Neuer Bereich - Community-Probleme Vorschlag

[NeWsOfTzzz]

Sehr oft gibt es hier Threads, die eigentlich zwischen Usern sind, z.B. bei Problemen/Kritiken zu Uppern oder zu Newbies.

In einigen Foren gibt es dafür einen gesonderten Bereich, das halte ich für eine gute Idee. Dieser Bereich heißt dann z.B. "Community-Probleme", "Persönliches" oder ironisch "Schlammschlacht".. so in der Art halt. Den Bereich könnte man dann unter den "Kritik & Anregungen" Bereich stellen oder als Unterforum hiervon.

Statt löschen könnte man dann diese persönlichen Threads einfach dorthin verschieben (und ich glaube von diesen Threads gibt es mehr als genug).

PS: Habe vergessen zu begründen, warum ich das vorschlage: Man sollte die Möglichkeiten geben, solche persönlichen Konflikte auszutragen, sonst brodelt sowas unter der Oberfläche und explodiert irgendwann! Und das is dann definitiv schlechter..

PPS: Am besten wird meine Idee hier von muesli erklärt:
http://www.freesoft-board.to/3877432-post21.html



mfg, NeWsOfTzzz


.

 

[Habibi^187]

genau -.- is dan wegen überfüllung geschlossen... ...

genau -.- und es werden keine post gelöscht...

genau - und ich verwarn dich mal für dein gespamme.

noch mal und du kannst dir ein neues zuhause suchen.

http://www.freesoft-board.to/f18/kritik-eine-kleine-beschwerde-407033.html
ist dir das nicht schon peinlich genug?
und nein - du antwortest hier nicht auf meine frage, denn das wäre OT.

 

[*Hammy*]

Ich bin auch dafür.....es sollte zwar nicht in Schlammschlacht ausharten, aber kritiken, sollte man auch einstecken können...egal ob zwischen den Usern oder Leecher und Uppern usw.... !
Persöhnliche Attaken sollten natührlich ausgeschlossen werden, man kann ja auch auf dem normalen Wege kritisieren, ohne gleich an den kragen zu gehen!

Bin dafür !

 

[joke123]

Hi NeWsOfTzzz

ich weiß nicht recht ib sich das lohnen würde wobei....meinst du
Probleme im Sinne von "Wieso stehe ich auf deiner Blacky ?" etc. ?
Solche Sachne kann man ja gut prt PN klären...
Ich finde das man die Probleme lieber privat klären sollte als das das ganze Board sie sieht und dann stunden lang diskutiert wird wer recht hat wer nicht...
trotzdem eine interressante Idee finde ich

 

[RamsesV]

Ich glaube es geht eher um so Sachen wie Upper-Regeln und ähnliches. Das hat im Kritik-Forum für das Team nichts zu suchen, könnte aber durchaus seine Berechtigung im öffentlichen Raum haben.

Zum Thema: Finde die Idee prinzipiell gut, nur wäre es ein großer Mehraufwand, den ich nicht in Kauf nehmen würde.

Lg
RamsesV

 

[*Hammy*]

Nein Joke....es geht überhaupt nicht um die BL, denn ich glaube, jeder weisst, warum er drauf steht und das nur wegen, das man sich nicht bedankt hatte !
Viel mehr meint @NeWsOfTzzz, das man hier Upper oder User bzw. Newbies kritisiert, das dem FSB, nichts angeht und das man es unter *uns* klären sollte !


PS: Ramses war mal wieder schneller....

 

[NeWsOfTzzz]

Zum Thema: Finde die Idee prinzipiell gut, nur wäre es ein großer Mehraufwand, den ich nicht in Kauf nehmen würde.

Holger -> Admin CP -> Forumsbereich hinzufügen -> "Persönliches" -> Fertig.

Der Moderatoraufwand wäre ähnlich, weil die sowieso alle hier ihre Threads reinstellen.

Bzw. die Moderation würde ich sogar KOMPLETT aus dem Bereich raushalten und nur bei Beleidigungen (und Spam) aktiv werden. Optional sogar nur bei gemeldeten Beiträgen.

