Das Board verträgt keine Kritik Kritik

[*Hammy*]

Guten Morgen

Denn ----> jetzt mein Hauptargument dazu
Man muss hier doch nicht alles nur der Administration aufhalsen
und sie damit auch quasi zum Buhmann machen
Holger und Co. leisten hier nämlich schon mehr als genug

Manchmal hilft es allein schon, mal über seine "Sorgen" zu reden.

Deine Ansichtsache und Anschauung sind für mich immer das gleiche....unlogisch und nicht nachvollziehbar !
Du redest hier von * ....mal über seine Sorgen reden *...aber was ist, wenn das keinem interresiert , denn geschweige von den oberen 10.000 und seine Gefolgsleuten??
Bräuchten wir hier so ein Thread, wo wir uns bald gegenseitig * zerfleischen und zerhacken *, wie die Tiere in der freier wilder Natur ???... NEIN !!!

Aber warum kommt so ein User, auf die Idee, das wir so ein Schlammschlacht-Thread brauchen...ganz einfach....!!
Der User @ Paderborner hat die Nadel im Heuhaufen schon gefunden und zwar das Wort * Kritik * !!

In diesem Board gibt ein Thread mit dem Titel * Anregung und Kritik *,...ABER...in diesem Board ist kein Kritik erlaubt, denn geschweige man liest es nicht gerne und darum wird, wie @Paderborner schon sagt, dem jenigen User, der es wag, dieses Board * öffentlich * zu Kritisieren, mit Händen und Füssen getreten und mit sofortigen Kündigung gedroht !

Für mich ist KRITIK mit WAHRHEIT verbunden, aber wer denn hört gerne die Wahrheit... keiner !

Und nun zu deinem Argument, Herr * Zeuge Jehovas Müsli *

Keiner, aber keiner ( auch ich ) stellt den Boarderfinder Holger und seine Gefolgsleute, als Buhmann hin, wenn etwas nicht passt und wir schätzen auch seine Arbeit, aber man kann nicht nur Lob einstecken, man sollte auch Kritiken einstecken können und die können es leider und das wollen sie auch nicht , also behalte in Zukunft solche Aussagen lieber bei dir, die nicht stimmen !

Man stelle es so vor:

Das Board ist der Staat...Die roten sind die Kanzler,...die Blauen sind die Ministern und die Grünen die Abgeordneten und wir User sind das * dumme * Volk ! ( wie im realen Leben )
Nur mit wählen, wird nichts......



Fazti des Problems:

Dieses Board vertägt kein Kritik und das ist der grosse Fehler , weil man mit Kritik nicht umgehen kann, bzw. will....!


Hammy

 

[yuhu]

Keine schlechte Idee mit dem Ausphasen des Beitrages.
In der Schlammschlacht ist er nicht gut aufgehoben...

Ich kann nur für mich sprechen und meine Wahrnehmung.
In meinen Augen ist das Team interessiert an den Problemen der Member. Diese werden teilweise per PN besprochen, manchmal aber auch öffentlich im Kritikbereich oder anderen Bereichen angeführt.

Bzgl. *Hammy*'s Aussagen kann ich nur schmunzeln. Für ihn sieht die Sache ganz einfach aus. Er schaut gelegentlich (vielleicht auch täglich) rein, stöbert in den für ihn interessanten Themen und hat eine schöne Zeit.
Der entscheidende Punkt ist, er sucht sich die Themen aus, in denen er sich einbringen will.
Für das Team sieht das anders aus. Hier wird das ganze Boardleben zur Pflicht. Wir müssen die Themen unserer Bereiche lesen, egal wie interessant. Wir müssen für Ordnung sorgen (aus rechtlichen Gründen).
Nicht das jemand denkt, dass hat nichts mit dem Thema zu tun. Falsch geraten, es ist genau dieses Thema, denn auch der Kritik-Bereich gehört gelesen, beachtet sowie moderiert. Und genau da sollte *Hammy* mal ansetzen. Wie viele wirkliche neue für mehr als einen Member relevante Kritik wird denn in dem Bereich im Jahr erstellt ? Mehr als 10 Themen sind das pro Jahr nicht, aber eingestellt werden über ~500.
Der nächste Punkt ist die Qualität und das Thema, wie man in den Wald ruft schalt es heraus. Wenn eine neue und angebrachte Kritik eingestellt ist, liest man zu 70% drei-fünf Sätze im Startpost. Sorry, was soll man damit anfangen ? Raten ? Zwischen den Zeilen lesen ? Das sind hingeworfene Satzbausteine, die vom Team ernst, seriös und professionell behandelt werden sollen. Das ist zumindest die Erwartung von *Hammy*. Ja, bringt die Themen professionell vor und wir werden vernünftig antworten. So ist das jetzt schon.

