Erfahrung mit Energiesparlampen Diskussion

[maggi4711]

Hi,
möchte heute mal eure Meinung zu Energiesparlampen erfahren. Ich persönlich habe gute und auch schlechte Erfahrungen gemacht. Also vor "vielen vielen" Jahren (10!), als so ne "Lampe" noch richtig teuer war, hatte ich mir 3 Stk. von Osram (E14-Fassung) gekauft. Die gingen einfach nicht kaputt, nur die Leuchtkraft lies mit der Zeit nach!

Später wurden die "Lampen" preiswerter beim Conrad, aber die waren schon nach 2 Jahren hinüber. Thema abgeschlossen.

Nun schaffen sie alle Glühbirnen ab, "Energiesparlampen" werden PREISWERTER, also ZUSCHLAGEN und auf der Welle mitschwimmen!
No Name-Produkte nehmen wir nicht, das hat uns der Conrad gelehrt!!!
Nun der SCHOCK, "Markenware vom Praktiker", die Marke nenne ich auch, es ist die Fa. Brilliant, verspricht bis 8000 Stunden Lebensdauer!!!

Nach nem Jahr, bei täglich 2,5 Stunden Leuchtdauer = ca. 1000 Stunden kaputt.

Was nun, die Investition ergibt logischerweise ein dickes -.

 

[Shadowww]

Die 8000 Stunden sind wohl eher ein Werbespruch. Um dahin zu kommen darfst du sie vermutlich nur einmal anschalten, dann brennt sie vielleicht auch 8000 Stunden.

Deine Option Nummer 1: Kauf dir wieder eine von Osram, und hoffe, dass sie noch genau so gut sind.

Deine Option Nummer 2: Kauf im Baumarkt die billigste die du findest, die tauscht du dann alle 3 Monate gegen eine neue um.

 

[arschkrampe]

Was mir bei dem Thema auf'n Keks geht ist, dass die Energiesparlampen z.T. sehr lange brauchen, bis sie ihre volle Leuchtkraft haben. Folge --> in der Küche lasse ich nun abends die 6W Energiesparlampe vom ALDI immer an, weil die nach dem Einschalten erstmal fast 'ne Minute braucht, bis man genug sieht. Vorher war da allerdings eine 60W Lampe drin.
Im Bad habe ich eine Energiesparlampe aus'm Hornbach reingedreht, die soll einer herkömmlichen 60W-Glühbirne gleichen, aber auch die benötigt Minuten bis zum aufleuchten. Sowas ist doch nichts für ein Treppenhaus. Da benötigt man doch Lampen, die sofort da sind. Habt ihr da Erfahrungen/Empfehlungen?

Gruss
AK

 

[gaby1972]

Es gibt auch Energiesparlampen die gleich hell sind.
Unsere sind von Phillips, haben so um die 6 € gekostet und sind sehr gut und langlebig. Diese Birnen gibt es aber leider nicht in "Birnenform" sondern nur spiralförmig (verschiedene Längen und auch Wattstärken erhältlich)
Gekauft und entdeckt habe ich sie bei einem Elektrohändler, dürfte aber auch im Baumarkt erhältlich sein.

 

[Konradin]

Wenn es nur auf diffuse Beleuchtung ankommt wie z.B. im Flur oder im Treppenhaus, dann ziehe ich eindeutig LEDs vor. Sie sind deutlich haltbarer auch als sogenannte Energiesparlampen und verbrauchen weitaus weniger. Außerdem brauchen sie keine Anlaufzeit.

Ebenso ziehe ich sie als Hintergrundbeleuchtung vor. Neben dem PC habe ich eine 1-Watt-LED in Birnenform, die dem Raum ausreichend etwas Helligkeit gibt.

Energiesparlamen sind in Räumen sinnvoll, die längere Zeit beleuchtet werden, am besten als indirektes Licht. Seit Jahren habe ich verschiedene Konstellationen ausprobiert und festgestellt, daß es teure Exemplare gibt, die nicht lange halte, aber auch preiswerte Exemplare, denen auch die Jahre scheinbar nichts ausmachen. Manchmal hat man offenbar Glück und manches mal Pech. Es muß wirklich nicht immer die teuerste sein.

