Ideensammel und Diskussionsthread zur Gestaltung des FSB Frage

[codari]

@pate

ich mach mit! erstes treffen bei uns in haifa. (auch wenn's hier ein wenig ironisch zu verstehen ist, freunde sind bei uns als gäste immer willkommen)

aus, jetzt um 2:00 uhr schaurigen 17°-kalten haifa einen gruß @all

 

[mrJonnyJonnie]

Was ich dir auf die Schnelle sagen kann, ist die Zahl der Neuanmeldungen,

Stand

10.03.2011: 36.400
18.03.2011: 36.840

also + 440 ...

Darin ist nicht ersichtlich, wieviele ihren Account gelöscht haben, können also durchaus mehr Neuanmeldungen sein. Es ist nat. auch nicht ersichtlich, wieviele davon jetzt inaktiv sind.

Um meine Auge zu spezifizieren: Ich möchte nicht im Detail wissen, wieviele Menschen gestern und heute registriert waren. Sondern eine Übersicht über einen längeren Zeitraum hinweg.

Damit man, bspw. an einem Graph, ablesen kann, wie sich diese gravierende Veränderungen des FSBs auf die Nutzerzahlen auswirkt. Denn viele behaupten, dass sie das Board verlassen werden, sollte man auch dies (auch als normaler Benutzer) einsehen können.

Guck mal einer an, ich hab mir sogar die Mühe gemacht um euch visuelle darzustellen und Klarheit von dem zu schaffen, was ich wünsche:



Vielleicht ist es nicht ganz klar geworden, aber ich sagte auch ganz bewusst in meinem letzten Beitrag:

[...]wenn ihr so ehrlich seid[...]

Damit habe ich auf die Informationspolitik der Administration hingewiesen, deren Strategie es ist, bohrenden Fragen um die Hintergründe, abzublocken. Damit fühle ich mich, als langjähriges Mitglied und für jemand der hier viel Zeit verbracht hat, bevormundet und im Regen stehen gelassen.
Beispiele?

Von Beiträgen warum, weswegen oder soundso könnt ihr es besser machen, bitte ich abzusehen.

Alles was in dieser Richtung gepostet wird, wird gelöscht.

Da uns PN erreichen mit Fragen wie "Was können wir tun? Wie können wir helfen?" auch hierzu ein paar Worte:

- nicht in Panik verfallen, Ruhe bewahren und diese auch demonstrieren

Wir bitten darum, die Teamer nicht mit Frage-PN zu blockieren. (Anm.: Wurde sogar zweimal zur Verdeutlichung erwähnt)

Seid so fair und gebt den Teamern Zeit und Luft

Das Team beantwortet auch keine PN zu diesem Thema.

Und als Kern der ganzen Informationspolitik, Holgers Aussage in seinem Blog:

Als wir das FSB geschaffen haben, war unsere Hauptsorge sicher nicht, es so zu machen, dass alle es verstehen können.

Unter anderem wegen diesen Beispielen meinte ich, dass es wahrscheinlich nicht dazu kommen wird Nutzer weiter aufzuklären. Weiterhin denke ich nicht, dass ihr bewusst zu den demnächst (also nicht Kurzfristig, sondern Mittel- bis Langfristig) fallenden Nutzerzahlen stehen und diese auch offen, klar und transparent präsentieren werdet.


Liebe anderen Forennutzer,
da dieses Forum und unsere Administration, gerade eine schwere Zeit durchleben wird - denn wir sind gerade am Anfang des Endes - sind Nörgler ziemlich unerwünscht. Mit diesem Beitrag habe ich wohl auf so manchen Füßen rumgetreten und damit mein Todesurteil unterschrieben, da ich damit ein Dorn in manchen Augen bin. Solltet ihr also demnächst diesen Account nicht mehr wiederfinden können - weil er sanktioniert, gesperrt oder gelöscht wurde - könnt ihr mit einer an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass es durch fremdes Einwirken geschah.

