mit LPG sehe ich nur große Motoren -also spreche ich von kleinen Motoren und bei meinem ging leider das Problem mit den Ventilen bei 45 tkm los -diese waren leider nicht für LPG ausgelegt und somit habe ich bei genau 46tkm die Ventile im Skoda wechsel´n lassen auf Anraten der Werkstatt - Kosten waren nur 20 % Rest auf Garantie und Kulanz . Somit schreibe ich kein Blödsinn wie Du sagt -also bitte nicht diesen Ton .
@hilde555
kommt wie gesagt immer auf´s Fzg an - und Typ
bei meinem Fzg ging leider nicht in die posetive Richtung sondern musste die Erfahrung machen das bei kleinen Motoren eher Probleme gibt ( Skoda )

Gruss Zigarre
 
klaro sind die Motoren von VW - ich Rede ja von dem Hubraum das es da Probleme gab und gibt bei meinem Model 1,4 habe ich nicht als einziger das Problem gehabt mit den ventilen laut Skoda Deutschland ! Kann ja nur das schreiben was mir passiert ist und so habe ich auch meine Erfahrung damit gemacht .

Gruss Zigarre
 
Erfahrungsgemäß - Kerzen aller 20 tkm
Nicht immer von den eigenen Erfahrungen auf alle schließen. Ich bin aktuell seit 70k KM auf LPG unterwegs und bei mir sind immer noch die ersten drinne.
Ich kenne persönlich 2 sehr erfahrene Umrüster die in sehr großen und diversen Autogas I.Net Foren einen guten Ruf haben und habe so ein blödsinn noch nie von irgendjemand gehört.
Ventile wenn nicht speziale gehärtet - bei 50 tkm raus
3.x Schwachsinn. Das Spiel sollte bei ungehärteten Ventilsitzen aller 50k KM kontrolliert werden und mehr nicht. Das ist eine Sache von vielleicht 50€ und nur eine Empfehlung.
Auch alle 2 Jahre zur Untersuchung !
Ohhhhh ja und das kostet genau 16€ und 32 Cent laut meiner hier vorliegenden Rechnung. Na das ist ja echt der Wahnsinn. Das ist die GAP(Gas Anlagen Prüfung) die Du brauchst um durch den Tüv zu kommen.
machst also bei LPG Ümrüstung nicht´s unterm Strich gut !
Das ist der größten Schwachsinn von allen Punkten. Ich spare jedes Jahr um die 2000€ für die gleiche KM Laufleistung als wenn ich genau das auf Benzin fahren würde.
 
Zuletzt bearbeitet:
also ich kann nur von unseren erfahrungen sprechen..wir als werkstatt

selbst rüsten nicht um, aber haben natürlich auch kundenfahrzeuge mit

umrüstungen.. wir haben unter anderem auch citroen, da kommt es verstärkt zu

problemen..meistens sind es die zündkerzen nach 20-25tkm..

honda z.b. gibt umrüstungen gar nicht "frei" (funktioniert aber natürlich),
kundenfahrzeuge,die laufen problemlos.

mich würd mal interssieren,ob hier ein schrauber von negativen erfahrungen berichten kann!

das sind meine erfahrungen zu dem thema..ich denk es kommt wirklich stark

auf die automarke an und man sollte sich vorher genau informieren!

mfg
 
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@ chicko
Danke das ich blödsinn -schreibe ! Unklar dein Verhalten - jeder macht seine Erfahrung mit LPG und ich kann nur das Schreiben was ich seit 4 Jahren im Skoda Fabia Kombi 1,4 gemacht habe -sorry wenn´s nicht Posetiv ist aber es ist Defintiv kein Blödsinn -wenn ich lese was Du für Auto gefahren hast mit LPG sehe ich nur große Motoren -also spreche ich von kleinen Motoren und bei meinem ging leider das Problem mit den Ventilen bei 45 tkm los -diese waren leider nicht für LPG ausgelegt und somit habe ich bei genau 46tkm die Ventile im Skoda wechsel´n lassen auf Anraten der Werkstatt - Kosten waren nur 20 % Rest auf Garantie und Kulanz . Somit schreibe ich kein Blödsinn wie Du sagt -also bitte nicht diesen Ton .
@hilde555
kommt wie gesagt immer auf´s Fzg an - und Typ
bei meinem Fzg ging leider nicht in die posetive Richtung sondern musste die Erfahrung machen das bei kleinen Motoren eher Probleme gibt ( Skoda )