Nun zum Thema Wahrheit.
Ja, in vielen Kritiken steckt Wahrheit (allgemeingültig). Um *Hammy* ganz zuzustimmen gehe ich soweit zu sagen, für den Ersteller steckt in 100% der Kritiken Wahrheit.
Die Themen, welche einen Kern Wahrheit enthalten werden auch vom Team beachtet. Das muss nicht immer öffentlich diskutiert sein, das kann auch intern weiterbesprochen werden. Nur bringt es nichts und wird eine Kritik nicht "wahrer", nur weil der 100. Thread zu dem Thema verfasst wird. Dieser 100. Thread wird geschlossen und zwar zu recht ohne weitere Kommentare.

Und dann war das noch mit dem keine Kritik vertragen, aber Lob einstecken...
Da schaut wohl einer ganz genau. Ich sehe immer nur, dass die (zum Glück seltenen) Lob-Themen diejenigen sind, welche am schnellsten geschlossen oder gar gelöscht werden. Warum ? Weil wir genau diesen Eindruck verhindern wollen! Auffallen tut das freilisch nicht jedem.
Abgesehen davon kann ich mich kaum erinnern, dass hier irgendwer sich mal in einer Lobeshymne für seine Arbeit sonnen durfte, schon gar nicht öffentlich. Da kann man wirklich eher die persönlichen öffentlichen Kritik-Themen zu einzelnen Mod-Aktivitäten finden und den Moderatoren zuordnen.

Naja, gibt sicherlich noch viel zu erzählen, aber für den Moment reicht das.

Gruß
yuhu

Btw: *Hammy*, was soll das andere Member in Schubladen zu stecken bzw. anzugreifen, nur weil deren Meinung nicht gefällt ? Das ist ein Grund, warum Schlammschlachten schwierig einzuführen sind.

 

[RuhrPott]

Guten morgen zusammen,

ich habe mir den ganzen Beitrag in Ruhe durchgelesen, einen Kaffee geholt und etwas nachgedacht.

Wenn ich das ganze richtig verstehe geht die Kritik nicht wirklich gegen das Board, sondern vielmehr gegen einzelne Personen, von denen einzelne der Meinung sind - zu Recht oder auch Unrecht - das diese ein Verhalten von Großfürsten an den Tag legen, die einigen missfällt. Eine sachliche Kritik ist sicherlich auch hier nicht nur erlaubt, sondern auch erwünscht. Wenn ich aber einen Upper kritisiere weil er nicht innerhalb weniger Millisekunden eine Linkvergabe startet, kann ich doch nicht dem Board als solches die Schuld daran geben.

Auch ich bin nicht mit allem einverstanden, was momentan hier abgeht. Aber ich versuche meine Probleme direkt mit der entsprechenden Person zu klären. Warum sollte ich dies öffentlich gestalten?

a) Außer den Betroffenen interessiert es niemanden.
b) Eine dritte Person müsste sich erst komplett über den Sachverhalt informieren um sich eine Meinung bilden zu können.
c).. Außer meinem Beitragszähler würde sich wahrscheinlich auch nichts ändern.

Sachliche Kritik ist sicherlich richtig – aber sie sollte auch sachlich bleiben!