 

[Mr.Slate]

Ich kenne keinen im Team der deinen Account wegen diesem Post löscht.

 

[NeHe]

Die Zahlen zu "Themen: / Beiträge: / Benutzer:" sind für jeden einsehbar,
ganz unten, Statistik. Da hab ich nix gezaubert, nur aus eigenem Interesse hin und wieder mal notiert.

Keiner hindert dich, die langfristig zu beobachten.

Lustig sind dann auch immer so Sprüche wie "löscht mich doch, wenn's euch nicht passt" ... vorbeugend ...
Ich hab noch keinen gesehen, der wegen sachlich vorgebrachter Kritik gelöscht wurde.


MfG

 

[ruderbernd]

aber wie wäre es mal mit einem FSB treffen? das machen manche foren und es ist ganz toll mal die leute zu sehen,die man hier nur liest.

Dann aber auch wirklich alle. Nur wo wollen wir uns dann treffen
Mein Vorschlag in unser aller Hauptstadt, unter der Weltzeituhr. Wenn die einer nicht kennen sollte, in der Nähe des Fernsehturm, am Alex

 

[heartcore]

Ich möchte ja nich aufmüpfig sein aber:
Gibt es schon einen Zeitplan wann mit einer Wiederherstellung des IRC zu rechnen ist?
Fehlt halt irgendwie

Greetz heartcore

 

[Holger]

im laufe der woche wird sich einiges an news ergeben

mfg

 

[|SONY|]

hallo zusammen,

bzgl. der "neuordnung" des boards eine frage bitte. gibt es eigentlich so eine art agb für die premium nutzer die voraus bezahlt haben, bzgl. vorzeitige kündigung und anteilige rückzahlung der gebühr ?

mfg
sony

 

[ruderbernd]

Als Premium hast du sofort Zugang zu allen Bereichen, als Normalo dauerte es mal bis man überall hin kam. Aber du kommst ja überall hin, gelle
Jedenfalls gibt es keine Geldzurückgarantie

Und nicht vergessen was du Hier geschrieben hast

 

[NeHe]

@ |SONY|

Ich kann mich nicht erinnern, beim (damaligen) Premium-Kauf ein Kreuz bei "AGB gelesen" gemacht zu haben.

Fragst du allgemein oder bezogen auf dich?

Was hat der Premiumstatus mit der Umstrukturierung zu tun?

Allg.: Mit dem Premi kauft man sich keinen Zugang für Upload-Foren (darauf läuft es wohl grad hier hinaus) sondern allg. den sofortigen Zugang zu allen public-Bereichen (undefiniert, je nach Struktur) und weitere Features wie Postfachgrösse, Blog, IG, Profildesign, Spielhalle ...
Der Zugang zu den public-Foren ist bereits ab Normaluser-Status gewährleistet, kostenfrei. Dafür braucht man keinen Premium-Acc. Ergänzung: Das wissen mindestens die Leute, die dennoch über Jahre ihren Premium-Acc verlängert haben. Die haben das sicher nicht gemacht, weil sie deshalb in andere Bereiche konnten.

nachzulesen auch hier: Premium Member

MfG

 

[codari]

@all

ich bin life-time-prem. hab mir nie die gedanken gemacht, eine tages mir dadurch den vorteil zu ergattern, in einen bereich, den's wohl gar nicht gibt, vorzustoßen.

mein gedanke war, ich gestehe, auch u.a., dieses board zu unterstützen. jenen menschen ein wenig von der finanziellen last was abzunehmen, die uns hier ein (vituelles) zu hause bieten.

@|sony|

solltest du aber morgen nix zum essen zu haben, dann melde dich bei mir, per pn, gib mir deine mail und ich verspreche dir hiermit, du bekommst dein restgeld von mir zurückerstattet. (im ernst)

in diesem sinne, damit keiner wegen 2, 3 oder auch 9 euro hungern muß,

aus dem süden

codari

//edit: mache sollten sich schämen für ihre worte

 

[Habibi^187]

ich hab mal den müll rausgelöscht...

bitte ontopic bleiben!