 

[RamsesV]

Ich befürchte, dass wenn eine Plattform da ist, dies ausgereizt würde. Und dann viel geplänkel zwischen Usern gelöscht werden müsste und moderiert werden müsste. Ich kann mich auch irren, aber ich glaube es wäre ein ziemlich großer Aufwand. Nicht das erstellen des Forums, sondern das Instandhalten.

Aber ein Versuch ists sicher wert. Wie gesagt, ich würde es nicht machen, aber wenn das Team sich das (zu)traut, warum nicht.

//edit: Wenn sich die Moderatoren da ganz raushalten, wäre der Aufwand wirklich nicht groß. Aber irgendwer sollte dann doch für Ordnung sorgen. Hm... Naja, ich Unterstütze den Versuch Glaub nur nicht, dass es so einfach klappt, wie sichs anhört.

Lg
RamsesV

 

[Broken Sword]

Will dir nicht zu nahe treten, aber das erinnert mich an den Thread http://www.freesoft-board.to/f18/vorschlag-spam-sektion-223301.html

Wozu gibt es denn sonst PNs oder IRC?

Einen öffentlichen Pranger halte ich für keine gute Idee.

Gruß
Broken Sword

 

[Luemmel33]

Sehr oft gibt es hier Threads, die eigentlich zwischen Usern sind, z.B. bei Problemen/Kritiken zu Uppern oder zu Newbies.
(...)
sonst brodelt sowas unter der Oberfläche und explodiert irgendwann!
(...)

Hallo zusammen,
meiner Meinung nach sind das genau die Kerngedanken, die für die Einführung eines solchen Bereiches sprechen.
Wie man ja erahnen kann, scheint es "etwas" aktuell hier zu geben, was zu Missmütigkeit bei einigen Usern führt. Wenn es dann hierfür einen Bereich gibt, indem das Problem erörtert werden kann, ist es ne feine Sache. Aber bitte mit(!) Regeln! Sonst wird es wohl blutig enden.

Es grüßt
Luemmel33 :read:

 

[kevin]

Wie waers mitm anderen Namen, statt Schlammschlacht vllt Sandkasten? Sich gegenseitig bissle Sand zuwerfen, aber nicht in die Augen!

Find den Vorschlag nicht gut. Wenn man seinen Frust an jemanden raus lassen will, kann man es auch privat per PN machen, ohne das die "oeffentlichkeit zuschaut" (und ggf. mitlacht ).

Und was hier im FSB in letzter Zeit los ist wundert mich auch..

kevin

 

[joke123]

ohne das die "oeffentlichkeit zuschaut" (und ggf. mitlacht ).

genau das mein ich...man sollte die Probleme lieber privat klären
als in aller öffentlichkeit !

btw. aber wenn eine Wasserflasche im Sandkasten umkippt dann haben wir doch wieder Schlamm

 

[linda]

Moin, moin

Einen öffentlichen Pranger halte ich für keine gute Idee.

Ich genauso wenig, doch genau dieses würden wir damit einführen. Ich meine, ich bekomme es ja mit, wie das meistens abläuft. Wir fangen klein an, also der erste kritisiert einen User (öffentlich), z.B. "User xyz schickt mir keine Links, der ist doof und mag mich nicht!"
Der IPV fühlt sich natürlich auf den Schlips getreten und schlägt stärker zurück: "Ist es so schwer eine regelkonforme PN zu schreiben, du Knallbonbon?"
Das ärgert natürlich den Threadersteller wieder: "Meine PN war freundlich, du Doldi!"

Ratzfatz haben wir dann eine eskalierte Situation, in der der Konflikt nur noch auf der emotionalen Ebene ausgefochten wird, und damit hast Du verloren . Eine gütliche Einigung wird da nicht mehr zustandekommen und der Threadstarter wird definitiv nie mehr Links von diesem IPV bekommen. Was wir schaffen würden wäre ein Instrument, mit denen wir die Fronten nur verhärten würden, da wir einen Raum für eine Eskalation bereitstellen würden. Und darin sehe ich momentan die Gefahr. Ob wir das wirklich wollen?