Gruss Zigarre

Hallo,
jetzt möchte ich meinen Senf auch noch dazu tun.
Ich habe meinen BMW318i Bj. 1997 vor etwas über einem Jahr Umrüsten lassen. Ich habe mich vor dem Umbau Informiert und erfahren das nicht alle Fahrzeughersteller gehärtete Ventielsitze verbauen. Bei diesen Fahrzeugen ist es fast Pflicht eine spezielle Schmierung (FlashLube) einbauen zu lassen. Ansonsten wiegt das Auto kaum mehr wie vorher, ich kann immernoch mit 5 Personen fahren und ich würde den Umbau immmer wieder machen. Ich habe immer das große Grinsen im Gesicht wenn ich für 30€ volltanke. Ach ja, ich fahre viel Autobahn und dabei auch oft längere Strecken so schnell wie es der Verkehr zulässt.
Gruß Trucker48
 
Hallo,

da gebe ich ebenfalls mal meinen Senf dazu.
Ich fahre jetzt seit 2 Jahren (40000 Km/Jahr) mit LPG ganz ohne Probleme und würde es jeder Zeit wieder umrüsten, entsprechender Fahrzeugtyp vorausgesetzt.
Gaspreis ist seit längerem stabil bei 55 Cent, was will man mehr.

Moral von der Geschichte, mit einem Fahrzeug von einem Hersteller der Ahnung von Motoren hat gibt es keine Probleme.

MfG
 
@ chicko
Danke das ich blödsinn -schreibe ! Unklar dein Verhalten - jeder macht seine Erfahrung mit LPG und ich kann nur das Schreiben was ich seit 4 Jahren im Skoda Fabia Kombi 1,4 gemacht habe -sorry wenn´s nicht Posetiv ist aber es ist Defintiv kein Blödsinn -wenn ich lese was Du für Auto gefahren hast mit LPG sehe ich nur große Motoren -also spreche ich von kleinen Motoren und bei meinem ging leider das Problem mit den Ventilen bei 45 tkm los -diese waren leider nicht für LPG ausgelegt und somit habe ich bei genau 46tkm die Ventile im Skoda wechsel´n lassen auf Anraten der Werkstatt - Kosten waren nur 20 % Rest auf Garantie und Kulanz . Somit schreibe ich kein Blödsinn wie Du sagt -also bitte nicht diesen Ton .
@hilde555
kommt wie gesagt immer auf´s Fzg an - und Typ
bei meinem Fzg ging leider nicht in die posetive Richtung sondern musste die Erfahrung machen das bei kleinen Motoren eher Probleme gibt ( Skoda )

Gruss Zigarre

Hallo Zigarre,
Entschuldige, das ich dein Text als Blödsinn empfand.
Du hast nichts "von deinen Erfahrungen" geschrieben sondern den Text sehr allgemein gefast. Sicher hat jeder andere Erfahrungen gemacht und wenn du gleich geschrieben hättest das du son Ärger mit deinem Wagen hattest wäre meine Antwort auch anders ausgefallen.
Entschuldige!!
Gruß chicko:muesli:
 
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@chicko
Alles klar-war meine Fehler das ich nicht gleich geschrieben habe das ich diese Probleme mit meinem Fzg. habe . Also Entschuldigung zurück und Thx !