 

[jarvis]

Wäre es denn in absehbarer Zukunft möglich,sogenannte "ROIOs" anzubieten,also "Recordings of Indeterminate Origins" oder "Recordings of Independent Origins"?

Zugegeben,ohne einen fähigen Moderator wäre das kaum realisierbar,sicherheitshalber vielleicht auch mit der Option,den Upload erst nach einer Prüfung freizuschalten.

Gemessen aber an der Größe der weltweiten Bootleg-Community,ist der Gedanke schon verlockend,für einige hier einen neuen Bereich zu schaffen.

Gruß,jarvis.

 

[NeHe]

Das liest sich nicht grad so, als sei es völlig legitim und geschieht im Sinne der Urheber

Ferner existiert der Begriff RoIO, ein Akronym für "Recording of Indeterminate Origin" oder "Recording of Independent Origin" [4] oder für "Recording of Illegitimate Origin" [5] .

Allen diesen Pressungen ist gemein, dass die Musiker und die eigentliche Plattenfirma weder Geld noch eine Gewinnbeteiligung erhalten.

[...]

Den wohl größten Erfolg bei der Bekämpfung von Bootlegs in Deutschland hatte Anfang der 1990er Jahre die IFPI: Bei Hausdurchsuchungen in Elmshorn und Pinneberg wurden insgesamt 100.000 Tonträger (70.000 CDs und 30.000 LPs) im Gesamtwert von etwa 2,6 Mio. DM sichergestellt und bei Teldec vernichtet. 1997 wurden in den Vereinigten Staaten dreizehn führende Mitglieder der Bootleggerszene verhaftet, dabei wurden 800.000 Bootleg CDs sichergestellt und anschließend vernichtet. Später wurden sie insgesamt zu 230 Jahre Gefängnis verurteilt.[15]

 

[jarvis]

Ja Nehe,klingt erstmal drastisch ,aber dort ging es meines Wissens um den Verkauf genannter Tonträger.Somit also um Profiterziehlung vorbei an der Musikindustrie.
Zudem auch vor einer halben Ewigkeit,als die Verbreitung fast nur auf diesem Wege erfolgen konnte.(Abgesehen mal von den privat gehaltenen Tauschkreisen ohne kommerzielle Interessen)

Mittlerweile werden Bootlegs (wobei dieser Begriff manchmal etwas irreführend sein kann) ,dank der Entwicklung und Verbreitung leistungsfähiger Internetanschlüsse seit der Jahrtausendwende hauptsächlich über diverse Torrenttracker getauscht.
Je nach "Anbieter",wird halt mehr oder weniger Wert auf die Einhaltung diverser Regeln gelegt,so z.B. NAB/NAV-Lists (Not Allowed Artists and Bands/Not Allowed Venues/Events).
Zum eigenem Schutz und zum Schutz der Mitglieder und aus Respekt dem Künster gegenüber.Jeder kann sich ja in den genannten Listen eintragen.
Inwieweit es der Rechtssicherheit geschuldet ist,dass die Anbieter nicht als Hoster fungieren,sondern nur den Tracker für Metadaten zur Verfügung stellen,kann ich hier nicht beurteilen.Allerdings ist in deren Fällen dieser Fakt wohl auch global zu betrachten.
Hier müsste man "nur" deutsches Recht abwägen.

Wenn morgen mein Beitrag noch steht liebe Nehe ,dann gerne mehr zum Thema.

Gruß,jarvis

 

[NeHe]

Wenn morgen mein Beitrag noch steht ...

Warum sollte der weg sein? Reden kann man über alles, das ist weder ein JA noch ein NEIN ... und in dem Tempo eh nicht

MfG

 

[DKMDD]

Tja, FSB war mal gut, hat mir viel geholfen und ich hoffe ich jemanden hin und wieder auch.

