Unlesbare Rechtschreibung

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
*Hammy* schrieb:
@linda:

Was heisst hier Kleinkrieg führen......Es ist unlogisch, jemanden anderen die fehlende Rechtschreibung vor die Nase zu halten und dann ist es logisch, das sich andere, über den Threadersteller aufregen, wenn er selbst nicht mal in der Lage ist, ein Wort richtig zu schreiben !

Ich glaube, du hast den Sinn des Threads nicht verstanden

Klick mich
 
Nicht nur ein Satz ist eine Rechtschreibung, sondern auch ein Wort gehört dazu !

Ich glaube, es geht in diesem Thread eigentlich weniger um Rechtschreibung an sich und ein "Herumkritteln" an Rechtschreibfehlern in einzelnen Wörtern (auch wenn mir selbst auch jene wichtig sind), als vielmehr um eine Optimierung der Verständlichkeit im Allgemeinen und den Weg dorthin.

In diesem Zusammenhang empfehle ich nochmals ein MEHRFACHES KRITISCHES DURCHLESEN DES EIGENEN TEXTES vor dem Klick auf "Abschicken", z. B. auch in der Vorschau, wobei man mögliche Fehldeutungen des eigenen Textes aufspüren kann. Man muß sich dazu in einen anderen, "unbedarften, aber aufgeweckten" Leser hineinversetzen. Mit anderen Worten: Die Anderen, also die Leser, stecken nicht im "eigenen" Kopf, also in dem des Schreibers. Dies gilt es, beim Schreiben zu beherzigen.

greetz, rumbero
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich weiß zwar nicht, wie ich das verstehen darf, aber ok;)

Und @Hammy: Geh in den Gulli, wenn du dir nichtmal einen Thread richtig durchlesen kannst, du Flammer!:mad::rot:

MfG

Dark Blizzard

@ Mods: Wäre besser wenn closed, da der Thread sinnentfremdet worden ist...
 
Um nochmal was zum Sinn des Themas zu schreiben, aber löst sich das Problem der ganz unmöglichen Rechtschreibung nicht irgendwann von selbst?

Wenn jemand wirklich so schlecht schreibt dass keiner weiß was er meint kriegt er auch keine Antwort. Oder eine nach der er gar nicht gefragt hat. ;)

Solche Sachen wie Standart, nähmlich oder dass und das überlese ich inzwischen einfach, man gewöhnt sich halt dran. Und Tippfehler passieren jedem mal. Und wenn wirklich mal was so gar nicht zu verstehen ist, kann man ja mal in der Antwort (so man dann eine schreibt) ganz dezent per Nebensatz darauf hinweisen. Das bringt sicherlich mehr, als wenn auf eine Frage nur 3 Antworten zum Thema: "Schreib gefälligst richtig" kommen.

In der Hoffnung alles richtig geschrieben zu haben, Shadowww ;)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Was für ein interessantes Thema!
Ich glaube nicht, dass sich das Problem der »ganz unmöglichen Rechtschreibung« irgendwann von allein (auf)lösen wird. Man muss darauf aufmerksam machen. Allerdings glaube ich nicht, dass Verwarnungen der richtige Weg sind. Wie heißt es so schön: »Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen.«
Verwarnungen sollten nicht als Druckmittel eingesetzt werden; in einigen Unterforen mit individuellen »Rulez« ist man manchmal geneigt diesen Eindruck zu gewinnen, so à la »it’s my way or the highway«. Wo will man da eine Grenze ziehen, ab welcher Anzahl von Fehlern verwarnt werden darf? Was sind grobe (Rechtschreib-)Verstöße und was ist eventuell nur ein Lapsus? Wie sieht es mit der Grammatik aus? Wer will das entscheiden und dann ggf. riskieren bei der ersten sich bietenden Gelegenheit eine Retourkutsche zu bekommen? Das führt zu nichts.

