Mangelhafte Rechtschreibung im FSB Diskussion

[skyleo]

Ich habe ja nichts gegen Abkürzungen odern paar Tippfehler im Text.
Aber wenn man den User überhaupt nicht mehr deshalb verstehen kann
ist das schon ein bisschen nervig, dass was du da jetzt gezeigt hast von sanja23 war ja nicht so schlimm aber es war schon bisschen idiotisch wie er den ersten Beitrag ganz oben geschrieben hat.

 

[idin]

dass was du da jetzt gezeigt hast von sanja23 war ja nicht so schlimm aber es war schon bisschen idiotisch wie er den ersten Beitrag ganz oben geschrieben hat.

ka, worauf du da anspielst. ( hab extra noch mal den thread durchsucht) eigentlich ein typisches Beispiel unverständlicher texte

 

[Muvimaker]

Guten Morgen Leute!

Da gibt es doch schon etwas zu diesem Thema:

Info Einfache Rechtschreibregeln
Wieso plenkt ihr?

Zum Thema selbst möchte ich nur bemerken: Es ist meines Erachtens auch wichtig, ob jemand blind schreibt oder mit zwei Fingern (also nicht Maschine schreiben kann). Letztere Verfassergruppe neigt eher dazu abzukürzen, wegzulassen oder Fehler zu machen (jetzt wird es sicher jede Menge Proteste hageln).
Ich möchte hier nur auf die Apostrophschreibung verweisen. Sehr viele Leute verwenden ganz einfach das Akzentzeichen, weil man auf die Taste drückt, weiterschreibt, und schon hat man den "Apostroph" gesetzt. Das korrekte Zeichen muss man allerdings mit der #- und Umschalttaste erzeugen - und das ist wahrscheinlich in den Augen der Verfasser erhebliche Mehrarbeit. Viele Leute wissen offenbar gar nicht wie ein korrekter Apostroph aussieht, und wenn schon, dann ist es ihnen ziemlich egal. Das ist nur die Spitze des Eisberges.
Es geht weiter mit Abkürzungen wie "vlt", "btw" oder die berühmte Grußformel "mfg". Über die Groß- und Kleinschreibung braucht man nicht mehr zu diskutieren, auch hier ist die Umschalttaste vielen Schreibern ein offensichtliches Hindernis.
Sehr häufig auftretende Fehler amüsieren mich immer wieder, weil ich ihren Ursprung nicht nachvollziehen kann: Standart und Hinweiß (Verweiß).
Die S-Schreibung wird wohl am häufigsten missverstanden, obwohl die Regeln dazu ganz klar und ohne Ausnahme definiert sind. Wäre die gesamte Rechtschreibreform so ausgefallen, hätten wir bestimmt ein Diskussionsthema weniger.

Grüße

Muvimaker

 

[sasch.chem]

@Movimaker: Die Rechtschreibreform hatte sicher eine wohlgemeinten Hintergrund. Neulingen sollten die Regeln einfacher und die Ausnahmen weniger werden. Als "Altbenutzer", der sich die alten Regeln mit all ihren Ausnahmen einbläuen musste, fühle ich mich bis heute verunsichert. Obwohl ich täglich mit Texten arbeite, muss ich oft der Rechtschreibprüfung des Computers die Frage überlassen, welche Schreibung doch gleich die Richtige war. Kurzform: *confused*

 

[Moonster]

***
Lebwohl, Internet-Gemeinde :dreck:
***

 

[Muvimaker]

