Was haltet ihr von den Hells Angels Diskussion

[DeathStrike93]

Ich finde jeder sollte sich selber ein bild von den jungs machen..
Da die medien "parteiisch" sind sollte man den scheis dn die schreiben auch nicht immer glauben..

Wenn man sie mag soll man sie mögen.. wenn man sie hasst soll man sie hassen..

 

[Engelskrieger]

@ laura1
wer den "krieg" angefangen hat, ka.
aber jedem dürfte klar sein, gewalt erzeugt gegengewalt...

 

[laura1]

@ laura1
wer den "krieg" angefangen hat, ka.
aber jedem dürfte klar sein, gewalt erzeugt gegengewalt...

merkst du eigentlich noch was du schreibst, wo steht was von Krieg?
Man kann Konflikte auch anders lösen, schon mal versucht?

 

[mausi90]

und wer sagt eigentlich ständig das ich zu dem verein will
davon war nie die rede...

Hallo EK,

vielleicht willst du das auch nicht, aber der Zeitpunkt kommt, das du langsam immer mehr in diese Vereinigung gesogen wirst. Das geschieht ganz langsam und ehe man sich versieht ist man mitten drin. Wenn man es erkennt, ist meist schon zu spät.

Wie ich deine Kommentare hier lese, bist du doch nicht umzustimmen und hast dir deine Meinung schon gebildet.

Ich kann dir nur Raten, nimm dir ein bis zwei Tage Zeit und denke einmal in Ruhe darüber nach was hier deine Kumpels vom FSB raten.

Aber ich glaube schon deine Antwort zu kennen, wenn das so sein sollte, dann mach mach diesen Thread hier zu und ich wünsche dir viiiel Glück mit deinen Kumpels. Man wird dann wieder was von dir hören, in der Zeitung.

Solltest du aber wirklich einmal darüber nachdenken, und solltest du wieder zurück ins wirkliche Leben kommen, dann werden wir noch viel von dir im FSB hören.

Gruß mausi

 

[Shadowww]

Engelskrieger,
Geht es eigentlich hier überhaupt um die Meinung anderer, oder nur darum, deine eigene zu bestärken? Du hast wohl deine Meinung, von der du dich auch von 100 gegenteiligen Beiträgen nicht abbringen lässt.
Gut, einige Beiträge sind hier wohl auch recht unangebracht, aber viele sollten dann doh auch zu denken geben, der (leider noch unkommentierte) von hotginger beispielsweise.
Ich kenne zwar weder einen Angel noch jemanden aus einer anderen Truppe, trotzdem habe ich eine Meinung zu dem Ganzen. Klar klingen die Regeln und Vorsätze gut, nur, wie wird damit umgegangen, und welche nicht so tollen und nicht verbreiteten Regeln gibt es noch? Auch die Mafia hat früher mal mit guten Regeln angefangen. Auch sie tun alles "für die Familie" und es gibt bestimmt Mafiosi die der Oma über die Straße helfen und richtig nett sind. Trotzdem, würde hier jemand ernsthaft die Frage stellen "Was haltet ihr von der Mafia?"

 

[Uludag]

Man kann Konflikte auch anders lösen, schon mal versucht?

Da stimmt schon, aber nicht wie du an die Sache angehst Hell Angels leben schon in einer anderen (eigene) Welt, die für einen normalo nicht so recht ist, aber sie als minderbemittelte Individuen zu bezeichnen finde ich zu übertrieben.

Oder hast du persönliche Erlebnisse, das du solcher Meinung hast. ?


Gruß
Uludag

 

[fremder2]

Da ich selber Biker bin und einige Hells Angels Brüder persönlich kenne zt auch befreundet bin. Kann ich nichts schlechtes berichten, klar gibt es Spinner unter denen Wo gibt es sie aber nicht? Mir ist noch nicht bekannt das Hells Angels wehrlose Menschen angegriffen haben geschweige Omas, Opas, Kinder usw.Ich bin selber Zeuge gewesen wie die Hells Angels bei uns Dutzende Neonazis Halbtod geprügelt haben weil sie 2 Teenies im Alter von 16 Grundlos geschlagen haben. Erzfeind von Hells Angels ist nunmal Banditos
Einige behaupten sogar Hells Angels wären Neonazis, dumme Propaganda sag ich nur.Sicherlich gibt es Unter denen auch wie Oben erwähnt Spinner . Ich bin Lebendige beweiß dafür das es nicht so ist , weil ich selbst Ausländer bin.