Aber ich bin der Meinung, dass die Leute dafür sensibilisiert werden sollten, sich einer venünftigen und nicht nur in groben Zügen verständlichen Schriftsprache zu befleißigen. Und ein wohlgemeinter, dezenter Hinweis ist da nicht verkehrt. Jemand der glaubt, richtig geschrieben zu haben hinterfragt seine Kenntnisse nicht von allein, was dazu führt, dass es so stehenbleibt und andere es somit falsch aufnehmen und dann auch falsch anwenden. Wie viele sprechen/schreiben von »Gelantine«, obwohl sie eigentlich »Gelatine« meinen (sollten). Also auf eine selbstregulierende Funktion schlechter Rechtschreibung zu hoffen ist in meinen Augen der falsche Weg.

Niemand ist fehlerfrei. Mir passiert es auch, dass ich selbst nach mehrmaligem Korrekturlesen noch Fehler übersehe. Ich bin noch mit der alten Rechtschreibung aufgewachsen und es war nicht leicht, sich umzustellen und alte Gewohnheiten einfach abzulegen. Daher finde ich es gut, dass es hier eine Vorschaufunktion gibt; nur sollte sie häufiger genutzt werden, denn Quantität und Qualität können sich, was Postings betrifft, durchaus vertragen. Auch ich mache – wie jeder andere – Fehler, freue mich aber, korrigiert zu werden und zu lernen, dass es z. B. »wohlgesinnt« und nicht »wohlgesonnen« heißt.

Aber erschreckend finde ich, dass manchen Leuten im Rahmen der Rechtschreibreform auch altbekannte Sachen abhandengekommen zu sein scheinen wie die Beherrschung von Kasus, Numerus und Genus. Mit solchen Dingen haben DaF-Lernende (Deutsch als Fremdsprache) verständlicherweise oftmals große Schwierigkeiten. Aber so viele Bildungsausländer kann es nicht geben, wie mache Posts hier meinen lassen. Das gilt natürlich auch für die Welt außerhalb dieses Forums.

Und meines Erachtens schreckt ein schlechter Schreibstil tatsächlich ab. Es vergeht kein Tag, an dem in der Zeitung oder in Nachrichtensendungen nicht »gewunken« wird und Redakteure schlechtes Deutsch der Poltiker anprangern, selbst aber »wider besseres Wissen« [sic!] schreiben. Und so übernimmt der Durchschnittsbürger von den vermeintlichen »Profis« falsche Redewendungen, die vielleicht sogar die eigentlich richtigen verdrängen. Das ist auch mir schon passiert und es hat eine ganze Weile gedauert, dies wieder zu verlernen.

Ab und zu übernehme ich das Korrekturlesen für Freunde – von der Hausarbeit bis zur Dissertation. Und durch das Lektorieren habe ich vielleicht ein geschulteres Auge für gutes und richtiges Deutsch als andere, bin aber längst nicht unfehlbar. Dennoch finde ich es wichtig, dass jeder gutes Deutsch können und auch darüber hinaus bereit sein sollte, seine sprachlichen Fertigkeiten weiter zu vervollkommnen.
Hier im Forum ist es nicht nötig, alles immer richtig zu machen; aber ein Posting sollte verständlich und weitestgehend richtig sein. Denn ich befürchte, dass viele Leute im Alltagsleben nicht zu einem besseren, gehobeneren Deutsch umschalten können, wenn sie mal einen (Geschäfts-)Brief schreiben müssen. Den kann man nachträglich nicht mehr korrigieren und der Empfänger macht sich einen entsprechenden Eindruck vom Schreiber.

Mal so nebenbei und somit sowohl zum Thema als auch »off topic«: in diesem Thread sind – meine eventuellen Fehler nicht eingerechnet :) – mehr als 40 Rechtschreibfehler, knapp 15 mit Hinblick auf Ausdruck und/oder Grammatik und so einige ungezählte zur Zeichensetzung. :rolleyes:

Liebe Grüße
CentCom
 
... Denn ich befürchte, dass viele Leute im Alltagsleben nicht zu einem besseren, gehobeneren Deutsch umschalten können, wenn sie mal einen (Geschäfts-)Brief schreiben müssen. ...

