Und da war noch ... Diskussion

[- Matthew -]

Warum hätten sich Honnecker & Co, welche im Dritten Reich selbst durch die Nazis verfolgt wurden, ausgerechnet bei denen in Personalangelegenheiten bedienen sollen?

@Konradin

Vielleicht war es doch nicht ganz so wie es immer in den Geschichtsbüchern steht.

Ob Honecker so ein antifaschistischer Widerstandskämpfer war so wie er im Buche steht, bezweifle ich ganz stark.

Honecker saß im Dritten Reich zwar im Zuchthaus Brandenburg-Görden ein, war aber wegen guter Führung quasi als Freigänger einem Arbeitskommando im Frauengefängnis in Berlin zugeteilt gewesen und von dort aus war er als Dachdecker unterwegs. Dabei gelang ihm im März 1945 während eines Bombenangriffs die Flucht und er versteckte sich zeitweise in der Wohnung einer Gefängnisaufseherin, mit der er offenbar zeitweise liiert war. Ohne eine Strafverschärfung kehrte er später in die Haftanstalt zurück.

Dann gehts hier weiter:

Schon im Januar 1951 umwarb Erich Honecker als Vorsitzender der DDR-Jugendorganisation FDJ Nazi-Funktionäre der ehemaligen Hitler-Jugend für den gemeinsamen "nationalen Kampf" gegen den Westen. Bis 1989 waren 14 Mitglieder des ZK der SED frühere NSDAP-Mitglieder.

Quelle:
Nazis bei der Stasi und rechtsterroristische Doppelagenten | Telepolis

Sorry, aber der Westen war für Altnazis doch wesentlich attraktiver.

Meinst du?

Um einen sorgenfreien u. ruhigen Lebensabend geniessen zu können, war die DDR als Unterschlupf für Altnazis doch ideal.
Was denkst du warum es einige RAF- Terroristen damals genauso machten?

 

[Henry277]

Aber trotzdem, immer diese einseitigen Sichtweisen....

Dieser Satz und dein Beitrag ......... mehr braucht es glaube ich nicht.

Höchstens noch "Deutschland, Deutschland über alles, Über alles in der Welt!".....

 

[Konradin]

Vielleicht war es doch nicht ganz so wie es immer in den Geschichtsbüchern steht.

Nein, im Dritten Reich war Erich H. bestimmt im Streichelzoo.

Um einen sorgenfreien u. ruhigen Lebensabend geniessen zu können, war die DDR als Unterschlupf für Altnazis doch ideal.
Was denkst du warum es einige RAF- Terroristen damals genauso machten?

Aha, RAF=Nazis und schwarz=weiss?

Sorry, aber allmählich wirst du reichlich farblos (auch wenn die Farbe immer wieder durchzuscheinen scheint).

 

[- Matthew -]

Aha, RAF=Nazis

Das hast Du geschrieben.

Du hast wohl das gestrige Wahlergebnis nicht ganz verkraftet, oder woran liegt es?

 

[StaryWojownik]

[...]Höchstens noch "Deutschland, Deutschland über alles, Über alles in der Welt!".....

Mir scheint, Du bist topp-aktuell:

„... im Auswärtigen Amt die typische Position eines außenpolitischen "Experten": Es sei die deutsche Bestimmung, "Europa anzuführen und die Welt anzuführen".
Solcher Irrsinn gilt im Auswärtigen Amt tatsächlich wieder als Expertenmeinung.“
Augstein: Steinmeier-Außenpolitik in der Kritik - SPIEGEL ONLINE

Aus der eigenen glorreichen Geschichte gelernt?
Aber selbstverständlich!

 

[Konradin]

Das hast Du geschrieben.

Du hast wohl das gestrige Wahlergebnis nicht ganz verkraftet, oder woran liegt es?

Warum so zynisch, wenn man eigentlich nur die Schlussfolgerung aus deinem Geschreibsel zieht? Du selbst hast doch Altnazis und die RAF in den gleichen Kontext gestellt. Ich finde es ausgesprochen scheinheilig, selbst einen Zusammenhang unterschwellig herzustellen, dann aber einem anderen vorzuwerfen, er hätte es gemacht. Kein guter Stil.

Daß eine Rote Armee-Fraktion einen Kontext zu Staaten hergestellt hat, die sich am Kommunismus orientierten, das sollte denjenigen, der mit dem Begriff 'Rote Armee' etwas anzufangen weiss, nicht verwundern. Nur, was hat dies mit den Altnazis zu tun?

 

[- Matthew -]

Habe ich die Roten Armee Fraktion und Alt-Nazis in einen Topf geworfen?
War nicht meine Absicht.

Um einen sorgenfreien u. ruhigen Lebensabend geniessen zu können, war die DDR als Unterschlupf für Altnazis doch ideal.
Was denkst du warum es einige der RAF- Terroristen damals genauso machten?

Ich habe nur geschrieben das die DDR für Leute die was auf dem Kerbholz hatten (Nazis, RAF), zum abtauchen doch ideal war.