Dennoch würde ich an deiner stelle Kopf machen ob du wirklich beitreten willst?Meine Empfehlung an dich ( Nein ) Deine Engel haben nichts gemein mit Hells Angels

YouTube - Arabische Hells Angels

:

 

[Toxido]

Nicht umsonst war ein ATF Agent undercover bei denen, und was der dann an Beweisen gesammelt hat sollte jedem zu denken geben. Klar gibt es auch normale Biker dort, die sind aber eher die Ausnahme. Und nicht schlechtes berichten können und dann zwei Absätze weiter unten stolz behaupten dass sie dutzende (!) halbtot geprügelt haben - Gratulation, ihr seid wirklich eine tolle Organisation...

Falscher Engel. Mein Höllentrip als Undercover-Agent bei den Hells Angels: Amazon.de: Jay Dobyns, Nils Johnson-Shelton: Bücher

 

[fremder2]

Nicht umsonst war ein ATF Agent undercover bei denen, und was der dann an Beweisen gesammelt hat sollte jedem zu denken geben. Klar gibt es auch normale Biker dort, die sind aber eher die Ausnahme. Und nicht schlechtes berichten können und dann zwei Absätze weiter unten stolz behaupten dass sie dutzende (!) halbtot geprügelt haben - Gratulation, ihr seid wirklich eine tolle Organisation.

Was soll man den zu euer Neonasi Organisationen sagen ? wie zb NPD DVU usw usw die Wehrlose Menschen darunter auch kleine Mädchen , Farbige usw Halbtodschlagen? Sind das etwa Tolle Organisationen? Wo ist dann dein Einsatz gegen solche? bzw was Unternimmst du? Staat ist doch die größte Kriminelle Organisation in dem sie solche Parteien duldet oder etwa nicht? Hells Angels Prügeln sich mit Banditos und wem juckts? Lass die doch Köppe Einschlagen. Mir ist nicht ein Fall bekannt wo Dutzende Hells Angels auf ein kleines Mädchen loßgehen. Denn solche ( FEIGE ) Methoden können sich nur Neonasiz Erlauben.

 

[Shadowww]

Natürlich muss man die dann halbtot schlagen. Zumindest, wenn man sich auf genau dieses Niveau begeben will.

Es gibt hier immer noch Gesetze, und an die hat sich auch jeder hier zu halten. Dazwischen zugehen ist natürlich mehr als okay, jemanden halbtot zu schlagen nicht.
Davon abgesehen hat hier glaube ich niemand was von Neonazis geschrieben.

 

[fremder2]

Natürlich muss man die dann halbtot schlagen. Zumindest, wenn man sich auf genau dieses Niveau begeben will.

Es gibt hier immer noch Gesetze, und an die hat sich auch jeder hier zu halten

Aber genau darum gehts doch. Hells Angels&Co werden als Kriminelle Organisation angesehen, warum aber nicht NPD&Co?
Und zu deiner Aussage
Es gibt hier immer noch Gesetze, und an die hat sich auch jeder hier zu halten
Au man wie Recht du doch hast. Gebe dir auch 100 % recht , ganz bestimmt werden 15 Skinheads die ana Srassenecke stehen zu ein Farbigen sagen.Hallo Guter Schwarzer Mann, wir würden dir ja gerne die fresse Polieren, aber da wir ja sooooooooooo Brave Bürger sind und wir uns immer an die Gesetze halten, lassen wir dich gehen .Au man fuck kotze gleich vor lachen Darum werde ich hierzu auch nichts mehr schreiben weil eben lächerlich

 

[xlemmingx]

Gegen Nazis wird was unternommen wenn sie gegen das Gesetz verstoßen und gegen Gangmitglieder wird das selbe getan. Was gibts da zu diskutieren?

Jeden Verein/Gruppierung/Haufen in dem so etwas öfter passiert sollte man mit Vorsicht genießen.