Meine hundertprozentige Zustimmung zu deinem hervorragend geschriebenen Beitrag. :)

Es ist wirklich so, dass viele jüngere Menschen, dank Chat, Mail und SMS, nur noch unverständliches Zeug in miserablem Deutsch von sich geben können. Anhand von Briefen oder gar Bewerbungen dieser Altersgruppen denke ich mir manchmal, wie oberflächlich und unüberlegt diese Menschen sind, nichts mehr hinterfragen und schon gar nicht ihre Ausdrucksweise kritisch sehen.

So manch einer hier vermischt munter die mangelnde Sprachkultur mit einfachen Tippfehlern, die jedem passieren können. Letztere sollten aber, wenn sie nur vereinzelt auftreten, kein Anlass zur Kritik sein. Verschwurbelte Beiträge in unleserlichem Schreibstil, dazu ohne jede Zeichensetzung, lese ich immer seltener. Und so geht es Gleichgesinnten wohl auch.

Die Gruppe der Legastheniker kann dagegen mit den heutigen Mitteln der Schreibprogramme, wie WORD, die eigenen Texte schon beim Eingeben auf Fehler überprüfen lassen. Mögen die Programme dazu noch nicht perfekt sein, besser als die fehlerbehafteten eigenen Texte sind sie allemal.
 
Ich stimme den Vorrednern voll zu. Eine Einstellung, wie unser scheinbar erst 13jähriger Freund Hammy sie für sich einnimmt ... ist einfach nur peinlich.


Ich bin zumeist in einem ziemlich hoch frequentierten Jura-Forum aktiv, in dem viele Leute ihre Probleme hilfesuchend reinschreiben. Aber völlig klar: wer nicht anständig schreiben kann - dessen Beiträge werden auch nicht gelesen ... un der bekommt dann auch keine Hilfe.

Ein Kollege ließ sich auf Anfrage zu diesem Thema wie folgt ein:

Stellungnahme eines Kollegen schrieb:
Anfrage von User schrieb:
Man kann die kleingeschriebenen Beiträge ja auch komplett ignorieren. Soviel Freiheit darf sein, oder?

Mach ich mittlerweile auch. Abgesehen davon, dass ich es nicht für schneller halte, beim Tippen die Shifttaste nicht zu benutzen.

Wenn einer der deutschen Orthographie nicht mächtig ist - kein Thema. Ansonsten empfinde ich es als kleine Unhöflichkeit gegenüber dem Leser - von dem sich der Fragesteller ja in aller Regel eine Antwort erhofft.

...ich habs: ich werden jetzt einfach auf alle beiträge die irgendwie kleingeschrieben oder nicht lesbar oder komma fehlen und satz keine richtiger sinn macht einfach oder besser nocht richtigerweise mit gleichen methode zurückschissen weil nur so kappieren es manche leute dass kaum einer hat lust solche texte auch nur annähernd zu lesen. so machner soll, ja da schon von, augenkrebs bekommen haben.

Er hat völlig recht ... und wohlgemerkt - dort regt man sich schon über Groß-/Kleinschreibung auf ... schaut man sich hier einie Posts an ... ist die Groß-/Kleinschreibung noch das kleinste Problem ... :würg:
 
Hobbyesel schrieb:
unser scheinbar erst 13jähriger Freund Hammy

Vorurteile muss man deshalb aber auch nicht einnehmen

Ein 13-Jähriger kann auch einen sinnvollen Beitrag schreiben, und auch ein Erwachsener kann spammen
 
Ich gebe meinen lieben Vorrednern vollkommen recht. Endlich versteht mal jemand den Sinn dieses Threads. Ich gebe zu, die Möglichkeit der Verwarnung ist vll. nicht die schönste, aber in meinen Augen einzige Möglichkeit, um so etwas einzugrenzen. Sicher, es werden immer Neulinge kommen, die das noch nicht verstehen, aber nach einer Verwarnung müssten die meisten sich einer angemessenen Rechtschreibung bedienen....:)

Wie gesagt, ist meine Meinung und nicht zwingend richtig. Wer einen anderen Vorschlag hat soll ihn bitte posten. Ich bin auch kein Mod und will hier auch nicht den Messias spielen, der die ganze Welt eines besseren belehren will. Auch weiß ich, dass es schon viele solche Threads gab, aber es wurde noch nie etwas wirklich wirksames dagegen unternommen. Und zu den Grundlagen eines jeden Forums, das längere Zeit bestehen soll, gehört nunmal der Umgangston und die erfolgreiche Verständigung.