 

[Konradin]

Habe ich die Roten Armee Fraktion und Alt-Nazis in einen Topf geworfen?
War nicht meine Absicht.

Und warum nennst du sie dann in einem Atemzug?

Ich habe nur geschrieben das die DDR für Leute die was auf dem Kerbholz hatten (Nazis, RAF), zum abtauchen doch ideal war.

Sollte dir etwa entgangen sein, daß ein Großteil der Nazi-Prominenz (übrigens mithilfe des Vatikans) in Südamerika abgetaucht ist und keineswegs die DDR bevölkert hat? Ich fürchte, die Russen hätten mit diesen wohl kurzen Prozeß gemacht.

Was meinst du eigentlich mit 'auf dem Kerbholz haben'? Steuerflüchtlinge sind nicht gerade scharenweise in die DDR abgewandert, organisierte Kriminelle aus Westdeutschland sind lieber dort geblieben, wo sie organisiert waren (also ebenfalls im Westen).

Die einzigen Kriminellen, auf die das mit dem Abtauchen in der DDR wohl uneingeschränkt zugetroffen haben dürfte, das waren wohl die enttarnten Ostspione und selbst für diese bestand eigentlich keine zwingende Notwendigkeit, wurden sie doch erfahrungsgemäss meist gegen Westspione (für die übrigens genau das Gleiche in umgekehrte Richtung zutraf) ausgetauscht.

 

[- Matthew -]

@Konradin
Schon mal was von den Braunbüchern gehört? Wenn nicht, solltest du sie unbedingt lesen.

Auch das Braunbuch über Nazis in hohen Positionen in der DDR "Nazis in der DDR" von Olaf Kappelt, solltest du dich mal zu Gemüte führen.

Es enthielt 876 Namen. Im Jahre 2009 veröffentlichte Kappelt eine bearbeitete Neuauflage seines Werkes mit Angaben zu über eintausend NS-belasteten Personen, die in gesellschaftlich einflussreichen Positionen der DDR Fuß fassen konnten. Im Vorwort bescheinigte das
langjährige SED-Politbüro-Mitglied Günter Schabowski Kappelt, einen wichtigen Beitrag zur Diktatur-Aufarbeitung geleistet zu haben.

Nochmal ganz kurz was zur der RAF:

Die einzigen Kriminellen, auf die das mit dem Abtauchen in der DDR wohl uneingeschränkt zugetroffen haben dürfte, das waren wohl die enttarnten Ostspione

Ah, dann waren außer den Nazis, Susanne Albrecht, Christine Dümlein, Ralf Baptist Friedrich, Monika Helbing, Werner Lotze, Silke Maier-Witt, Ekkehard von Seckendorff-Gudent, Sigrid Sternebeck, Henning Beer und Inge Viett, kurz gesagt RAF-Austeiger, die netten Leute von neben an?

Aufnahme von RAF-Aussteigern in der DDR ? Wikipedia

 

[t.t.]

Hi.
Warum landen wir hier immer bei der DDR?

StaryWojownik hat ein aktuelles Thema angesprochen bzw, in seiner unnachahmlichen Art, versucht, uns auf etwas aufmerksam zu machen.
Und wo sind wir gelandet?

Eins ist sicher: Bei diesen Diskussionen findet man immer sehr interessante Links.

Danke dafür

 

[Konradin]

Erstens habe ich nichts gegen RAF-Aussteiger, -Matthew -, und zweitens, was hatten die von dir genannten Personen denn tatsächlich von ihrem 'Abtauchen' in der DDR?

Sorry, - Matthew -, nur ein weiterer Versuch deinerseits, vom eigentlichen Thema abzulenken, der mal wieder nichts bringt. Wenn deine Einwände wenigstens plausibel wären.

Sind sie aber nicht.

 

[- Matthew -]

Warum landen wir hier immer bei der DDR?

Weil die beiden Länder DDR u. BRD nun mal zur Deutschen Geschichte gehören.
Zwei von der Gesellschaftsform unterschiedliche deutsche Staaten, aber mit der gleichen Vergangenheit.

@Konradin,

ich versuche gar nichts, du stellst die Fragen, ich antworte und ich bin manchmal schon verwundert auf deine nachfolgende Reaktion.

 

[Konradin]

Wenn man heute noch von der 'Zone' spricht, dann sollte man sich nicht wundern, wenn anderen dies auffällt und diese sich Gedanken darüber machen.

DDR und BRD gehören zweifelsfrei zur deutschen Geschichte. Das wird aber nicht der hinreichende Grund sein, die DDR ständig erwähnen zu müssen. Gibt es einen konkreten Sachzusammenhang, dann ist das natürlich ok. Aber das Heilige Römische Reich Deutscher Nation z.B. gehörte ebenso zur deutschen Geschichte und wird hier nur seltenst erwähnt. Würde deine Argumentation per se zutreffen, dann müsste man auch recht häufig (oder gar zwangsläufig) beim Heiligen Römischen Reich Deutscher Nation landen, tut man aber nicht.