@sasch.chem

Mir geht es gar nicht um die Rechtschreibreform - das ist auch nicht Diskussionshauptthema. Ich wollte nur auf einen Punkt der Reform hinweisen, der an sich einfach und auch logisch ist. Trotzdem werden hier die meisten Fehler gemacht. Dass das das, das daß und das dass in der Schreibweise (zweitgenanntes gibt es ja überhaupt nicht mehr) nach der Reform für einen alten Hasen natürlich einen gewissen Umstellaufwand mit sich bringen, ist klar. Mir ist es nicht anders als Dir ergangen.
Mich ärgert nur immer die Ignoranz der Leute bei den einfachsten Dingen. Ein Hauptwort schreibt man eben groß - und damit meine ich jene Hauptwörter, welche ohne Zweifel solche sind: Der Baum, die Blume, das Board. Ob jetzt nach der Reform jemand aufgrund oder auf Grund schreibt, ist mir ziemlich egal, Hauptsache er schreibt nicht afu Grnud - siehe Beitrag von Moonster.
Da wir ja über die mangelnde Rechtschreibung im Board diskutieren, werfe ich nur noch einen Punkt ein - den Vorschau-Button. Damit lassen sich sehr viele Fehler vor dem Klick auf Antworten oder Senden bereits korrigieren, aber auch dafür nimmt sich offenbar niemand mehr Zeit.

Grüße

Muvimaker

 

[sasch.chem]

@Movimaker: Nun ja, da wir ja hier auf dem Plaudersofa sind: Von den Vorschlägen meiner Word-Rechtschreibprüfung zur Getrenntschreibung bin ich häufiger brüskiert. Ich tippe meine Texte vor mich hin und sehe dann immer viele Wellenlinien. Aber die Technik hat mich auch da bequem gemacht. Außer, dass das "ß" von Straße nach langem Vokal bleiben muss, und der Schifffahrt, ist mir von den neuen Regeln nichts geläufig (oder geleufig?).
Aber die Sprachverkümmerung ist ja kein reines Unterschichten-Rechtschreibproblem. Das geht weiter bei einem vernünftigen Satzbau mit kräftigen Verben und einem vielseitigen Wortschatz. Man besehe sich nur den kümmerlichen Wortschatz der Nachrichtenagenturen, und den verqueren Satzbau mit dem Verb ganz hinten: "Das große Madonna-Konzert mit Gastauftritten von Prince und Dieter Bohlen auf der Waldbühne in Tupfingen anlässlich des 100jährigen Jubiläums der Stadt hat trotz hunderter verkaufter Eintrittskarten und teurer Fernsehwerbung gar nicht stattgefunden." Dann weiss es einer besser und schreibt um: "Nicht stattgefunden hat"... Au weh! Ich empfehle ein Erste-Hilfe-Seminar bei Wolf Schneider.

 

[muesli]

Wie der TS (Threadstarter *g*) ja bereits anklingen liess:
Es geht hier doch gar nicht um zweifelsfrei korrekt redigierte Beiträge,
quasi aus der Dudenredaktion,
sondern um mangelhafte Rechtschreibung.

Auch ich bewege mich hier nach meiner Einschätzung vermutlich meist nur in Rechtschreibbewertungen von "befriedigend",
bestenfalls vielleicht sogar auch mal "gut".

Dabei freue ich mich sogar jedesmal, wenn ich durch Beispiele anderer auf eigene, gewissermaßen "eingebrannte Fehler" (auch bzgl. der Rechtschreibreform) aufmerksam werde,
und damit ja hier auch noch dazu lernen kann.

Allerdings würde mir hier im Forum ein "ausreichend",
also quasi die einfache Lesbarkeit eines Beitrags, als Mindestmaß schon völlig genügen.

Nur selbst das ist ja hier in so manchen Bereichen einfach nicht mehr gegeben.

Und deshalb muss man auch des Öfteren deutlich auf solche Misstände hinweisen.

Insofern bin ich berla auch durchaus dankbar für diese erneute Diskussion,
die ja u.a. hier schon:
http://www.freesoft-board.to/f20/in...bregeln-224886.html?highlight=Rechtschreibung
http://www.freesoft-board.to/f18/vorschlag-rechtschreibpruefung-390103.html
http://www.freesoft-board.to/f20/ge...reibung-350630.html?highlight=Rechtschreibung
http://www.freesoft-board.to/f20/in...m-forum-315184.html?highlight=Rechtschreibung
http://www.freesoft-board.to/f20/geschlossen-unlesbare-rechtschreibung-350630-2.html#post3159047
oder sogar auch hier
http://www.freesoft-board.to/f20/frage-deutsche-sprache-und-kultur-424524.html
wiederholt ihren Ausdruck gefunden hat.