So. Das war mein Beitrag;)

MfG

Dark Blizzard
 
Vorurteile muss man deshalb aber auch nicht einnehmen

Ein 13-Jähriger kann auch einen sinnvollen Beitrag schreiben, und auch ein Erwachsener kann spammen

Jo. Stimmt.

War aber gar nicht, was ich meinte.

Wenn wir uns kurz Hammys Stellungnahme zum Thema eigene Rechtschreibung in Erinnerung rufen wollen:

Meinst du nicht, das irgendwo und irgendwas, in der Schulbildungssystem etwas fehlt, wenn ich ein Tool runterladen muss, nur um andere ihren Hunger nach Rechtschreibungsfehler zu stillen?
Bevor ich sowas verwende, schreibe ich lieber gar nichts !

Ich hab zu Hammys Gunsten unterstellt, dass er erst 13 ist ... und deshalb die Schuld an der Schlechtschreibung dem System zuweist ... :löl:

Die Argumentation ist (mit Anlauf) daneben ... das Bildungssystem hat dafür gesorgt, dass die aller meisten Schüler in anständigen Sätzen schreiben können ...

... mithin kann rein denklogisch schon nicht am Bildungssystem schuld daran sein, dass manche hier so total falsch schreiben ... es spricht vielmehr sehr viel dafür, dass es eher an den Personen selbst liegt ...

Darüber hinaus ist es doch außerordentlich naiv, zu glauben, man täte durch anständige Rechtschreibung anderen nen Gefallen ... vielmehr lässt eine schlechte Rechtschreibung doch einige (nicht immer günstige) Rückschlüsse auf den Verfasser zu ^^

-> stellt euch vor, ich schreibe meiner Bank oder anderen Vertragspartnern einen rechtschreibtechnisch zermüllten Text ... was denken die dann wohl von mir :confused:

-> das macht mir die Verfolgung meiner Interessen doch nicht leichter
-> also schade ich mir doch nur selber

- - -

Ob die Mods (wie hier vereinzelnd vertreten wird) ordnend hinter zermüllten Posts her rennen können ... bleibt indes ebenfalls fraglich ...

Regelmäßig haben die Mods doch schon mehr als genug mit der Organisation des Forums, dem Edieren/Verschieben/Verwarnen/internen Forum zu tun ...

Ob da diese (jedenfalls meinem Gefühl nach) recht umfangreiche Arbeit mit der Rechtschreibung zusätzlich aufzugreifen ... erscheint mir nicht zielführend.

Ich bin dafür, dass man Leute, die zusammenhangslos schreiben einfach ignorieren oder hänseln sollte ... dann erledigt sich das früher oder später schon ^^

- - -

Ich benutze übrigens ebenfalls ein Rechtschreibtool ... denn Flüchtigkeits- oder Tippfehler können immer mal passieren ... und ich möchte nicht, dass andere von mir denken, ich könne es nicht besser ^^
 
Hallo,

ein sehr interessanter Beitrag - aber auch leider ein Fass ohne Boden!
Es sollte sich gehören, dass man eine Anfrage oder einen Beitrag ohne hunderte Rechtschreibfehler schreibt,und der Sinn sollte sich ohne größeres Überlegen erschließen, aber Leute deswegen zu verwarnen finde ich übertrieben. Dann lieber löschen, wie Linda, wenn man solche findet!
Grandios finde ich ja den Vorschlag von Hobbyesel mit dem Hänseln - wie man auf solche Ideen kommt, ist mir unerklärlich!