 

[Surffix]

Die Themen, welche einen Kern Wahrheit enthalten werden auch vom Team beachtet. Das muss nicht immer öffentlich diskutiert sein, das kann auch intern weiterbestanden werden. Nur bringt es nichts und wird eine Kritik nicht "wahrer", nur weil der 100. Thread zu dem Thema verfasst wird. Dieser 100. Thread wird geschlossen und zwar zu recht ohne weitere Kommentare.

Das ist eines der Probleme, die den Umgang mit Kritik auf diesem Board kennzeichnet. Threads die Kritik enthalten(wohlgemerkt im Kritik Bereich) werden sehr schnell mit dem Vermerk "Kritik nicht brechtigt" oder einer anderen Begründung geschlossen.

Soll das für mich als User bedeuten, das wenn ich eine Kritik habe, diese oder eine ähnliche in einem vorangegangenen thread bereits jedoch schon behandelt und geschlossen wurde, ich diese nicht mehr anbringen sollte?

Das wäre gleichbedeutend damit das man diese Rubrik auch schließen könnte, da es sicher fast keinen Punkt mehr geben wird, der nach all den Jahren nicht schon mal angesprochen wurde.
Schade dabei ist natürlich, das man so nie feststellen wird, wie stark ein Kritikpunkt bei den Membern verbreitet ist.

Meine Anregung wäre, die threads in moderierten Bahnen länger offen zu lassen um so mehr Usern eine Teilnahme an der Diskussion zu ermöglichen, eine vielzahl weiterer Meinungen zu erhalten und somit weiteren treads zu diesem Thema gleichen Inhalts vorzubeugen.

 

[xlemmingx]

Das ist eines der Probleme, die den Umgang mit Kritik auf diesem Board kennzeichnet. Threads die Kritik enthalten(wohlgemerkt im Kritik Bereich) werden sehr schnell mit dem Vermerk "Kritik nicht brechtigt" [..] geschlossen.

Ich kann das nicht ganz nachvollziehen, bei so provokanten Thesen bitte Beispiele bringen.

Meine Anregung wäre, die threads in moderierten Bahnen länger offen zu lassen um so mehr Usern eine Teilnahme an der Diskussion zu ermöglichen

Wie gut das funktioniert sieht man regelmäßig an Threads die länger offen bleiben. Ist ja nicht so das wird das nicht versuchen, aber spätestens ab der zweiten Seite wird das dann in der Regel reiner Off-Topic oder irgendein persönlicher Zwist zwischen Usern.

Ich denke die meisten Meinungen werden in den ersten Postings klar, entscheiden - also die Meinungen gewichten - tut dann sowieso das Team.

MfG xlemmingx

 

[Surffix]

Wie gut das funktioniert sieht man regelmäßig an Threads die länger offen bleiben. Ist ja nicht so das wird das nicht versuchen, aber spätestens ab der zweiten Seite wird das dann in der Regel reiner Off-Topic oder irgendein persönlicher Zwist zwischen Usern.

Ich kann das nicht ganz nachvollziehen, bei so provokanten Thesen bitte Beispiele bringen.


Du siehst das kann ich auch, es ändert jedoch nichts an der Sache, das wir (meiner Meinung nach) beide Recht haben mit unserer Feststellung.
Jedoch heißt moderieren, einen Threat in der richtigen Bahn zu halten und nicht ihn bei der ersten Abweichung von den Gleisen zu nehmen.

Ich brauche mir nur Erstellungsdatum sowie letztes datum der Beiträge anzuschauen um festzustellen, das fast keine Threat länger als 24 Stunden offen ist.

Innerhalb einer so kurzen Zeitspanne ist nur wenigen möglich sich zu dem Thema zu äußern.
Ich will doch mal nicht hoffen das dies so beabsichtigt ist, oder?