 

[jarvis]

@fremder2:

Ich weiß zwar nicht,warum du die Hells Angels nun unbedingt mit der NPD vergleichen willst und warum die "15 Skinheads ana Straßenecke" nun gleich was mit der NPD zu tun haben müssen,aber die Annahme,dass sich die Hells Angels ruhig mit den Bandidos "die Köppe einschlagen" können,weil dadurch ja keine kleinen Mädchen zu schaden kommen ist doch Blödsinn.
Wenn man das mal weiter denkt,kommen durch blutige Auseinandersetzungen ja auch hin und wieder mal Familienväter ums Leben und spätestens dann sind auch indirekt deren Kinder betroffen.Um die Ehefrauen muss man sich freilich keine Sorgen machen,um die kümmern sich ja dann liebevoll die Kameraden.(Wenn das bei den "NPD-Nazis" auch so ist,hinkt der Vergleich ja noch viel mehr)

Vielleich habe ich deine Beiträge ja auch nur falsch verstanden,was aber daran liegen könnte,dass dir noch niemand gezeigt hat,wie man einen Text zitiert.
Deshalb mach ich das mal.
Setze das einfach vor und hinter den zu zitierenden Text:
[/QUOTE]
Das sieht dann so aus,wenn's fertig ist:

Au man fuck kotze gleich vor lachen Darum werde ich hierzu auch nichts mehr schreiben weil eben lächerlich

und erleichtert das Lesen ungemein.

Gruß,jarvis.


edit:
Ja wo is er denn?War grad noch da.

 

[Shadowww]

Auch wenn der Fremde schon wieder gegangen zu sein scheint, aber wenn man Selbstjustiz übt, ist man auch nicht viel besser als der andere.
Dazwischengehen, die Typen ruhigstellen und die Jungs in grün-weiß rufen hätte ja sicher auch gereicht. Aber halbtot schlagen ist ja viel cooler...

Ich stell mir übrigens grad vor wie 15 Angels an der Straßenecke stehen, und sagen: Hallo, lieber Bandito...
Passt andersrum wohl genauso...

 

[locutus]

immer diese "FREMDERfeindlichkeit"

ich weis allerdings auch nicht, wie ihr jetzt auf die npd kommt. diese begeht zwar auch straftaten, ist aber - genau wie die meisten nazis - noch so anständig und setzt weniger auf prostitution und drogenhandel. nicht, dass das hier jetzt jemand falsch versteht, ich hege keinerlei sympatien für nazis, im gegenteil, ich habe was gegen nazis genau wie ich was gegen gewisse andere bevölkerungsgruppen und sonstige mitglieder unserer gesellschaft habe, welche meinen, dass gesetze mehr eine art richtlinie sind, welche man zwar einhalten darf, aber nicht muss und deren bruch keinerlei folgen hätte.

um ehrlich zu sein, ich kann nicht verstehen, wie irgendjemand eine organisation mit mafiösen strukturen schönreden kann. wenn ich hier irgendwo einen thread aufmachen würde "was haltet ihr eigentlich von den yakuuza? ich kenn da ein paar, die sind bei denen und wollen mich jetzt auch aufnehmen", ich glaube irgendwie kaum, dass da irgendwer sagen würde "ja, jung, mach das, das ist super!" oder gar: "ja, die yakuuza sind samariter! die laufen nur ein wenig in schicken anzügen rum und haben einige nette grundsätze, aber gewalt, drogen, zuhälterei? nein, das wirst du nicht bei der yakuuza finden, da wirst du nur freundschaft finden"
wie kann man anderne eigentlich nur so offen ins gesicht lügen und glauben, die anderen würden das nicht merken?
bei den hells angels ist doch schon einiges im argen, immerhin kann man davon ausgehen, dass die handlungen der hells angels nicht mit dem kantschen grundsatz - handle immer so, wie du zugleich wollen kannst, dass andere handeln - vereinbar ist. wenn ich davon ausgehen würde, dass die hells angels nach diesem grundsatz - nach dem jeder normale mensch lebt - leben, dann müsst ich aber gleich mal los gehen und ein paar engel umbringen. und ein paar andere zu prostituierten machen. ^^ (btw: ich mach morgen nen puff für fdp-wähler auf: eine große auswahl an gefügigen rockern zu günstigen preisen! )

 

[Miraculix]

Ich denke hier muß man den Blick auf die Realität wiederherstellen. Klar gibt es hüben wie drüben schwarze Schafe. Frage ist ob die intern gemaßregelt oder gefördert werden.