Private Sachen sollten privat geklärt werden, dafür sollte man alt genug sein. Sobald man damit an die Öffentlichkeit geht, hast Du schon eine negative Grundstimmung geschaffen, da sich der Bloßgestellte meist angegriffen fühlt. Und dann hast Du wirklich die Vorraussetzungen für eine Schlammschlacht geschaffen .

Oder habe ich Deine Idee jetzt mißverstanden, NeWsOfTzzz? Von mir aus darfst Du sie ruhig ausführlicher erläutern.


Linda

 

[RamsesV]

Ich weiß nicht, ob ichs verstanden habe, aber ich denke es geht einfach mehr um Dinge wie Upper-Regeln, Upperverhalten, Warum ein Danke?-Threads und sowas.

Deshalb denke ich auch, dass es ein enormer Aufwand für Mods wäre, die Sektion sauber zu halten, weil User gegen User Dinge ja wirklich nicht in die Öffentlichkeit gehören.

Es wäre vl eher ein Plattform für Upper/Crews ihr Regeln zu erklären und zu diskutieren. Gerade Crew-Blacklisten könnten diskutiert werden, da nicht nur 2 User (Upper und Leecher) dran hängen.

Lg
RamsesV

 

[NeWsOfTzzz]

Der Bereich wäre nicht für 1on1 Situationen. Das kann man in PNs klären. Der Bereich wäre eher für Gruppe vs Gruppe (z.B. Upper-Leecher usw.) oder für xon1, wenn sich einer total daneben benimmt, dass es die Öffentlichkeit angeht.

Wer sich jetzt unter den xon1 Situationen einen öffentlichen Pranger vorstellt, der hat damit völlig recht. Und ich finde es gut!
Siehe hier und hier.

Gab es also vorher schon, war in beiden Fällen erfolgreich und keiner hatte was dagegen. Andere Fälle für solche Sachen wäre, wenn jemand Viren verteilt oder generell forenschädliches Verhalten, dass nicht für Mods offensichtlich wird sondern vllt öffentlich diskutiert werden sollte (z.B. verbreiten von Gerüchten/Lügen über andere Kanäle wie PNs, ICQ und Konsorten, Chats, externe Foren). Also Sachen, die dann die Community lösen kann.

Und dann natürlich die immerwährenden Geplänkel zwischen Gruppen. "Liebe Upper, bitte mehr FXP". "Liebe Leecher, bitte ladet mal was hoch.". "Liebe Upper, bitte seid Newbiefreundlicher". Und so weiter..

 

[muesli]

Und was hier im FSB in letzter Zeit los ist wundert mich auch...

Genau deshalb würde ich so ein Unterforum auch eher "Wundertuete" nennen

Insgesamt halte ich Deinen Vorschlag, NeWs,
so beschrieben aber für mehr als unausgegoren
Die Absicht, die dahinter steht, kann ich (und andere) zwar erahnen,
- und finde sie auch gut -
aber gänzlich "ohne Moderation" scheint mir dieser "Plan" doch ein bisschen zu aktionistisch

Grundsätzlich gilt ja eh:
Vernunft kann man nicht verordnen!
Deshalb gilt immer noch: Ein bisschen Kontrolle ist besser
Bevor einfach zuviel aus dem Ruder läuft.

Trotz alledem wird es auch dann natürlich immer noch Probleme mit Regeln
und der relativ individuellen Auslegung derselben geben

In Auseinandersetzungen gilt zudem ja auch meist noch das Recht des Stärkeren
Und ohne eine "neutrale", vermittelnde Moderation rollen dann schlussendlich auch mal Köpfe...
Und anstatt dass sich dann alle Beteiligten auch mal gemeinsam bücken
um die "Dinger" wieder anzuschrauben,
fangen Einige auch noch an, damit Fußball zu spielen