Gruß Konradin

 

[locutus]

also ob leds jetzt wirklich sparsamer sind - ich lass es mal so dahingestellt. immerhin: richtig starke led-leuchten brauchen auch kühlung (ich denke da nur an meine farbigen led-module mit jeweils etwa 7W, die müssen gut gekühlt werden, damit man lang was davon hat und das merkt man auch: innerhalb von ner minute werden die selbst auf nem kühler schon richtig warm!) und kühlungsbedarf ist gleichzusetzen mit verlusten. denn: alles, was an wärmeenergie abgeführt werden muss ist in wärme umgesetzter strom, ergo verlustleistung.
hinzu kommt noch, dass für led-leuchten der strom erst mal von 230V wechselspannung auf eine gleichspannung (bzw. gleichstrom-)quelle umgewandelt werden muss. da geht auch noch mal leistung verloren. das kann man sich zwar schönreden, aber noch sind energiesparlampen vom verbrauch her etwa gleich auf mit leds - aber wartet mal die OLEDs ab, das wird richtig geil werden.

nun zum thema energiesparlampen: die angegebene lebensdauer erreichen energiesparlampen nur, wenn sie relativ wenig geschaltet werden (sprich: lieber das licht anlassen als alle fünf minuten für 2 mins kurz anmachen. ), durch jeden ein-aus-zyklus verkürzt sich die lebensdauer der röhre natürlich. dass die meisten lampen auch nicht sofort hell sind ist ja auch klar: energiesparlampen bauen einen lichtbogen zwischen zwei elektroden in einem gas auf (dieser lichtbogen emittiert uv-licht), das erzeugte licht wird durch eine (nicht gerade umweltfreundilche) beschichtung in sichtbares licht gewünschter wellenlänge, also warmweis z.b., umgewandelt. nun ist es aber so, dass der lichtbogen beim entstehen erst mal noch wenig energie abgeben kann und seine zeit braucht um voll aufgebaut zu werden.

aber letzten endes ist es so: energiesparlampen lohnen sich eigentlich nur an orten, wo das licht wenn an, dann lange an ist. denn man darf bei den lampen nicht nur deren stromverbrauch beachten, man muss auf die gesamtenergiebilanz achten: die energiesparlampen sind nun wirklich das gegenteil von umweltfreundlich (ist ja auch u.a. etwas quecksilber drin) und verbrauchen im vergleich zu einer glühbirne viel energie in der herstellung, so dass eine energiesparlampe im falschen einsatzgebiet unterm strich sogar mehr energie kosten kann als eine vergleichbare glühgöre. (und bei leds ist das auch nicht viel anders: auch hier kostet die herstellung recht viel energie, immerhin braucht man hochreines silizium, allerdings ist die menge an silizium, die in einer led steckt, relativ gering, nur die steuerelektronik frisst noch etwas. und auch bei leds gilt: jeder schaltvorgang hat einen einfluss auf die lebensdauer, auch wenn das bei leds weit harmloser ist, bei leds ist die richtige kühlung um längen wichtiger, denn je kühler die leds bleiben, um so länger leben sie. )

 

[maggi4711]

Jo, danke für eure Tipp´s
in der Zwischenzeit hab ich doch mal beim Hersteller angefragt, wie es sich so mit der Lebensdauer verhält und wie ich die Energiesparlampen so "bewerten" soll.
Und prommt kommt doch da ne Mail, die "Lampen" soll ich doch mit dem Kaufbeleg hinschicken und ich soll auf Kulanz neue bekommen.
Ergebnis hier im Board!!!

 

[wanderer]

ich finde diese sparlampen nicht mehr gut, weil das licht anders ist.

 

[Jumper]

"Energiesparlampe". Allein diese Bezeichnung ist ein Witz. Zusammengerechnet mit Herstellung und Entsorgung sind sie Energiefresser.