Liebe Grüße

puffelsche
 
Hallo,

Ich bin Legastheniker und ich finde was du hier schreibt ein fach ..... Es kann doch nicht sein das Leute eine Verwarnung bekommen sollen nur weil die Rechtschreibung nicht in Ordnung ist. Es sollte die eine Verwarnung Verwarnung bekommen die so was hier schreiben. Ich finde es diskriminiert wenn man Leute so beurteilt.
mfg
 
Edit[ by Earthling]: Keine Komplettzitate! Besser wäre z.B.:
@ olafklein34:
[hinweis: durch teilzitate wäre es aber aus dem zusammenhang gerissen worden. :P und... okay, die version geht auch. ^^]

ich glaub nicht, dass er sich auf beiträge wie deinen bezieht. denn du schreibst eig. ganz gutes deutsch, bis auf die doppelte verwarnung. ^^ aber... also wenn du net gesagt hättest, dass du legastheniker bist, dann hätt ich nicht gedacht, dass du mit rechtschreibung probleme hast. ^^
das problem ist einfach dass es hier hin und wieder beiträge gibt, wo du den text 3 mal lesen musst, dann die sätze analysieren musst, etwa noch mal so viele wörter hinzufügen musst und dann die gramatik auch noch korrigieren musst um eine ungefähre ahnung, welche dann natürlich reine interpretation ist, davon zu haben, was die person will.

aber warum muss eigentlich ein anderthalb monate alter und eigentlich ad acta gelegter thread wieder hochgekramt werden?

und noch etwas. ich kenne ein forum, wo man "smartness" eingeführt hat. am anfang hat jeder user gleich viel, für jeden schreibfehler oder auch für sinnlose wörter (lol, wtf, stfu, usw.) wurden punkte abgezogen, abhängig davon, wie viele fehler man gemacht hat usw... und für jeden richtigen post gibts punkte dazu. und wenn man im nachhinein den fehler korrigiert ist das auch nicht schlimm, dann werden die fehlerpunkte wieder gutgeschrieben. ich hab die erfahrung gemacht, dass dieses system durchaus einen guten effekt hatte weil auf einmal niemand mehr rechtschreibfehler und co. gemacht hat und alles in allem es sehr viel besser lesbar war. (und klar, wer seine komplette "smartness" verlor wurde für ne woche gebant, die "smartness" wurde in regelmäßigen abständen zurückgesetzt usw. ^^)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo,

dann sollte der Thread geschlossen werden! Solange gehe ich davon aus, dass Beiträge immer noch erwünscht sind!

Liebe Grüße

puffelsche
 
Puffelsche schrieb:
...dann sollte der Thread geschlossen werden! Solange gehe ich davon aus, dass Beiträge immer noch erwünscht sind!
Jaaah, davon sollte man hier onboard eigentlich ausgehen können
biggrinsanta.gif


Allerdings,
nicht dass wir uns hier missverstehen ;),
sind damit ausdrücklich NICHT schwer lesbare, fehlerhafte Posts gemeint :weg:

So etwas sollte zwar (notfalls) toleriert werden können,
ohne Sanktionen a la Verwarnungen,
aber
eben auch mit der ausdrücklichen Bitte verbunden,
um etwas mehr Mühe
bei Satzbau. Rechtschreibung sowie Interpunktion.

Wie schon häufiger geschrieben:
DAS gebietet einfach schon der Respekt vor anderen Usern,
dass Beiträge zumindest gut lesbar sein sollten ;)

lg
muesli
 
...und in Erstaunen, dass der Thread immer noch offen ist, schlage ich den Mods vor, ihn zu schließen, da meiner Meinung nach schon alles nötige gesagt wurde:D

MfG

Dark Blizzard


PS: Ein frohes Weinachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr!
 
Ok, das musste sein^^

Hab mich grad im Prinzip selber veräppelt......naja.


MfG

Dark Blizzard
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Zurück
Oben Unten