Ich denke die meisten Meinungen werden in den ersten Postings klar, entscheiden - also die Meinungen gewichten - tut dann sowieso das Team.
MfG xlemmingx

Oh, ist das so? 3-30 Meinungen sind für dich auch nur ansatzweise Aussagefähig bei einer Mitgliederzahl von ...ja von wie vielen eigentlich?

Natürlich entscheidet das Team letztendlich wie mit der Kritik verfahren werden soll, wer auch sonst.
Aber bei der Entscheidungsfindung könnte eine auch nur ansatzweise repräsentative Meinung der User hilfreich sein, oder siehst du das anders?

Wenn auf die Allgemeinheit verzichtet werden kann, bräuchten wir keine extra Rubrik, dann würde eine Mail desjenigen der die Kritik äußert, an das Team vollkommen reichen.

 

[yuhu]

Ich brauche mir nur Erstellungsdatum sowie letztes datum der Beiträge anzuschauen um festzustellen, das fast keine Threat länger als 24 Stunden offen ist.

Innerhalb einer so kurzen Zeitspanne ist nur wenigen möglich sich zu dem Thema zu äußern.
Ich will doch mal nicht hoffen das dies so beabsichtigt ist, oder?

Ich kann mich nur wiederholen.
Pauschalisierte unreflektierte Aussagen bringen kein einziges Thema weiter.
Surffix, du führst hier etwas an, was ohne jegliche Beachtung der Inhalte ist.

Wenn die Kritik korrekt und begründet dargelegt wird, findet sie die angemessene Beachtung !
Das ist so.
Wenn allerdings die Kritiker innerhalb von 24 Stunden nicht in der Lage sind, das ganze in vernünftige Argumente zu packen, dann gehört das Thema geschlossen. Abgesehen davon noch einmal. In meinen Augen sind 90% der Kritik-Themen absolut unplatziert, Wiederholungen oder unbegründet. Diese gehören in die Aufzählung nicht hinein.

Und ganz ehrlich. Auch nochmal. Wenn ein Thema zum 10. mal neu kritisiert wird, dann ist der Text meist noch kürzer, als in den 9 Fällen davor. Das Thema ist ja bekannt. Nur neue Argumente tauchen zu 99% nicht auf. Was soll also neu diskutiert werden ?

Noch kurz zu den Moderationsmöglichkeiten. Sicher kann man die Themen endlos geöffnet lassen und sich dumm und dämlich moderieren. Einzig ist es komisch, wenn spätestens ab Seite 2 (siehe Beitrag von xlemmingx) schon über 50% der Beiträge regelmäßig gelöscht werden. Das sieht nur keiner. Und dennoch bleiben noch weitere 25% Off-Topic Beiträge sichtbar. Warum soll man also nur um anderen nach 2 Tagen noch eine Möglichkeit der ordentlichen Stellungnahme zu geben 75% der Beiträge löschen ? Da rechtfertigt der Zweck die Mittel nicht.

Gruß
yuhu

 

[Surffix]

Wenn die Kritik korrekt und begründet dargelegt wird, findet sie die angemessene Beachtung !
Das ist so.

Ja, die Renten sind sicher!

Da nicht mal ansatzweise versucht wird auf das von mir gesagte ein zu gehen (ja ich weiß, alles nur unreflektiertes Zeug) ziehe ich mich diskret zurück.

Edit sagt:
Oh, hast dich ja letztendlich doch noch dazu herabgelassen etwas zur Anmerkung (Moderation) anzumerken, danke dir dafür!
(Auf eine Antwort darauf verzichte ich jedoch)

 

[yuhu]

Ja, die Renten sind sicher!

Da nicht mal ansatzweise versucht wird auf das von mir gesagte ein zu gehen (ja ich weiß, alles nur unreflektiertes Zeug) ziehe ich mich diskret zurück.

Edit sagt:
Oh, hast dich ja letztendlich doch noch dazu herabgelassen etwas zur Anmerkung (Moderation) anzumerken, danke dir dafür!
(Auf eine Antwort darauf verzichte ich jedoch)

Und ich danke für diesen Beitrag.
Das nächste Musterbeispiel.