"Probleme" offen bzw. sogar öffentlich zu klären,
ist m.M. eh schwer genug,
aber vmtl. doch noch etwas leichter,
als es den zerstrittenen Beteiligten allein per PN/IRC etc. zu überlassen,
untereinander für Klärung zu sorgen.
So etwas läuft zu oft auf das "Ausklinken" oder evtl. sogar "Ausrasten" des vermeintlich Schwächeren hinaus,
löst aber oft keinesfalls das Grundproblem

Von daher würde ich eher für ein Unterforum plädieren,
wo bisher "nicht passende" Probleme auch mal angesprochen und vor allem gesammelt werden können,
eben auch solche "Probleme", die nicht vorrangig etwas mit der allgemeinen Boardstruktur an sich zu tun haben.
Dort könnten sich dann z.B. auch (Vertrauens- oder länger "gediente") Member einklinken,
um Streitpunkte und/oder Probleme aufzudröseln,
für beschwichtigende Vermittlung zu sorgen...etc.pp.

Also quasi aus Sicht von nicht Betroffenen für eine befriedigende Lösung zu sorgen....Für möglichst Alle

Wie und welche Leute so etwas aber umsetzen sollten...
Wer weiß das momentan schon

Eine allgemein zugängliche "Meckerecke" halte ich aber eher für völlig ungeeignet

Dann schon eher einen Bereich,
indem z.B. nur Member mit einem "etwas höheren" Status
solche Probleme, die auch mindestens mehrere User betreffen sollten,
an- bzw. besprechen können.

greetz
muesli

Edit @ NeWs Jap....
Ich schau in ca. 'ner Stunde mal wieder vorbei

 

[NeWsOfTzzz]

Insgesamt halte ich Deinen Vorschlag, NeWs,
so beschrieben aber für mehr als unausgegoren

Dafür gibt's doch das Forum, oder nicht? Ich wollte jetzt gar nicht zuviel vorgeben, damit sich das Drumherum dann demokratisch entwickeln kann. Das heißt der Vorschlag war absichtlich nicht bis ins letzte Detail ausgearbeitet.

Wenn ich mir das alles so durchlese, dann wäre doch ein passender Bereichsname "Community-Probleme", in dem man alle Probleme, die die Community betreffen, ansprechen kann.


Unter Umständen hätte sich durch so einen Bereich sogar die Sache mit der NNC lösen lassen können. (ich kenne die Hintergründe leider nicht, Infos, was passiert ist, via PN erwünscht!)


.

 

[Jens-Hoppel]

Wißt Ihr, beim ersten oberflächlichen lesen habe ich auch bei einigen Vorschlägen genickt, aber wenn man tiefgründiger über einigiges nachdenkt....
Das Hauptproblem bei vielen Konflikten ist die Ungeduld der meisten User .
Ob per PN oder per Kritik, wer gibt dem Anderen genug Zeit auf Kritik zu reagieren.
Da werden PN´s an Mod´s oder Holger geschrieben und nach einer Stunde ein Thread mit einer Kritik aufgemacht. Und aus Ungeduld wird vergessen, daß jeder außer dem FSB noch ein normales Leben mit Arbeit und Familie hat.
Das gleiche Problem ist bei Linkanfragen. Wenn nicht nach kurzer Zeit eine Rückmeldung vom Upper kommt, werden schon andere Leecher aus dem Thread nach der Linkweitergabe gebeten.
Wenn jeder ein wenig Geduld mitbringt, dann sind die meisten Probleme pinatz

lg Jens

 

[Faehnrich]

Ach was! Ich bin ehrlich und sage, dass ich weder den T.S. virtuell mag, noch einen großen Teil seiner Beiträge.

Ja und? Wozu sollte dann eine Schlammschlacht gut sein? Wären wir danach vielleicht lieb Freund, in herziger Umarmung und verständnisvoller für die Ansichten und Meinungen des Anderen? Ganz sicher nicht. Im Gegenteil, man würde sich erst recht anblöken, beleidigen und diffamieren. Dazu sind mir die Leute im Internet, die ich zu 99,9 % nur unter ihrer virtuellen Identität kenne, dann doch zu egal.