 

[Crackspider]

Ich verwende ausschließlich Energiesparlampen von Osram. Das Licht finde ich weder schlechter noch besser als bei einer alten Glühlampe. Seit mittlerweile mindestens 2 oder 3 Jahren nutze ich eine Glühlampe, die im Winter von 17-24 Uhr brennt. Und sie leuchtet und leuchtet und leuchtet ....

@jumper
Was die Lampe in der Herstellung kostet ist mir dermaßen egal. Was zählt ist das, was ich dafür ausgebe und dadurch im Vergleich zu einer Glühlampe einspare.
Wieso kaufen sich denn die Leute bitte einen BlueMotion von VW? Um Ihr Gewissen zu beruhigen. Das sich so ein Motor aber erst ab 120tkm oder mehr im Jahr lohnt sehen die wenigsten.

 

[rodo109]

Auch ich kann von unterschiedlichsten guten und schlechten Erfahrungen berichten. Die Lampen, die ich bei den Diskontern gekauft habe sind durchwegs Mist. Die angegebene Brenndauer wird um ein Vielfaches unterschritten und die Lichtausbeute im Vergleich zu einer herkömmlichen Glühbirne finde ich auch nicht so toll. Die Umrechnungsangaben der Hersteller für die Leistung sind subjektiv für mich alle zu gering.

Bei Markenleuchten (Osram) sieht es schon besser aus. Die ist bisher noch nicht kaputt (mehr als ein Jahr schon drinnen) und bringt auch besseres Licht.

Die Bezeichnung "Energiesparlampe" finde ich persönlich ja als blödes "Lockwort" wie "Diät" oder "Sport" usw. Ich hab's noch nicht gerechnet, aber seit ich diese Lampen in der Küche und in manchen anderen Räumen habe hat sich die Brenndauer um einiges Verlängert. Ich typischen Durchgangsräumen wie Vorzimmer usw., oder bei Lichtschalter mittels Bewegungsmelder finde ich diese Teile als untragbar. Da muss ich mir in Zukunft, wenn ich keine herkömmlichen Glühbirnen mehr habe, etwas überlegen. Hoffentlich sind dann die LED-Leuchten (oder Nachfolger) schon sinnvoll einsetzbar.

Fazit: Qualität, die auch Geld kostet, hält auch besser und das Licht ist subjektiv angenehmer. Ob es sich wirklich lohnt bin ich mir nicht sicher. Lohnend ist es vor allem für so manche Hersteller und ich würde mal vermuten eine Lobby, die dahinter steckt.

 

[maggi4711]

Jo,
heute mal wieder ne Meldung von mir, inzwischen sind ja noch einige Meinungen dazu gekommen. Nun aber doch zu meinem Problem:

Also hatte ich doch die E-Lampen zurück geschickt und einen Vermerk, statt der Porto-Erstattung mir doch ne 3. E-Lampe zu schicken. Am Samstag kam die Post und brachte das "ersehnte" Päckchen. Siehe da, es waren 3 E-Lampen drin.
Nun möchte ich, ohne Werbung zu machen, der Fa. Brilliant für die Hilfe danken.
So, nun ran an die Reklamationen, damit die Läden und auch die Hersteller merken, das sie sich an die Angaben auf der Verpackung auch halten müssen und keinen "Schrott" verkaufen.

Vorraussetzung ist natürlich der Kassenbeleg als Nachweis.

MfG

 

[Martini]

wenn auf energiesparlampen umrüsten, dann auf jedenfall LED

sind zwar zur zeit noch recht teuer, aber wenn schon dann was gescheites.
besser als diese dinger, die erstmal brauchen bis die leuchtkraft erreicht wird, summen, strahlen, ...

und leds gibs auch in warmen farben

 

[Shadowww]

Warmweiße LED-Lampen... Auch so eine Sache die gern mal auf der Verpackung steht. Meiner (subjektiven) Meinung nach machen die trotzdem noch kein schönes Licht. Es wirkt irgendwie unnatürlich, außerdem sind die meisten LAD-Lampen immer noch mehr ein Punktstrahler als eine gleichmäßige Beleuchtung. LED hab ich im Hoflicht, weil das dank Bewegungsmelder sehr oft an ist, und eine Energiesparlampe da - zumindest im Winter - wirklich erst hell wird wenn man schon wieder weg ist.
In Küche und Wohnzimmer hab ich Energiesparlampen, im Flur Halogener.
Wenn die LEDs aber wirklich mal ein genauso gutes Licht machen werd ich sicherlich auch umsteigen.