Gruss Zigarre
 
Ich fahre noch kein Jahr oder genauer seit 21 tkm mit Autogas, davon vieles Autobahn mit 200km/h rum. Ich habe kein Flash Lube und bisher nur 1 Problemchen gehabt. Beim Einbau wurde das Kühlsystem leicht verändert und an einer Stelle ein zu großer Schlauch auf ein zu kleines T-Stück verbaut. Das habe ich aber rechtzeitig gesehen als ich was am Auto gemacht habe. Hätte ja auch während der Fahrt abspringen können.

Die Kerzen habe ich erst wechseln müssen. Die waren aber vorher schon viele tkm im Einsatz. Und der Service ist bei meiner Anlage alle 15tkm. Aber das bißchen Gasfilter kann man auch alleine wechseln.

Ansonsten gibt und gab es keine Probleme. Ich würde es wieder machen, aber vermutlich hab ich 2018 immernoch das selbe Auto, wenn mir keiner rein fährt oder die Kfz-Steuer böse steigt bis dahin.
 
Bisher habe ich zwei Fahrzeuge umrüsten lassen: Audi A6 mit 2,8l Motor und Audi A4 mit 3,0l Motor.
Bei beiden Umrüstungen gab es Probleme, die aber zumindest beim ersten Fahrzeug (A6) vom Umrüster verursacht wurden. Dieser "Spezialist" bohrte schon beim Verlegen der Gasleitungen die Kabel der ABS-Steuergeräte an, benutzte für die Gasleitungen falsche, nicht zugelassene Schläuche und Schellen, schloss diese Schläuche auch noch falsch an und war zum Schluss auch noch mehrfach nicht in der Lage, die Anlage richtig einzustellen. Ein andere Umrüster erledigte das in knapp einer Stunde und der Wagen läuft seither ohne Probleme.
Fazit: Sehr häufig kommt es auf den Umrüster an; es gibt ein paar wirklich fähige, der Rest besteht aus unfähigen Abzockern und Betrügern.
 
Fazit: Sehr häufig kommt es auf den Umrüster an; es gibt ein paar wirklich fähige, der Rest besteht aus unfähigen Abzockern und Betrügern.
!00%tige Zustimmung.
Und nicht häufig, sondern immer kommt es auf die Erfahrung des Umrüsters an.
Seit dem der LPG Zug sich in Bewegung gesetzt hat, springen auch immer mehr aus dem KFZ Gewerbe auf, die nur das schnelle Geld sehen und es bekommen, weil es immer noch ohne Ende Menschen gibt die sich nicht kundig machen, sondern auf blauen Dunst ihr KFZ umrüsten lassen. Informieren ist schon mal 90% der Miete.
 
Es kommt immer auf den Umrüster und die Anlage an.Habe 30tkm meinen Astra G 2,2 mit ICOM gefahren ohne Probleme, dank Flüssiggas Problemlos und einfach einzustellen da sie über dein Steuergerät läuft und nicht ein extra Steuergerät aufwendig programmiert werden muß. Einstellung hier läuft über Kalibratoren (Düsen) die den effizientunterschied zwischen Benzin und Gas ausgleichen.
Meine Frau fährt einen Mitsubishi Colt CZ3 1,3 und der hat eine Tartarini, dieses Auto ist auch nicht auf Gas zugelassen. massnahmen waren Flash Lube und Ventilspiel alle 20 tkm kontrollieren...hat mir vorher auch keiner gesagt, läuft aber gut und günstig. Jedoch werden hier Drehzahlen über 4500 U/min vermieden.
Das große Problem bei den Umrüstern ist einfach das die keine Zeit haben, die Gasanlagen werde mal eben eingestellt und den Rest macht ja dein Steuergerät, was nachregelt bis das Limit erreicht ist und deine Kontrolleuchte angeht. Normalerweise müßte man die Kennfelder auf Gas pro 1000 U/min anpassen um es 100 prozentig zu machen. Das bedeutet jedoch 2 mann die gut 1 Stunde mit Laptop im Fahrbetrieb anpassen bis Langzeitregelung nahe 0 % oder gleich Benzin ist. Kostet natürlich zu viel Geld und ist bei Turbos ein MUß.
Moderne Anlagen passen die Kennfelder automatisch an, deshalb ist der Umrüster das A und O, der hat die Erfahrung und weiß wie die Anlage eingestellt werden muß.
Ich selber tendiere zur Zeit eher zu den modernen Flüssiggasanlagen von ICOM oder Vialle, da die Verdampfertechnik einfach im Vergleich zu anfällig ist, fahre zur Zeit einen Colt CZT mit Verdampfer und weiß wovon ich rede. Hier wird bei 4500 automatisch auf Benzin umgeschaltet, was aber eher am Verdampfer liegt weil er das nicht packt, schlechter Umrüster!!!
Ich selber sage prinzipiel auf Gas keine längeren Lastfahrten auf der Autobahn über 5000U/min und du wirst ewig spaß an deíner Gasanlage haben. Zündkerzen wechsel ich nach der Hälfte der Herstellerangaben und gut ist....
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo an alle.
Ich danke euch für eure geschriebenen beiträge. Ich habe gelesen das mit Autogas mehr leute zufrieden als unzufrieden sind :).