LG *bg*
muesli

PS.
Ach ja...
Ich habe übrigens nicht nur hier die Erfahrung gemacht,
dass es durchaus auch vermehrt "Muttersprachler" sind,
die sich bezüglich ihrer Verständlichkeit und Rechtschreibung - und nicht nur allein im I-net -
einfach weniger Gedanken machen.

 

[incognitous]

Threadstarter,

was ist eigentlich dein Ziel dieses Themas ? Glaubst du echt du könntest das ganze Board damit besser machen ? Also Orthographisch?

Ist echt schön dein Idealismus, aber bringen tut es sicher nichts. Macht wohl kaum einer absichtlich, also " falsch "schreiben.

 

[muesli]

@ incognitous
Es hat hier doch auch schon weitgehend geklappt,
den allgemeinen Umgangston auf ein angemessenes Maß zu ändern
Und insofern...
Auch die "Lesbarkeit" von Beiträgen war hier schon einmal besser
Ob nun aus "Absicht" oder eben Schluderigkeit...

Es geht hier doch (auch berla) wohl schlicht darum,
alle User wieder dahingehend zu sensibilisieren,
krasse Beispiele von Unleserlichkeit einfach nicht mehr zu tolerieren,
sondern notfalls sogar zu melden

Meldet unleserliche Beiträge, dann hat es sich.

Siehe hier -> http://www.freesoft-board.to/f18/vorschlag-rechtschreibpruefung-390103.html#post3658337

muesli

 

[idin]

auf groß-und kleinschreibung herumzureiten finde ich übertrieben
aber das liegt warscheinlich daran, dass ich keine einschränkung der leserlichkeit dadurch empfinde und dass ich gerne mit nur einem finger tippe.

an ss statt ß gewöhnt man sich halt schnell, wenn man öfter von nicht-deutschen tastaturen aus schreibt

ich finde generell, man sollte sehr tolerant sein, solange die lesbarkeit nicht leidet.
viel störender als unzureichende rechtschreibung finde ich persönlich auch fehlende zeichensetzung

peace

 

[berla]

was ist eigentlich dein Ziel dieses Themas ? Glaubst du echt du könntest das ganze Board damit besser machen ? ... Macht wohl kaum einer absichtlich, also " falsch "schreiben.

Was ich mir davon erhoffte? Ich finde muesli, einen Beitrag über deinem, hat es recht gut erkannt, idin dagen überhaupt nicht.

Natürlich fangen jetzt nicht hunderte von FSB-Usern an mit Duden und Rechtschreibprüfungen ihre Beiträge zu verfassen. Sollen sie auch nicht, nur vielleicht etwas mehr auf das achten, was sie da so tippen. Ich bin auch jemand ohne höheren Bildungsgrad (Hauptschulabgänger 1979), und somit nunmehr über 30 Jahre 'out-of-school'. Aber ich habe es mal gelernt und versuche auch heute noch das damals erlernte einigermaßen umzusetzen.
Es gelingt mir nicht immer ganz klar, und wie auch schon muesli sagte, würde ich mir auch allerhöchstens eine 4 geben. Aber es geht ja hier nicht um Schulnoten und wir schreiben auch keine Diktate.

Ich finde es aber schon sehr gut, das hier viele der gleichen Meinung sind und sich die Mühe machen darüber ordentlich zu diskutieren. Notorische Rechtschreibverweigerer werden dadurch natürlich nicht 'belehrt', was auch nicht die Absicht des Threads sein sollte - eher die "Sensibilisierung" wie muesli so treffend formulierte.

Macht doch mal die Gegenprobe - hier in diesem Thread hat es einige, sehr gut verfasste Beiträge. Lest diese mal - im Gegensatz dazu auch die "negativen" Beispiele und dann wird doch klar, was sich besser lesen und verstehen lässt.