 

[Paderborner]

Ja und? Wozu sollte dann eine Schlammschlacht gut sein?

Das frage ich mich auch gerade , aber wenn man schon sich in Frauenkleider ankiffen möchte, steht doch offtopic zur verfürgung, wo schon mit dem folgenden hingewiesen wird.

Off-Topic
Das Forum, dass eigentlich für Frauen sein sollte, einfach sinnlos quatschen *g*

Hier müsste man die Frauen in Schutz nehmen, denn sie labern wirklich nicht so ein stutz, wie die meinen , die hier Schlammschlacht haben müssen.


Gruß
Paderborner

 

[muesli]

Komisch

Warum bloß begegnet mir im Leben immer wieder diese "seltsame" Schwrz-Weiss-Malerei

Es gibt doch immer viele Facetten dazwischen

Zumindest sind ja hier manche Member wie
Hammy, Ramses, Lummel33, linda und Jens in der Lage zu differenzieren
und zudem bereit, die Kernaussage von NeWs auf Missverständnisse zu hinterfragen

Meine Kritik am schlecht beschriebenen Startpost steht ja bereits schon.
Nicht desto bin ich aber bereit
- und nicht nur wegen so mancher Ereignisse in der Vergangenheit *g* -
mir ein paar Gedanken mehr dazu zu machen.

Unbestritten ist,
dass rein individuelle Probleme möglichst auch allein unter den Betroffenen zuerst geklärt werden sollten.
Dazu gibt es sowohl die Blacklist, die PN-Funktion und evtl. auch die Tutoren oder letztlich die Mods xD

Anders sieht es aus, wenn manche "Probleme" gleich mehrere Member betreffen,
daraus dann unterschwellig nach und nach diffuser Unmut entsteht,
der sogar auch noch per PN, quasi "privat" geschürt wird.
Diese "Betroffenen" schaffen sich dann i-wann ein Ventil,
welche z.B. aus individueller Verweigerung, teilweise weit überzogener und auch undifferenzierter Kritik
bis hin zu separatistischen "Abwanderungsaufrufen" und anderen kontraproduktiven Aktionen führen können,
die letztlich aber zu nichts weiter führen,
als Unruhe und weiter bestehenden Unmut - auf beiden Seiten.- zu schüren.

Denn nicht nur letztens, sondern immer wieder lese ich z.B. auch Sätze, wie:
- das Team, der/die Mods, der Admin etc.pp. sind nicht kritikfähig
"Demokratie" gäbe es hier nicht *bg*,
nebenbei werden dann sogar Regeln eher unreflektiert hinterfragt
und manche fühlen sich dann sogar bemüssigt,
daraus mal eine klitzekleine Palastrevolution anzuzetteln.

Tja, so ist das Leben nun mal
Aber man sollte auch auf so etwas einfach mal vorbereitet sein
UND
derartiges nicht nur im stillen Kämmerlein bereinigen.

Wenn z.B. solcher Unmut auch mal strukturiert und offen zu gelassen werden könnte,
wären vielleicht auch so manche etwas überlegter agierenden Member in der Lage, Details dazu zu hinterfragen, Missverständnisse vorab auf zu lösen
Und auch mal wesentlich mehr Geduld ein zu fordern
Dito -> Word Jens-Hoppel

So etwas geht aber nicht allein per PN
Zumindest ansatzweise muss dazu auch ab und zu mal Öffentlichkeit geschaffen werden können.

Dies ging ja auch schon mal ab und dann in der Vergangenheit...
Mit durchaus auch sehr positiven bzw. klärenden Auswirkungen...

Denn ----> jetzt mein Hauptargument dazu
Man muss hier doch nicht alles nur der Administration aufhalsen
und sie damit auch quasi zum Buhmann machen
Holger und Co. leisten hier nämlich schon mehr als genug

Eine gute Community sollte deshalb auch in der Lage sein,
manche entstehenden Konflikte im Vorfeld besser wahr zu nehmen, abzuklären oder auch mal vorab ganz zu schlichten.
Und dies geht nun einmal am effektivsten....auch öffentlich.