Durch euere antworten bin ich zu einer Meinung gekommen.

Es gibt aber weder eine kritische Grenze bei der Drehzahl, noch bei der Geschwindigkeit. Fährst Du mit einem untermotorisiertem Kleinwagen mit Tempo 160 über die Autobahn, ist das für dessen Motor längst Volllast und auf Dauer sehr ungesund für das Material. Fährst Du dagegen mit einem dicken Sechszylinder mit Tempo 160 über die Autobahn, der erst bei Tempo 200 richtig munter wird und locker über 7000 U/min dreht, ist der Motor ja noch weit von jeglicher Anstrengung entfernt.

Ich finde, wenn Autogas, dann nur mit einer durchaus üppigen Motorisierung. Da kannst Du auch gerne fünfmal die Woche mit Dauer-Tempo 200 stundenlang über die Bahn brettern - denn wenn der Motor sonst locker 250 schafft, ist er bei 200 nicht voll ausgereizt, sondern eher müde gelangweilt. Knallst Du mit einem autogasenden Kleinwagen mit 60 PS über die Autobahn, ist der Lebensdauer natürlich eine absehbare Grenze gesetzt .

Ich denke,die vielen Baustellen auf unseren Autobahnen reduzieren jegliche Gefahr

ich glaube auch, das es häufig auf den Umrüster drauf ankommt.

Gruß 1330
 
Unser 3,3l V6 (Chrysler) fährt seit 170tkm ohne Probleme, der Astra mit 1,6l seit 100tkm und der Polo mit 1,2l seit 150tkm.
Es gibt schon auch schwarze schafe unter den Motorenmodellen. Die sind jedoch die Ausnahme. Die meisten laufen auf gas wie auf benzin. Wenn der Umrüster jedoch seiner arbeit nicht gescheit nachkommt kann weder gas noch motor was dafür. Ist leider auch viel zu oft der Fall. Der "gute" Preis mancher Umrüster ist eben manchmal auch proportional zur Qualität. Hab schon Tanks gesehen, die mit Spanngummis "befestigt" waren oder Gasleitungen, die sich mit jeder Bewegung des Motors verwinden.
 
@Zigarre
Ist dein 1,4 l Motor ein FSI?
Da gibt es sehr wenige Umrüster die eine Gasanlage einbauen da diese Motoren dafür nicht geeignet sind.
Und wenn überhaupt nur mit diesem Zusatz Flash lube für die Ventile.

Bin auch grad am überlegen in meinen A4 2.0 eine Nachrüsten lassen.
Nur von welchem Hersteller!
Hat jemand ein paar gute Tips?
 