Irgendwie kommt es mir vor als ob die Administration das Board bewusst runter wirtschaftet. Desweiteren werden Postings der User mit einer arroganten Art kommentiert die immer mehr zu spüren ist. Die Einzigartigkeit gepaart mit Hilfsbereitschaft welches das Board mal ausmachte ist verschwunden.

Trotzdem wünsch ich euch viel Erfolg mit was auch immer ihr da macht, auch wenn ich an keinen glaube.

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EDIT: Das ist meine Meinung und wenn man die nicht mal äußern darf nur weil es jemanden ein Dorn im Auge ist dann gute Nacht. Aber das sehen wir ja alle dann ob mein Acc noch da ist oder nicht!

 

[ruderbernd]

Tja, FSB war mal gut,

So soll es auch bleiben, daran arbeiten wir doch all! Nicht nur die Odern, auch die Normalos müssen mithelfen!

Irgendwie kommt es mir vor als ob die Administration das Board bewusst runter wirtschaftet.

Hallo? Hier wird nichts heruntergewirtschaftet, hier wird versucht etwas am Leben zu erhalten und neu zu gestalten. Die näheren Hintergründe sind uns bekannt. Es hat leider alles so seine Richtigkeit. Holger als Betreiber mußte einen Cut machen. Es ist schließlich alles auf seinem Mist gewachsen und er hält den Kopf dafür hin und nicht wir anderen Boardmitglieder :hy:
Ich vergleiche das mal mit einem e.V. Da hat auch der Vorstand, meist 3 Leute die persönliche Haftung, und die 3 müssen manchmal Entscheidungen treffen die den normalen Mitgliedern nicht gefallen. Aber das ist halt so

Desweiteren werden Postings der User mit einer arroganten Art kommentiert die immer mehr zu spüren ist.

Beispiele?

Die Einzigartigkeit gepaart mit Hilfsbereitschaft welches das Board mal ausmachte ist verschwunden.

Dir persönlich fehlen doch nur die ganzen Upps, oder?

Trotzdem wünsch ich euch viel Erfolg mit was auch immer ihr da macht, auch wenn ich an keinen glaube.

Die Hoffnung stirbt aber zuletzt

Ich persönlich gebe mrs late die schuld

Der Kann ja man gar nichts dafür

EDIT: Das ist meine Meinung und wenn man die nicht mal äußern darf nur weil es jemanden ein Dorn im Auge ist dann gute Nacht. Aber das sehen wir ja alle dann ob mein Acc noch da ist oder nicht!

Warum sollte irgend wer deinen Acc wegen deiner Meinung löschen? Schön das du so viel Vertrauen in uns setzt. Wenn du hier nicht mehr bleiben kannst weil es dir nicht gefällt mußt du den schritt schon selber gehen, wir Mods werden dich jedenfalls wegen dieser Meinung nicht feuern

 

[DKMDD]

Ich habe meine Worte einfach nicht klug gewählt, tut mir leid. Ist immer leicht sich einen Schuldigen zu suchen...

Wie gesagt ich war/bin sehr gerne hier und habe vieles durch das Board gelernt. Und ich hoffe natürlich das es bergauf geht.

Ich vergleiche das mal mit einem e.V. Da hat auch der Vorstand, meist 3 Leute die persönliche Haftung, und die 3 müssen manchmal Entscheidungen treffen die den normalen Mitgliedern nicht gefallen. Aber das ist halt so

Ich geb dir vollkommen recht und ich toleriere und akzeptiere das alles voll und ganz, nur wünschte ich mir mehr Transparenz, das "Warum" ist halt sehr präsent und wird nicht erläutert. (oder habe ichs übersehen?)

mfg DKMDD

 

[ruderbernd]

Und ich hoffe natürlich das es bergauf geht.

