Saddam Hussein Diskussion

[Giftmischer]

@ Silverado

Du hast kein bisschen versanden was ich gesagt habe...

Weder habe ich geschrieben man solle die Wurzel bekämpfen noch habe ich behauptet, dass Bush und Co Verbrechen begangen haben: Zwar habe ich die Möglichkeit eingeräumt dass dies der Fall ist, es geht mir auch nicht darum festzustellen ob Bush oder Karl-Heinz, oder gar Gustav oder sonst wer bestraf werden muss, ich habe gezielt von Person A unb B gesprochen, eben weil ich nicht nur auf dieses eine Thema bezug nehmen will, sondern weil es mir allgemein um die Idiotie des Argumentes geht, dass man jemand nicht bestrafen soll nur weil jemand anderes nicht bestraft werden kann!

Deswegen:

Zu dem ganzen recht, vor allem Selbstmörder und Logik: Lies bitte nochmal den Text, ich habe mehrfach das selbe geschrieben, also hättest du das eigentlich verstehen müssen. Es hat nichts damit zu tun ob eine Person eine andere angestiftet hat oder wer hier jetzt welche Fehler begangen hat, es geht darum

Wenn jemand ein Verbrechen begeht kann man Straffreiheit dafür doch nicht rechtfertigen, das ein anderer Verbrecher nicht bestraft wurde!

-> Es darf nicht gelten: "Weil einer entkommt müssen alle entkommen", es muss gelten: V"ielleicht entkommt einer, aber wichtig ist es, dass man falsches Verhalten möglichst überall bekämpft".

 

[xtra2]

Sage nur eins, wer weiß ob das überhaupt der richtige Saddam ist?
Bei den 150 die er als Doppelgänger hatte hehe!
Aber ich wäre auch gegen die Todesstrafe, lebenslänglich reicht vollkommen!

 

[Larissa]

Also ich find auch das man den für seine Brutalität und Menschenverachtung
hart bestrafen sollte. Todestrafe vielleicht nicht unbedingt aber so ein bissel rumschnippeln an ihm sollte schon drin sein

Aber leider gibt es zu viele von dieser Sorte Mensch auf der Welt!

 

[FaK3r]

Wenn man einfach mal die Kosten bedenkt; was das kostet einen Lebenslang verurteilten von steuergeldern durchzufüttern, die kosten für die Angestellten, Strom, Nahrung usw.
Finde Kinderschänder, Vergewaltiger und Mörder sollten einfach an die Wand gestellt werden.
Eine "Kugel" kostet um die 30cent. Die diese Menschen nicht mal wert sind!!!
Die Strafen in Deutschland schrecken doch niemanden ab!
Saddam sollten sie langsam häuten für das was er getan hat. Dann kommt er noch besser weg als so einige die in seinen namen gefoltert und hingerichtet wurden.
K**l Saddam!

 

[Giftmischer]

Jaja Toppo und wie ist das mit den ganzen Unschludigen? Was ein Glück das sich unser Rechtsystem in Deutschland nicht alle paar Jahre mal, wenn irgend eine revolutionäre Methode entwickelt wurde mit der man ganz neuen Hinweisen nachgehen kann bei den Hinterbliebenen von hunderten von zu unrecht verurteilten Opfern entschuldigen müsste (die Amis tuns eh nicht...). Hier kann man sie freilassen... woanders sagt man dann halt:

"Upps, naja, aus dem Leben, aus dem Sinn."

Und wie war das? Ein Menschenleben kann man in Geld nicht messen?

(Und das es immernoch Menschen gibt die meinen, dass die Todesstrafe jemanden abschreckt finde inzwischen doch fast schon amüsant... geht nicht jeder Verbrecher davon aus, dass er sowieso nicht erwischt wird?)

 

[silverado]

"Vielleicht muss man Bush und Co auch für diverse Dinge zur Verantwortung ziehen, aber das ändert nichts daran, dass man eventuelle Verbrechen anderer Personen untersucht! Oder aber bewiesene Verbrechen anderer bestraft! Es sollte Ziel sein alles was zu bestrafen was zu bestrafen ist und lieber einer der nicht bestraft worden ist, statt X die wegen diesem einen frei kommen, das sollte doch klar sein wenn man nur ein kleines Fitzelchen nachdenkt!" Das impliziert exakt das, was ich gesagt habe.