Die gefährlichste und der Allgemeinheit am meisten Schaden zufügende Erscheinungsform der organisierten Kriminalität ist aber immer noch der herrschende "Staat", wenn man das noch so nennen kann.

 

[Fairytale]

@locutus:

Als beim letzten großen Erdbeben in Japan (vor 3 Jahren) die komplette supplyline der Regierung zusammengebrochen ist, hat die Yakuza Essen verteilt und die Grabungen nach Überlebenden organisiert.

Ich will weder Mafias noch Bikerbanden oder andere Arten von organisiertem Verbrechen schönreden, aber denkt euch mal alle Verbrecher würden individuell agieren: Das würde es noch viel schwieriger machen sie zu fassen! Und im Untergrund würde eh alles weitergehen, nur noch undurchsichtiger als es so ist.

 

[rumbero]

Es geht bei derartigen Gangs im Grunde immer nur um Machtausübung und Geld. Motorradfahren kann man auch allein, mit Freunden oder in anderen Vereinen. Die zur Schau gestellten Äußerlichkeiten wie Insignien, Statussymbole, physische Ausstrahlung und Präsenz dienen dazu, auf subtile und nur ans Unterbewußtsein appellierende Weise krude, von ihrem Wesen her rassistische, faschistoide, pseudoelitäre, antiintellektuelle, ja: mittelalterliche Gesellschafts- und Geschlechterrollenentwürfe zu manifestieren, Macht zu demonstrieren und potentielle Gegner einzuschüchtern, ähnlich wie bei faschistischen Gruppierungen, während man offiziell Harmlosigkeit suggeriert.

 

[muesli]

@ Engel
Ich kann hier einigen kritischen Stimmen,
die es bestimmt (auch) ehrlich mit Dir meinen, nur zustimmen.

Z.B. rumbero, der es wie quo_vadis1 recht gut auf den Punkt bringt.

Denn die auch von mir hochgeschätzte Bikersolidarität mit solchen Gruppierungen (oder Sekten) gleichzusetzen, ist doch zu simpel.

Netzwerk an Gewalt

Ich würde es zwar eher ein selbst organisiertes und selbst organisierendes
"Netzwerk der Macht" nennen,
aber es läuft schlussendlich ja auf Ähnliches hinaus.

Das es zu diesen Verhaltensmustern solcher Gangs Parallelen auch in anderen "Organisationen" und "Gesellschaftsformen" gibt...
Wen wundert's
Gründet sich doch sowohl "Staat" als auch fast alles Andere auf
Machterhalt, Geld und dadurch direkt oder indirekt ausgeübte strukturelle wie physische Gewalt.

Und...
Es war schon immer (für viele Menschen zu allen Zeiten) verlockend,
auf Kameradschaft, Freundschaft, absolute Loyalität und Treue wie "Geborgenheit"
zählen zu können.
Womit diese Begriffe aber dann (meist zwangsweise) AUCH verbunden waren,
wurde und wird nur allzu selten wirklich offenen Auges hinterfragt
Denn auch bei den Faschisten oder ähnlichen Gruppierungen gab und gibt es immer "nette" Menschen,
aber sobald "Masken" (oder Balaclava's) fallen gelassen werden...

Daran ändert auch die medienwirksame Scheinsolidarität von solchen Gruppierungen,
seien es Yakuza's, Hamas oder auch der "ehrenwerten Gesellschaft" wenig.
Auch wenn diese Form der "anderen" (Renten-)Vorsorgung auf Lebenszeit für manche Verzweifelte schon ihre starken Anreize bietet.
Manche treibt's deswegen ja auch in die "Armeen" und "Legionen"

Ach ja ...
Und diejenigen, die an Problemlösungen a la
"Die machen sich schon gegenseitig fertig"
wie hier z.B. Angels contra Bandidos
immer noch glauben,
könnten sich ja auch gleich daran machen,
jegliche gesellschaftlichen Kontrollmechanismen abzuschaffen

I-wie lösen sich Probleme (dann) ja auch immer...
Oft allerdings dann nach dem "Recht" des Stärkeren

greetz
muesli

 

[Maze]

Die zur Schau gestellten Äußerlichkeiten wie Insignien, Statussymbole, physische Ausstrahlung und Präsenz dienen dazu, auf subtile und nur ans Unterbewußtsein apellierende Weise krude, von ihrem Wesen her rassistische, faschistoide, pseudoelitäre, antiintellektuelle, ja: mittelalterliche Gesellschafts- und Geschlechterrollenentwürfe zu manifestieren, Macht zu demonstrieren und potentielle Gegner einzuschüchtern, ähnlich wie bei faschistischen Gruppierungen, während man offiziell Harmlosigkeit suggeriert.