PS: Summende, langsam heller werdende E-Sparlampem kenne ich eigentlich schon länger keine mehr. Die letzte dieser Art war die im Keller, welche aber nach 8 Jahren in Küche, Flur und anschließend eben Keller auch irgendwann mal das zeitliche segnete.

 

[Martini]

für die lichter freunde gibs auch solche lampen von phillips glaub ich mit denen man 16mio verschiedene farben oder so erzeugen kann.^^
damit kriegt man dann schon den gewünschten farbton hin

nagut kann dich aber verstehen, aber ich seh die zukunft in led und die anderen energiesparlampen eher als "blöde übergangslösung"

 

[Shadowww]

Mag schon sein. Wobei LED vermutlich auch nur eine Übergangslösung in Richtung OLED sein wird. Und wer weiß was danach kommt? Vielleicht schafft man es irgendwann mal, die Glühwürmchen "nachzubauen"...
Streng genommen kann man alles irgendwie als Übergangslösung sehen.

 

[locutus]

Vielleicht schafft man es irgendwann mal, die Glühwürmchen "nachzubauen"...

kann man schon längst. nen glühwürmchen arbeitet ja mit chemikalien, nicht mit elektrizität. das ist ne andere form von energie. oder was dachtest du, wie knicklicher funktionieren? das ist genau die glühwürmchenchemie!

 

[Shadowww]

Aber eben nicht so effektiv wie das Original. Und auch nicht wirklich zur Beleuchtung der guten Stube geeignet.

 

[locutus]

Aber eben nicht so effektiv wie das Original.

die effizienz liegt schon auf dem niveau eines glühwürmchens. also 95%+ an lichtausbeute ist da schon drin. (die stäbchen werden ja auch net warm!) der einzige unterschied zum glühwürmchen ist, dass dieses seine chemikalien nachdem sie verbraucht sind auffrischen kann, das geht bei nem knicklicht natürlich nicht, irgendwie müsste die reaktion dafür ja rückgängig gemacht werden, ist ja schliesslich geschlossenes system.

und auch mit 200 glühwürmchen würde man wahrscheinlich eine wohnung nicht gut beleuchtet bekommen. schon alleine wegen der lichtfarbe: grün hat unglaubliche effekte auf die wirkung eines raumes, ich habe hier selbst ein rotes und ein grünes led-modul mit jeweils gut an die... 5W? sind auf jeden fall pro modul 8 luxeon-leds und die machen schon ordentlich hell. wenn ich nur eines anhabe auf voller leistung, dann können die schon mit nem 50W-halogenstrahler mithalten.
worauf ich aber hinaus will: wenn ich davon nur das grüne modul anhabe, dann sieht alles ganz anders aus und kontraste wirken sehr seltsam, vieles wirkt dunkel, während grün reflektierende flächen seltsam hell erscheinen, wirklich ein sehr krasser effekt, nicht so wie bei blau od. rot, also das ist schon ne ziemlich intensive wahrnehmung und wenn man sich länger in solche einem grün beleuchteten raum aufhält dann halte ich es auch nicht für unwahrscheinlich, dass man sich unwohl fühlt. daher würden auch glühwürmchen als zimmerbeleuchtung wohl nicht lange halten. und das beste kommt natürlich zum schluss: beim wechsel von grünem licht zurück zu normalem licht leidet man unter absolut kräftigen farbverfälschungen: so erschien mir danach eine leuchtende billig-grün-led (also die grün-gelben) knallrot! und auch sonst schien alles seltsam pink zu sein. ist schon ein erlebnis, so was!

im übrigen bringen das rote und das grüne modul (hab ich für jeweils 5 euro mal bei pollin gekauft) zusammen ein recht angenehmes licht was ich durchaus dem meiner halogenlampe gleichsetzen würde, vlt. sogar noch etwas weicher, da gelbstichiger, aber als zimmerbeleuchtung würd ich das so auf jeden fall nehmen wenn ich denn ne vernünftige umsetzungsidee hätte.