Dein Punkt das wir A wegen B nicht bestrafen ist viel zu theoretisch. Es gibt durchaus Präzidensfälle, aber die Umstände die zu B's Freispruch geführt haben, müssen bei Person A noch lange nicht erfüllt sein. Die Fehlerfortpflanzung kommt nur, wenn es ein streng logisches System ist. Aber eben weil das System die Möglichkeit zur Revidierung anbietet und ein geltender Rechtspruch bzw. Gesetz durch eine höhere Justiz modifiziert werden kann, ist es kein starres System, das eine Fehlerfortpflanzung zwingend impliziert.

silverado

 

[Giftmischer]

@ Silverado

Wie du im meinem Anfangspost hättest lesen müssen, beziehe ich mich direkt auf den Post von Cuinae Straffreiheit fordert wenn Bush frei bleibt, das hat nichts mit Theorie zu tun. Ich zeige auf, welcher Irsinn hinter solch einer Forderung steckt, wenn man sie zuende denkt.

Ich wäre für keine Strafe,wenn seine einstigen Förderer und Verbündeten,nämlich Bush und Konsorten,nicht auch welche bekämen

 

[silverado]

Achso, dann war ich nicht aufmerksam genug, hast recht. Das ist Unsinn. Aber warum muss man Unsinn noch kommentieren?

silverado

 

[Giftmischer]

Damit er nicht unkommentiert stehen bleibt und andere Leute von ihm angesteckt werden

Schießlich hört man solche "Argumente" ja immer mal wieder... aber egal, das hier sollte geklärt sein, zurück zum Thema

 

[chak03]

Ist doch eigentlich irgendwie wurscht......

 

[mczack]

Er ist ohne Zweifel ein Massenmörder und Kriegsverbrecher, trotzdem bin ich generell Todesstrafen- und Foltergegner. Ich glaube auch nicht dass er vom Irakischen Volk abgeurteilt werden sollte, zu viele müssen ih in seiner Anfangszeit unterstützt haben, sonst wäre er nicht so weit gekommen.
Den ganzen Prozess um Saddam , auch seine Absetzung als Kriegsgrund finde ich hanebüchern : die Folgerung müsste sein: Krieg gegen China, Krieg gegen Iran, Kuba , eigentlcih ganz Afrika, Weißrussland und über all wo verbrecherische Diktatoren ihr unwesen treiben. Und dann?

 

[Cuinae]

Sorry,war lange nicht mehr hier im Forum,weshalb ich nicht mitbekommen habe,dass endlich mal einer auf meinen Post eingegangen ist.

Zwar nicht so geistreich wie ich erwartet hätte,aber was soll's?

Damit er nicht unkommentiert stehen bleibt und andere Leute von ihm angesteckt werden

Schießlich hört man solche "Argumente" ja immer mal wieder... aber egal, das hier sollte geklärt sein, zurück zum Thema

Bist schon 'n lustiger Vogel.Deine Argumente,wie du sie nennst,sind ziemlich belanglos,da sie,ausser vielen Buchstaben und Wörtern,nichts zum Thema beitragen.Zu dem Thema,welches du meinst,würde ich dir sogar zustimmen,aber hier gilt,um es mit deinem Beispiel zu sagen: Person A verurteilt Person B.Klar jetzt?Eigentlich dürfte das jedem Blinden auffallen.Nunja...

 

[Giftmischer]

Cuiane, warum du meine Texte nicht verarbeiten kannst oder willst weiß ich nicht, es ist mir auch egal. Vielleicht solltest du dir nochmal alles durchlesen, dass könnte helfen.

Um es dir zu errleichtern zitiere ich dir nochmal einen wichtigen Satz

ich habe gezielt von Person A unb B gesprochen, eben weil ich nicht nur auf dieses eine Thema bezug nehmen will, sondern weil es mir allgemein um die Idiotie des Argumentes geht, dass man jemand nicht bestrafen soll nur weil jemand anderes nicht bestraft werden kann!

Warum du nicht verstehen willst, dass es mir nicht um Bush und Saddam geht, sondern um ein Allgemein gültiges Prinzip verstehe ich nicht, ich habe es hier mehr als deutlich geschrieben, mir scheint du willst es nicht verstehen.

Man mag darüber urteilen ob es gerecht ist dass Bush über Saddam urteilt, aber diese Thema habe ich niemals behandelt, meine Texte beziehen sich nur darauf, dass du gefordert hast er solle frei kommen weil auch Bush frei kommt. Richtig ist alle zu bestrafen die falsch handelten, wenn Saddam das getan hat gehört er bestraft, wenn Bush das getan hat so gehört er ebenso bestraft, aber nur weil vielleicht Bush ungestraft davon kommt dürfen wir deswegen keine Generalabsolution für alle Kriegsverbrecher erteilen.

Bevor du etwas von mangelder Geistesfähigkeit anderer schafelst solltest du bei deinem Textverständnis anfangen.

/Edit: Nur nochmal extra für dich, damit du nicht schon wieder meinst ich würde mich überhaupt nicht aufs Thema beziehen (das tue ich nämlich sehr wohl, nur nicht auf die Art dir du versuchst mir zu unterstellen): Deine Forderung aus #19 ist daneben, weil sie auf Unsinn gründet!