...
Es gibt aber weder eine kritische Grenze bei der Drehzahl, noch bei der Geschwindigkeit.
...
Es gibt keine kritische Grenze bei der Geschwindigkeit, wohl aber bei der Drehzahl. Und die liegt bei ungefähr empfohlenen 5000 UpM. Das Gas verbrennt etwas langsamer als Benzin. Dadurch bewegt sich der Kolben irgendwann schon wieder vom UT zum OT, während das Gasgemisch noch gar nicht komplett verbrannt wurde. -> Somit steigt mit zunehmender Drehzahl auch der Mehrverbrauch gegenüber Benzin, die thermische Belastung im Motor sowie der Verschleiß steigt dann ebenfalls rapide an.
Die zu fahrende Geschwindigkeit hängt also vom Auto und der Motor/Getriebeübersetzung ab. Ich kann beispielsweise auch noch 200 km/h fahren, weil meine Drehzahl dann auch noch unter 5000 liegt.

@Cinci: Mit einem FSI Motoren sollte man die Finger von der Umrüstung lassen. Es gibt nur wenige bei denen das problemlos läuft. Mach dich am besten in einem Autogas-Forum schlau. Z.Bsp. autogas4you.de o.ä.
 
Moin,
ich habe jetzt ca 15000 km mit einer Prins VSI hinter mir und bin absolut begeistert.
Fahrzeug BMW E46 325xi (Automatik).
Hab auch das Glück eines Top-Umrüsters bei mir in der Nähe :)
Auf Langstrecke (Autobahn mit Tempomat 150) gehen ca 11,5 Liter gas durch die Leitungen mit viel Stadtverkehr geht's auch auf über 14 Liter hoch.

Vor der Umrüstung sollte man sich natürlich immer informieren ob der Motor für LPG geeignet ist. Mit den BMW Reihensechsern ist man zumeist auf der sicheren Seite, weil die Ventile weitaus wiederstandsfähiger sind als z.b. bei kleinen Vierzylindermotoren.
Den 1.4l Motor bekommt man leider mit LPG oder auch Bioethanol relativ schnell kaputt.
 
Ich finde, wenn Autogas, dann nur mit einer durchaus üppigen Motorisierung. Da kannst Du auch gerne fünfmal die Woche mit Dauer-Tempo 200 stundenlang über die Bahn brettern - denn wenn der Motor sonst locker 250 schafft, ist er bei 200 nicht voll ausgereizt, sondern eher müde gelangweilt. Knallst Du mit einem autogasenden Kleinwagen mit 60 PS über die Autobahn, ist der Lebensdauer natürlich eine absehbare Grenze gesetzt .



Howdihow!

Ich denke,man kann das Thema Autogas nicht so verallgemeinern.
Der RiesenPferdefuss an der Sache ist immer wieder die Gewährleistung die keiner übernehmen will.Der Hersteller nicht,der Umrüster nicht,der Halter nicht.
Ich selber habe vor 2 Jahren meinen Citroën BX umrüsten lassen-der hat keinen nennenswerten Rost,ist schon 50 x abbezahlt,bequem und zuverlässig und auch erst 17 Jahre alt ...
Der 1.9er Motor gilt als "bedenklich" umrüstbar(es gibt eine Französische Tabelle für alle gängigen Fahrzeuge sämtlicher Hersteller) welche die Motoren der Hersteller bzgl Umrüstung auf LPG bewertet.
Der Motor läuft Klasse,dem Öl sieht man wegen des saubereren Kraftstoffes sein Alter kaum noch an,ich würde sofort wieder umrüsten.

Ich behaupte mal frechweg:
"Wenn man LPG als das versteht,was es ist,nämlich eine Möglichkeit zu Sparen und nicht zu Rasen,dann kann jeder Motor mit gehärteten Ventilsitzen uralt werden."

Wenn du akzeptierst,das der Motor jetzt ein Sparzeug ist,und du die Kiste nicht mehr bis ultimo trittst,brauchste auch den Flash-Lube Zauber nicht.

Gruss,Schmörkes
 
Fahre auch schon seit rund 10 Jahren LPG - keine Probleme gehabt und habe auch noch nie gehört, dass man nicht über 4000 U/min fahren sollte
 
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