EDIT11:38 :
@Surffix:
Wenn schon geschrieben wird, dass nicht auf deine Aussagen eingegangen wird. Ich lese in deinen beiden Beiträgen folgende Inhalte:
- schnelles Schliessen
- Threads länger moderiert geöffnet halten
Mehr INHALT ist da nicht und darauf bin ich durchaus eingegangen. Wenn du mehr erwartest solltest du das auch niederschreiben.

 

[Surffix]

Und ich danke für diesen Beitrag.
Das nächste Musterbeispiel.

Da gebe ich dir gerne Recht, das gleiche dachte ich auch.

 

[NeWsOfTzzz]

Da gebe ich dir gerne Recht, das gleiche dachte ich auch.

Alter, du kannst nicht auf ne Frage mit ner Gegenfrage antworten. Bring erstmal Quellen, die deine Thesen beweisen, dann kann man auch sachlich darüber diskutieren. Ansonsten ist das was du lieferst reine Polemik!

 

[luwi]

Eigentlich melde ich mich ja nur Ungern zu Wort, da diskutieren mir nicht liegt, aber da ich mir jeden Kritik Threat nicht nur durchlese sondern auch öfter reinschaue, weis ich zufällig das bei Jedem Kritik Thema die meisten Mods und co. die gerade online sind sich zumindest die Zeit nehmen die Beiträge zu lesen. Auch wenn nicht jeder von Ihnen direkt im Threat antwortet.

Nehe z.B.

 

[echofoxi]

Ich brauche mir nur Erstellungsdatum sowie letztes datum der Beiträge anzuschauen um festzustellen, das fast keine Threat länger als 24 Stunden offen ist.
Innerhalb einer so kurzen Zeitspanne ist nur wenigen möglich sich zu dem Thema zu äußern.

Wenn man wirklich noch etwas Konstruktives dazu schreiben möchte, kann man sich auch an einen Mod wenden, damit dieser Post noch hineinkommt.
Ein Thread kann nicht nur geschlossen sondern auch wieder geöffnet werden.

Ich bin ja noch nicht lange hier im Board, aber feststellen konnte ich doch, dass nach kurzer Zeit nur noch Wiederholungen kommen, oder aber dass eine Diskussion den sachlichen Rahmen verlässt. Dies betrifft aber nicht nur diesen Bereich. Dann würde ich auch schließen oder diverse Posts löschen.... gerade diese Einzeiler-Wiederholungen

mfg echofoxi

 

[Sdw19]

Und genau das ist mal wieder ein Parade-Thread ... am Anfang 1,2 vernünftige Aussagen, dann gleitet alles in Off-Topic ab ... ich liefer jetzt mal keine Referenz, weil ihr seid ja schon im passenden Thread !!!

Kritik wird vom Team durchaus registriert und ist auch erwünscht - wenn sie konstruktiv ist !!!

Wenn aber zum 10. mal vorgeschlagen wird, dass xy umgesetzt werden soll ... sorry ... sinnvolle Dinge werden im Team besprochen, aber wenn wir das als nicht sinnvoll erachten wird es nicht umgesetzt, auch wenn es noch 100x vorgeschlagen wird ... und dann muss der Thread auch nicht offen bleiben, das ist vergebene Mühe ...

Zu allerletzt noch eine Anmerkung, auch wenn die einigen wieder aufstösst:

Das Board ist der Staat...Die roten sind die Kanzler,...die Blauen sind die Ministern und die Grünen die Abgeordneten und wir User sind das * dumme * Volk ! ( wie im realen Leben )
Nur mit wählen, wird nichts

Richtig, denn hier ist keine Demokratie (für diejenigen, die das noch nicht realisiert haben). Hier hält einer den Kopf hin für all das was hier geschieht und das ist Holger ... das sollten vielleicht manche auch mal beherzigen.

Und jetzt mach ich mich dann mal zum Buhmann ...

-- geschlossen --

So long