 

[Cuinae]

Beispiel,um es dir verständlicher zu machen,da dir wohl die Gabe fehlt,alles in einem Zusammenhang zu sehen und du große politische Ereignisse aus dem Sandkasten heraus beurteilen willst:
Ich töte deine Mutter,du tötest aus Rache dagegen meine.Da ich mehr Geld,mehr Macht und das System auf meiner Seite habe,verurteile ich dich,wiederrum aus Rache,zu lebenslanger Haft oder zum Tod.Gerecht?

Wie in der Sache "Bush und Hussein",so auch hier:Es fehlt ein drittes,unabhängiges Organ,welches über Recht und Unrecht entscheidet und beide,dich wie mich,verurteilt.

Tolle Weltanschaung haste dir da zurecht geschustert,muss ich schon sagen!

Und wer dem anderen sein Geschreibsel zuerst als "Schwachsinn" bezeichnet hat,muss ich wohl nicht erwähnen.Also reg dich nicht darüber auf,wenn meine Antwort diesbezüglich nicht ganz so nett war...

 

[Cuinae]

/Edit: Nur nochmal extra für dich, damit du nicht schon wieder meinst ich würde mich überhaupt nicht aufs Thema beziehen (das tue ich nämlich sehr wohl, nur nicht auf die Art dir du versuchst mir zu unterstellen): Deine Forderung aus #19 ist daneben, weil sie auf Unsinn gründet!

HoHo,auf welchen Unsinn "gründet" sie denn?Erläutere mal!

 

[Giftmischer]

- Es gibt eine Edit Funktion.
- Es ist ein Unterschied ob ich sage eine Aussage ist Unsinnig oder eine Person ist schwachsinnig.
- Habe ich mehrfach erläutert warum deine Aussage auf Unsinn basiert, mach deine Augen auf und lies!

- Richtig, es sollte ein unabhängiges Organ geben dass auch Bush verurteilt wenn er Mist gebaut hat, genauso wie es Saddam verurteilt.
Aber leider gibt es dieses unabhängige Organ nicht. Dennoch ist dies aber wohl kaum Grund alle Verbrechen durchgehen zu lassen.

Es sollte Ziel sein alles was zu bestrafen ist auch zu bestrafen und lieber einer der nicht bestraft worden ist, statt X die wegen diesem einen frei kommen

Warum du es dagegevorziehst niemanden zu bestrafen ist mir unbegreiflich.

 

[Cuinae]

- Es gibt eine Edit Funktion.

Wenn man sich selbst zitiert,dann sollte man auch zitieren und nicht einen neuen Beitrag erstellen,nur um ihn in ein "Zitat" zu setzen,damit es auffälliger wirkt.Wenn schon klugschei.ssen,dann doch bitte auch an die eigene Nase fassen!Wieso sollte ich die Editierfunktion benutzen,wenn die Beiträge hier sowieso nicht gezählt werden,also auch nicht als Spam gewertet werden können?

- - Es ist ein Unterschied ob ich sage eine Aussage ist Unsinnig oder eine Person ist schwachsinnig.

Wenn du meine Aussage als unsinnig bezeichnest,dann betrifft das nunmal meine Person,denn selbige stammt eben von dieser.

- Habe ich mehrfach erläutert warum deine Aussage auf Unsinn basiert, mach deine Augen auf und lies!

Und ich habe erläutert warum dem nicht so ist.Leider bist du nicht darauf eingegangen,aber vielleicht wolltest du es auch nicht?

- Richtig, es sollte ein unabhängiges Organ geben dass auch Bush verurteilt wenn er Mist gebaut hat, genauso wie es Saddam verurteilt.
Aber leider gibt es dieses unabhängige Organ nicht. Dennoch ist dies aber wohl kaum Grund alle Verbrechen durchgehen zu lassen.

Doch,genau das ist ein ziemlich treffender Grund!Bei Husseins Verfahren geht es doch überhaupt garnicht um Schuld,sondern um Politik,um Propaganda...
!Ihn in seiner Person abzuwerten bedeutet eine Aufwertung der amerikanischen Außenpolitik,mal schlicht formuliert.Sein Schuldspruch,sollte es zu so einem kommen,basiert auf einem völkerrechtswidrigem Krieg und ist allein deshalb schon Unrecht.Ganz unabhängig davon,welche Verbrechen auf Husseins Befehl hin geschehen sind.

Warum du es dagegevorziehst niemanden zu bestrafen ist mir unbegreiflich.

Oben erläutert,ich hoffe das reicht aus.Ich rate dir einfach mal nicht alles so emotional,sondern es etwas differenzierter zu sehen!Das politische Weltgeschehen lässt sich nunmal nicht einfach so auf das alltägliche Leben des gemeinen Volkes übertragen.