Geil, Fremdwörterlexikon an - pseudointellektuelle, nichtssagendende Gedankenexkremente auswerfen und möglichst alles in einen extrem langen, mit Signaladjektiven gespickten Satz packen und rumwettern, ohne wirklich etwas gesagt zu haben. (Cool, klappt ja auch bei mir ganz gut)

Es geht in jedem Verein um Machtausübung und Geld, sowie Zugehörigkeits/Gemeinschaftsgefühl! Egal ob es nun die Kirche, Fußball, Biker- und/oder Schützenvereine sind.

Was daran schlimm sein soll verstehe ich nicht, nur die Ausübung solcher Machtverteilungen und deren Mittel sind fragwürdig, aber einen Verein GRUNDSÄTZLICH damit gleich zu stellen ist Quatschkram und nur Lulatschgedröppel bringt keinen hier weiter!

P.s. Im Mittelalter hatten Frauen ein weitaus höheres Ansehen als in machen Gangs, nur so nebenbei!

 

[Niedriglöhner]

Und was mir so aufgefallen ist, Frauen sind dort nicht als Mitglieder zulässig?
Wo gibt es denn sowas?
Wir leben im Jahre 2010 und in jedem zivilisierten Land der Welt gibt es ein Gleichstellungsgesetz, welches das Ausgrenzen von Frauen aus Berufen, Vereinen, Clubs ganz klar verbietet.
Das bedeutet, man kann diese Banden überall verklagen und verurteilen Frauen als Mitglieder aufzunehmen.
Die Frauenbeauftragte des Vereins sorgt dann dafür das diese Frauen zügig in gehobene Positionen aufrücken.
Damit ist es dann vorbei mit der Herrlichkeit, dafür gibt es Herzlichkeit.

 

[Kret]

Polizei filmt Einsatz gegen die Hells Angels
Polizei filmt Einsatz gegen die Hells Angels_2

Video - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

sind natürlich alles nur liebe "schwiegersöhne", die jeder oma über die straße helfen...

Und man sieht sehr schön wie assozial manche Polizisten sind...

Er liegt auf dem Boden und sie treten wie die Helden zu 10t auf ihn ein..

 

[St33lfiGht3r]

Ich will weder Mafias noch Bikerbanden oder andere Arten von organisiertem Verbrechen schönreden, aber denkt euch mal alle Verbrecher würden individuell agieren: Das würde es noch viel schwieriger machen sie zu fassen! Und im Untergrund würde eh alles weitergehen, nur noch undurchsichtiger als es so ist.

Falsch!

Gerade diese straff organisierten Strukturen und der enge Zusammenhalt, bzw. das gemeinsame Schweigen machen sie so schwer zu fassen.
Einzeln würden sie nie über so weitreichende Möglichkeiten verfügen das Gesetz zu brechen.

@Kret

Wenn er sich an dem Polizisten festkrallt schreit er doch quasi danach... hätte er die Polizisten einfach ihre Arbeit machen lassen wär das nie so passiert.
Aber jedem so wie er es fordert

 

[recon]

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,684107,00.html

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,684228,00.html

natürlich alles nur hetze der presse....

 

[Miraculix]

ich selbst habe ganz andere "Baustellen", sprich NULL Kontakt zu Hells Angels und co.
Allerdings habe ich live andere Veranstaltungen gesehen bzw. besucht und auch gesehen was die Lügnerpresse daraus für eine veröffentlichte Meinung gemacht hat.

Lesson Learned:
Das was die Pressehetzer zeigen ist ihr eigener Agent Provocateuer und seine kleine Rattenbande. Denen zu glauben, wurscht in welchem Zusammenhang zeugt nicht von Weisheit.