Und wenn es nur darum geht - wieder der Verweis auf Jens-Hoppel -
mehr Geduld und Verständnis für die Arbeit Anderer einzufordern.

Korrigier(t) mich, NeWs u.a.m.
wenn dieser Text nicht der Absicht dieses Threads entspricht

greetz
muesli

PS.
Vielleicht würde ja hier schon ein Präfix "Community" genügen,
um solche Sachen lediglich anzusprechen
Denn wir wissen doch alle....
Manchmal hilft es allein schon, mal über seine "Sorgen" zu reden.

 

[NeWsOfTzzz]

Korrigier(t) mich, NeWs u.a.m.
wenn dieser Text nicht der Absicht dieses Threads entspricht

Entspricht zu 100% dem, was ich mir gedacht habe. Ich bin vielleicht nicht so gut im Erklären

 

[otze]

ICh habs jetzt grob überflogen, und finde den Vorschlag gut.
Es gibt nämlich schon ein paar Kleinigkeiten, die ich nicht ganz verstehe, aber trotzdem gerne einmal ansprechen würde. Nur irgendwie passt es in kein Unterforum.

Außerdem gibt es genügend User hier, die sich über die strengen Mods aufregen und und und. Da hätten sie die Möglichkeit, ihren Unmut lindern zu lassen.

 

[Luemmel33]

Komisch

Warum bloß begegnet mir im Leben immer wieder diese "seltsame" Schwrz-Weiss-Malerei
(...)
Eine gute Community sollte deshalb auch in der Lage sein,
manche entstehenden Konflikte im Vorfeld besser wahr zu nehmen, abzuklären oder auch mal vorab ganz zu schlichten.
Und dies geht nun einmal am effektivsten....auch öffentlich.

greetz
muesli
(...)

Hallo muesli und alle anderen,
vielen Dank dir Muesli für die gewohnt leserfreundliche Ausformulierung deiner/unserer Gedanken.

Es soll eben genau nicht darum gehen eine Diskussion zwischen User A und User B öffentlich zu führen bzw. jemanden an den Pranger zu stellen.
Meiner Meinung nach könnten hier Themen wie dieses http/www.freesoft-board.to/f18/frage-n0nam-crew-user-gesperrt-406425.html dann mal zur Diskussion gestellt werden; auch wenn es hier keine Demokratie gibt, würde es mich schon mal reizen zu erfahren, was denn die hiesige "Boardpolitik" ist und was die der NNC war/ist.
Wie gesagt das sei hier als Beispiel angeführt. Mehr nicht.

Und nun noch kurz zu dem oben hervorgehobenen Zitat von Muesli:
Ich denke es gibt hier zum Glück viele denkende Members, die - obwohl kein Mod etc.pp sind- hier regulativ eingreifen, wenn Diskussionen abdriften. Ferner glaube ich, das genau dieses den Wert eines Forums, einer Gemeinschaft oder whatever ausmacht. FSB=10 Points!
Dieser Annahme folgend kann die Einführung eines oben bereits skizzierten Bereichs nur eine Bereicherung für das Forum werden ( und wenn nicht: Irgendwer kann den Bereich dann bestimmt auch wieder löschen)

Es grüßt
Luemmel33:read:

 

[Faehnrich]

.. genügend User hier, die sich über die strengen Mods aufregen und und und. Da hätten sie die Möglichkeit, ihren Unmut lindern zu lassen.

Das wäre mal echt ne lustige Variante:
mit den Präfixen:
[MOTZ vs. MOD]
[MOTZ vs. ADMIN]

Wie lange solche Themen wohl offen blieben?




@ muesli:
Nach Beiträgen von dir hab ich eigentlich gar keine Lust mehr, was zu schreiben. Woher nimmst du bloß immer die Zeit für deine nahezu-Romane?
Hast sicherlich in manchem oder auch vielem Recht, aber stets soooo lange Beiträge?