 

[baller]

wir haben ja nur gehört..
,was die amis uns berichtet haben..
..warum todesstrafe...warum lebenslänglich???
..entlasst ihn wieder in den irak...
die sollen selber über ihn urteilen... !!!!

 

[Cuinae]

Ganz genau baller,so ähnlich sehe ich das auch!Jetzt werden einige sagen,dass er ja von irakischen Richtern verurteilt wird,nur sind eben diese,auch nur die Pudel der US-Regierung...

 

[Giftmischer]

Bei Husseins Verfahren geht es doch überhaupt garnicht um Schuld,sondern um Politik,um Propaganda...
!Ihn in seiner Person abzuwerten bedeutet eine Aufwertung der amerikanischen Außenpolitik,mal schlicht formuliert.Sein Schuldspruch,sollte es zu so einem kommen,basiert auf einem völkerrechtswidrigem Krieg und ist allein deshalb schon Unrecht.Ganz unabhängig davon,welche Verbrechen auf Husseins Befehl hin geschehen sind.

Endlich hast du es mal geschaft ein wirklichen Grund zu bringen. Dem schließe ich mich sogar an und oh wunder, deswegen habe ich eben nicht von Saddam im speziellen sondern von Gerechtigkeit im allgemeinen gesprochen, aber du bist wohl zu emotional um das zu erkennen.
Fragt sich nur warum du diesen Grund nicht gleich angeführt hast und statt dessen eine Forderung gestellt hast die einfach nicht haltbar ist...

Am Rande: Das du mir vorwirst meinen Wiederholungsfehler aus dem "Zitat" rausgeworden zu haben ist einfach lächerlich, aber wenn du es brauchst.

 

[Cuinae]

Was willst du?Ich habe nur von diesem Fall gesprochen!Vielleicht hab ich mich am Anfang etwas undeutlich ausgedrückt,da ich meinen Beitrag eher als Antireaktion auf die einseitigen Beiträge verstanden habe.Durch ein wenig Nachdenken,so meine Logik,würden die Anderen schon dahinter kommen,was ich damit gemeint haben könnte.Anscheinend haben es auch die Meisten gemerkt,da ewig keine Antwort auf eben meinen Beitrag kam.Ich meine jedenfalls nicht damit,dass man einen Kinderschänder verurteilt und einen Mörder laufen lässt. Wie gesagt,mein Beitrag war eben auf das Thema gerichtet,nicht auf kleinkariertes Alltägliches.Wo ich da zu emotional denke,musst du mir bitte nochmal erklären!

Wenn du auf mein Beispiel eingehst,dann gehst du eben auf mein Beispiel ein und kannst keine Argumente dagegen geltend machen,wenn sie,wie du es so schön sagst,die "Gerechtigkeit im allgemeinen" ansprechen.Denn das ist ein ganz anderes Thema.

Den letzten Satz verstehe ich nicht...
...bitte nochmal auf Deutsch!

 

[Schotti]

Er sollte einfach lebenslänglich hinter Gitter gebracht werden. Ich weiß, er war ein richtiges Schwein, aber den USA waren seine Gräueltaten ja äußerst hilfreich.
Zumal ist Bush genauso ein Terrorist wie Sadamm, Bush ist wirklich um nichts besser.

 

[TH3 R3V]

Wenn Ich über das Schicksal, bzw. Leben Saddam Hussein's richten könnte (was eigentlich Meiner Meinung nach niemand darf .. Gott gibt einem das Leben und er soll es dann selbst wieder nehmen, aber kein Mensch sollte entscheiden ob jemand getöt wird oder nicht) würde Ich ihn zurück auf seinen Posten setzen und ihn in Ruhe lassen .. kann sein das er tausend Menschen während seines Amtsitzes umgebracht hat, aber wenn man das jetzt mit Heute vergleicht und schaut, sterben dort ca. 1000 Menschen durch Bomben etc. pro Tag. Durch Ihm war es in Iraq ruhiger .. Das ist Meine persönliche Meinung

 

[jaayy]

schwachsinnig

 

[fabs]

also ich bin dagegen ihn einfach zu erschießen ( geht zu schnell neeee)
also lebenslänglich in einzelzelle ohne fenster und nur 3 std. lich am tag fänd ich besser.
bei todesstrafe denken die 5 min über ihre tat nach und bei lebenslänglich ein "bisschen" länger

mfg fabianusi

genau so sehe ich das

und zurück auf amtsitz setzten ???

tssss neeee das würde alles nur ncoh schlimmer machen...

ok die situation ist momentan net gerade prikelnd aber trotzdem......
ich glaube nach dem was bis jetzt passiert ist, wird er sich rächen wollen oder so....

mfg