 

[Mennek]

Hallo!

Wenn jemand keine Energiesparlampe (Kompaktleuchtstofflampe) will, oder der Einsatz sinnlos wäre (zuviele Schaltzyklen) empfehle ich Halogenlampen im Glühbirnenformat!
Diese haben eine 30% bessere Lichtausbeute als normale Glühbirnen und werden nicht verboten! Außerdem haben sie ein natürliches Licht, nicht wie eine Leuchtstofflampe.

LED Spots zahlen sich meiner meinung nach nur aus, wenn sie über ein 12 Volt Netzteil betrieben werden.
Denn mit 230V betriebene Spots sind Spannungsschwankungen hilflos ausgeliefert. Ist ein 12V Trafo vorgeschaltet sind die Schwankungen sehr gering und die Spots haben eine deutlich höhere Lebensdauer!
Nichtsdestotrotz sollte man bei LED nicht sparen.

Leider sind oft nur die Watt angegeben und nicht die Candela (Lichtstärke)-
Die Watt sagen aber über die Lichtstärke von LED Spots nicht wirklich was aus, da eine hohe Wattzahl auch einfach eine zu hohe Verlustleistung bedeuten kann.

MfG

 

[locutus]

Denn mit 230V betriebene Spots sind Spannungsschwankungen hilflos ausgeliefert.

umm... absoluter schwachfug? wenn man die ansteuerung der LEDs einigermaßen vernünftig realisiert, dann sind sie spannungsschwankungen nicht hilflos ausgeliefert. und die dafür benötigten bauteile sind nun wirklich weder teuer noch groß. also dein argument ist wirklich absolut ... ich sags nicht.
aber nur so viel: es ist ohne großen aufwand möglich, einen überstrom bzw. überspannungsschutz zu realisieren.

 

[Faber Gang]

wo bestellt denn ihr eure LED´s bzw. was für welche?
ich bin momentan dabei das ganze haus umzurüsten

 

[Martini]

die effizienz liegt schon auf dem niveau eines glühwürmchens. also 95%+ an lichtausbeute ist da schon drin. (die stäbchen werden ja auch net warm!) der einzige unterschied zum glühwürmchen ist, dass dieses seine chemikalien nachdem sie verbraucht sind auffrischen kann,

na dann füttern wir doch unsere knicklichter lampen damit sie es sich regenerieren können, aber nicht vergessen, dass sie auch ab und zu mal schlafen müssen

das glühwürmche/knicklicht prinzip ist für unsere wohnungen nicht geeignet, da wir ja den strom als energiequelle haben. ansonsten müsste man sich ja immer die chemikalien liefern lassen oder bräuchte eine eigene aufbereitungsanlage, was viel zu umständlich wär. da ist mir strom doch lieber.

und OLEDs sind ja auch LEDs soweit ich weiß

 

[Generale]

Also ich habe bei ledmeile.de mein Lampen gekauft. Alles GU10 und keine Probleme, das was ein vorgänger schreibt mit 12 Volt ist kaum ralisierbar, da ein Trafo auch eine bestimmte Watt Zahl benötigt um zu starten, also ists bissl schlecht machbar dort auf Led's zu setzen, da die ja meisten nur 2 Watt verbrauchen.

Habe aber nur Flur, Bad, Küche und Schlafzimmer angepasst da auch wenn ich 60 Leds Warmweiß benutze kommt es nicht wirklich an die gute alte 100Watt birne ran. Wenn mann aber bissl mehr Geld ausgibt kann man diesen Effekt auch erzielen ist nur Frage des Geldes

 

[Martini]

warmweiß ist ja auch sehr dehnbar. da muss man schon die genauen daten angeben und am besten die lichtfarbe mal im laden anschauen