Wenn jemand etwas zu sagen hat oder eine Information an den nächsten bringen will, sollte er doch auch bemüht sein, seinem gegenüber die so klar und deutlich zu vermitteln. Und eben dafür haben wir doch alle mal die Schulbank gedrückt.

In diesem Sinne,

Gruß
Berla

(schreibt man nun Gruß oder Gruss?)

 

[idin]

sie mag mich nicht
wieso darf ich meine meinung zu den bisher geposteten texten nicht sagen, ohne von dir angefahren zu werden berla?

solche Tiefschläge tun weh, berla.
das sollte man eigentlich auch wissen, wenn man nur Hauptschule hat!

 

[berla]

Nein idin, ich will dich nicht anfahren! Sorry wenn du das so verstanden hast. Bloss wenn du in deinem Beitrag alles nur in Kleinbuchstaben und ohne Satzzeichen schreibst, dann ist das ja genau das, was m.E. zu vermeiden gilt. Dem Nächsten gefällt es dann nicht Leerzeichen zu verwenden und dann? Was ist so schlimm daran bei Hauptwörten und Satzanfängen die Umschalttaste zu drücken? Die gibt es sogar auf amerikanischen Tastaturen.

 

[incognitous]

Nur Kleinschreiben finde ich total arm und verachtenswert. Will das aber nicht verändern bei dir. Also fürchte dich nicht Sagt mir viel über deine Person

 

[idin]

vielleicht habe ich in der linken hand eine zigarette?
und wenn am ende einer zeile ein punkt weggelassen wird, und stattdessen der nächste satz in einer neuen zeile beginnt, wird der text dadurch auch nicht unleserlicher.
Und: stimmt ich habe in obigem post ein komma vergessen...oops

und, incognitus : "verachtenswert"? da bin ich aber froh, dass ich deine wertmaßstäbe nicht teile

peace

 

[Uludag]

Nur selbst das ist ja hier in so manchen Bereichen einfach nicht mehr gegeben.

Der Feind von einem Forum ist die Rechtschreibung..

@Topic
Ich selbst bin als Ausländer auch nicht der Meister der Rechtschreibung, aber gebe mir Mühe das mein Geschreibsel von anderen verstanden wird.

Bedenkt aber , dass unterschiedliche Menschen und Länder gibt und die Forums insbesondere FSB (darum geht es ja in diesem Thread) nicht allein aus Deutschland erreichbar ist.

Ich könnte mich bestimmt nicht in Englischen Forums so ausdrücken, wie die einheimischen User von mir erwarten würden, aber ich habe es nicht erlebt, dass die Beiträge von irgendein User in diesen erwähnten Forums bemängelt wurde.

Es ist aber auch richtig, dass man darauf achten sollte, das es leserlich ist, aber sich auf die Rechtschreibung zu fixieren finde ich dagegen nicht korrekt und ob einer nur klein schreibt, sollte das Problem vom Verfasser sein, solange es für den Leser verständlich ist.

Solche Threads bedeuten für mich Ignoranz gegenüber andere Menschen, der nicht 100% so ist, wie man es erwartet.

Ein Forum ist keine Schulbank wo einer nach seinen Schreibweise bemängelt werden sollte, ohne jetzt jemanden auf die Füße zu treten, vor den Monitoren sitzen sehr viele Menschen die unterschiedlich sind, z.B. Ausländer(auch Deutsche, die ihre eigene Sprache nicht mächtig sind),Alkoholiker,Körperlich.-Behinderte etc. und deshalb sollte man auch Rücksicht auf solche Menschen haben und nicht sie damit abwerten, dass sie "Unbelehrbar" sind.


Uludag

 

[Daisy]

Eine echt interessante Diskussion.

Ich kann den Wunsch verstehen, dass Beiträge durch eine gute Rechtschreibung verständlich werden.