So hatte es aber nicht geklungen
Schön das du das noch aufgeklärt hast

 

[NeHe]

nur wünschte ich mir mehr Transparenz, das "Warum" ist halt sehr präsent und wird nicht erläutert. (oder habe ichs übersehen?)

so wird es wohl sein es ist selten so transparent eine entscheidung begründet worden, wie diese ... verbunden mit dem ausdrücklichen dank für die geleistete arbeit der member

Ja, nun ist es tatsächlich soweit und wir trennen uns von einigen Bereichen des FS-B

Die letzten Jahre hat unser Admin Holger mit nicht unerheblichem "Verwaltungsaufwand"
die Abmahnwahn-Welle bewältigt, um das Board mit seinem einmaligen Konzept in diesem
Umfang aufrecht zu erhalten.

Dennoch sind wir nun zu der Entscheidung gekommen, dass der Erhalt von derzeit konkret 5 Bereichen diesen hohen Aufwand nicht mehr rechtfertigt.

Wir bedanken uns auf diesem Weg bei den Usern, die die betreffenden Bereiche die ganzen Jahre mit Leben gefüllt haben und hoffen natürlich, dass ihr, allen Widrigkeiten zum Trotz, weiterhin ein aktiver Teil unserer Community bleibt.

MfG

 

[idin]

Wichtig waere auf jeden Fall, dass Boardbetreiber und Moderatoren freundlicher werden. Den oft rueden Ton und unverhaeltnismaessiges Bedrohen mit Accountloeschungen laesst sich niemand gefallen, der keinen erkennbaren Vorteil von einem Forum haette.
God bless

 

[stoppel]

Harte Entscheidungen treffen zu müssen , egal welche Gründe auch dafür entscheidend
waren, rührt immer an der Grundsubstanz.
Als Halbaußenstehender : ich fand die Up-Foren mit der ganzen PN und erzwungenen
Danksagungskackregeln (man verzeihe mir den Ausdruck) schon immer ....

Was ist so schlimm daran wenn sich das Board neu erfindet ?
(manchmal ist ein gewisser Druck der äußeren Umstände zwar im Augenblick unangenehm, aber unerläßlich um den Mut zu finden was Neues ,Orginäres auf die Beine zu stellen)

 

[wertel]

Sorry, also ich finde die Informationslage auch nicht sehr erhellend. Habe mich jetzt brav einen Monat mit jeglichen Rückfragen zurückgehalten, aber für mich kreisen hier nur jede Menge große Fragezeichen in der Luft.

Was ist der konkrete Auslöser für die Konzeptänderung? Rechtliche Probleme (über die bisherigen hinaus?), Abmahnungen, einstweilige Verfügungen, Urteile?

Bisher gab es nur die Ankündigung/Durchführung der Up-Foren-Löschung und die Bitte um Geduld, weil irgendwas verändert werden wird/werden soll/sein könnte, dass... Irgendetwas muss doch passiert sein!

Reinen "Verwaltungsaufwand" kann man ggf. auf mehrere Schultern verteilen, da wäre ein so gravierender Schritt kaum "ohne Not" gerechtfertig.

Wird noch intern juristisch geprüft? Kann die Community hierbei helfen? Wollt Ihr Euch derzeit nicht in die Karten gucken lassen?

Alles OK, aber 'ne Info wäre echt nett.

Im Moment schweben hier glaube ich ziemlich viele im Leerraum herum...

Gruß
wertel

 

[jarvis]

Reinen "Verwaltungsaufwand" müsste man auch nicht in Anführungszeichen setzen.
Lass dir doch einen Teil dieses Aufwandes auf deine Schultern verteilen.(wenn ich das richtig verstanden habe)Mal sehen,wie lange du das durchstehst.

Wollt Ihr Euch derzeit nicht in die Karten gucken lassen?

Wem würde eine öffentliche Diskussion nützen?

Gruß,jarvis.