Gehe aber davon aus, dass sich viele nicht einmal bewußt sind, welch echte Schwierigkeiten sie damit haben.
Das Problem liegt, aus meiner Sicht, in einer mangelnden Schulausbildung. Hier haben einige Lehrer einfach versagt.
Ich habe meinen Realschulabschluß in der DDR noch gemacht - und ich kann allen versichern, derartige Probleme gab es an unserer Schule nicht.

Möchte auch nicht über Ausländer herziehen, muss aber häufig feststellen, dass viele hier leben und arbeiten möchten, aber sich mit der deutschen Sprache nichts »am Hut« haben.
Viele pflegen ihre Muttersprache mehr, als die Sprache, die sie hier im täglichen Umgang benötigen.
Ein gutes Beispiel sehe ich bei mir im Ort mit den »Russlanddeutschen« - sie wollen Deutsche sein - haben deutsche Namen bekommen - sprechen aber überwiegend die russische Sprache.

Meine Genaration ist noch mit Büchern (zum Lesen) aufgewachsen. Heute kommt es nicht so häufig vor, dass unsere Jugendlichen zu Büchern greifen.
Das ist aber ein gutes Hilfsmittel, sich in der Rechtschreibung zu üben.

Denke aber, wir sollten tolerant gegenüber diesen »armen« Menschen sein, die sich schwer mit der deutschen Rechtschreibung tun - egal aus welchen Grund immer.

Ein guter Weg wäre ein einheitliches Bildungssystem in der BRD und nicht so ein Länderspektakel.

 

[Carmen]

Hallo
Es ist ein Forum, kein Verlag, der namentlich genannte Werke veröffentlichen will und dafür Honorare bezahlt.
Jeder soll seine Gedanken los werden können.
Wer mehrere Sprachen spricht, hat manchmal so seine Probleme alles in der richtigen Sprache und richtig geschrieben wieder zu geben. Manche haben generell ein Problem mit der Rechtschreibung. Ich zähle auch dazu. Dafür gibt es Hilfen. Wer Opera verwenden mag, kann eine integrierte Rechtschreibprüfung nutzen.

Jedoch sollten schon einige bedenken ob sie nicht zu wenig an Zeit für ihr geschriebenes verwenden. Gossensprache und unverständliches aneinanderreihen von Buchstaben sollten eigentlich nicht vorkommen.

der mensch ha augen tie eine we tu kanten...glgl lollol

Liebe Grüße
Carmen

 

[freefloating]

Zitat Carmen: "der mensch ha augen tie eine we tu kanten...glgl lollol"
Anmerkung: Es ist eigentlich nicht von Carmen

Wenn das nicht der Spruch des Tages ist ! Endlich mal jemand, der es klar und
verständlich auf den Punkt bringt....

Gruss freefloating

 

[Moonster]

***
Lebwohl, Internet-Gemeinde :dreck:
***

 

[Carmen]

Der Mensch hat Augen die einem weh tun könnten...

Sollte ein anschauliches Beispiel sein.

Liebe Grüße
Carmen

 

[Uludag]

Korrekte Rechtschreibung lernt man nicht unbedingt, indem man Grammatik und Wörterbücher büffelt, ich beherrsche das Ganze auch eher intuitiv.

Mark Twain, sagte dazu

Die deutsche Sprache sollte sanft und ehrfurchtsvoll zu den toten Sprachen abgelegt werden, denn nur die Toten haben die Zeit, diese Sprache zu lernen.

Uludag

 

[Scarecrow]

Solange man den Sinn der Aussage entnehmen kann, ist es doch eigentlich egal, ob ein Komma richtig sitzt oder nich.
Klar, manche haben eine etwas eigenwillige Orthographie oder Grammatik, aber man kann einen ja darauf hinweisen, dass derjenige seine Sätze nochmal überarbeiten sollte.

 

[Fatpet]

Ich achte so gut es geht auf Verständlichkeit und lese mir die Beiträge vor dem Absenden auch nochmal durch.
Was ich gar nicht leiden kann, ist wenn jemand ohne Punkt und Komma schreibt.