Was kann man tun um Geld vom Staat zu bekommen? Frage

[Gaijin]

Ne größere Milchmädchenrechnung kann man kaum noch aufstellen. Auf die Gesamtarbeitszeit zahlt ein Akademiker weit mehr Steuern als jemand in einem Ausbildungsberuf. Warum gibt es Schulen, wir könnten doch gleich alle aufm Acker schaffen gehen und Kartoffeln ernten. *Kopfschüttel*

Das ist alles andere als eine Milchmädchenrechnung. Sicher gibt es viele BErufe, für die man nicht zwingend überhaupt einen schulischen Abschluss braucht. Ohne den Beruf des Landwirtes/Bauern schlecht reden zu wollen, aber dafür braucht man keinen Abschluss. Mann muss weder "Tierpfleger" erlernen noch sonstetwas um zu melken oder auszumisten. Übrigens, ohne die Leute auf dem "Kartoffelacker" blieben die tollen Uni Kantinen auch leer. Also erst denken, dann motzen!
Es ist eine gesellschaftliche Erscheinung, das man für jeden noch so mikrigen, schlecht bezahlten Job, heutzutage, am besten Abitur mit sich bringt und je mehr Leute diesen Trend unterstützen und studieren gehen, desto mehr fühlen sich doch Firmen bestätigt und werden diesen Trend auf immer und ewig fortführen.
Am Ende braucht Max Mustermann der nur Fleischer werden wollte, ersteinmal zig Semester an der Uni, während man diesen Beruf vor einigen Jahren noch mit Hauptschul oder garkeinen Abschluss ergreifen konnte.

Interessant deine These.
Leider geht hier mal wieder völlig unter, dass es solche arbeitsunwilligen Leute auch in Ausbildungsberufen oder in Lehrberufen gibt.
Die kann man ebenfalls nicht für die Arbeit brauchen und schaffen mehr Arbeit, als das sie verrichten.
Warum nur wird dieses Argument immer bei den Studenten gebracht - verstehe ich einfach ned.

Tja, dumm nur das jemanden, der in einer normalen Berufsausbildung "Scheiße" baut, so ziemlich alle Türen verschlossen werden. In den meisten Fällen nimmt man solchen Leuten dann auch gleich jeglichen Anspruch auf Hilfmittel vom Staat (ALGI/II).
Wo wird ein Student sanktioniert, wenn er keine Lust hat?
Durchgeschliffen wird doch fast jeder an der Uni. Zwar steht er dann am Ende mit quasi nix in den Händen da, aber er hat die Zeit totgeschlagen. Versuche das mal in einer Ausbildung. Dann tritt erster Absatz in Kraft.

Der Rest deiner Argumentation ist ähnlicher Käse aber ich bins Leid was dazu zu sagen.

Es ist nur Käse in den Augen derer, die nicht argumentieren können.

Gerade bei einem BA-Studium liegt man dem Staat, wenn überhaupt, nur gering auf der Tasche.

Egal welches Studium man ergreift, man verursacht weitaus mehr Kosten, als sich die meisten eingstehen wollen bzw. diese Kosten sehen tun.
Denn wer glaubt ihr, bezahlt dafür das ihr es schön warm an der Uni habt, Wasser in den Toiletten, Strom an euren Plätzen für eure frisch gekauften Laptops? Ihr, mit Studiengebühren?
Der Staat muss es zahlen und das nur, damit am Ende noch mehr Leute auf der Straße stehen, weil *ihr* Studium ihnen nichts bringt, weil der Arbeitsmarkt gesättigt ist.
Umgekehrt, fehlen in den Berufen die handwerkliche Kenntnisse etc. voraussetzen qualifizierte Nachwuchskräfte.
Meine Glaskugel sagt voraus, das in wenigen Jahren alle Leute die studiert haben auf der Straße stehen und sich fragen werden, warum niemand ihren Müll abholt, warum keine Züge und Busse mehr verkehren etc. und sie am Ende feststellen werden, das es am Fehlen, von köprerlich arbeitenden Menschen liegt.
Dann steht man als IT-Fuzi, Anwalt etc. dumm da wenn plötzlich das "Fußvolk" fehlt.

 

[knitspacer]

Ich bin gerade dabei meinen Bachelor in Wirtschaftsingenieurwesen zu machen und ich komme so auf 45 Studen die Woche, die ich mit meinem Studium verbringe und das ist mehr als die tarifliche Arbeitszeit in vielen Berufen.

Hi!
Mit der tariflichen Arbeitszeit magst Du bestimmt Recht haben.
Du glaubst aber nicht wirklich, daß alle nur die tarifliche Normalarbeitszeit erfüllen, oder?
Wenn das so wäre, dann müßte ich ja nie Samstags oder Sonntags arbeiten :hot:
Und das wohlgemerkt zusätzlich zu meiner tariflichen 40 Std. Woche.
Und es ist auch ein Wunschdenken, wenn man glaubt, daß Mehrstunden immer automatisch 1:1,50 oder 1:2,0 vergütet werden.

MfG
knitspacer

 

[kavm02]

Egal welches Studium man ergreift, man verursacht weitaus mehr Kosten, als sich die meisten eingstehen wollen bzw. diese Kosten sehen tun.
Denn wer glaubt ihr, bezahlt dafür das ihr es schön warm an der Uni habt, Wasser in den Toiletten, Strom an euren Plätzen für eure frisch gekauften Laptops? Ihr, mit Studiengebühren?
Der Staat muss es zahlen und das nur, damit am Ende noch mehr Leute auf der Straße stehen, weil *ihr* Studium ihnen nichts bringt, weil der Arbeitsmarkt gesättigt ist.

Ersteinmal gibt es D ein Grundgesetz (Art. 12 Abs. 1) "Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen. ..."

Weiterhin finden nach Uni-/FH-Studium die meisten einen Arbeitgeber, wenn auch nicht direkt im Anschluss und vielleicht auch nicht genau den welchen sie eigentlich wollten. Aber das ist in der Berufsausbildung (IHK u.a.) doch nicht anders - die einen werden übernommen, andere finden schnell einen neuen AG, wieder andere bekommen ALGII und nehmen an zahlreichen Kursen teil (sind die kostenlos?).

Und klar kostet eine Hochschulausbildung, aaaber:
Bsp.:
Facharbeiter verdient 1800,-€ Brutto
> Lohnsteuer: 193,58€
Hochschulabsolvent verdient 2300,-€ Brutto
> Lohnsteuer: 327,08€

Differenz monatlich: 133,50€

Somit zahlt ein ehemaliger Student 1602,-€ mehr LSt. im Jahr an den Staat.
Das mal hochgerechnet auf nur 20 Jahre sind dann 32.000€ die dieser mehr zahlt.

Und nun willst du uns erzählen dass sich das nicht auch für den Staat lohnt?
Zumal die 32.000€ nur von einem Akademiker kommen und er sicher nicht alleine studiert hat.
Ich habe bewusst niedrige Löhne/Gehälter vorausgesetzt, auch deren Differenz ist mit nur 500,-€ nicht sehr hoch. Ich denke also ich habe nichts schön-gerechnet.

Btw.: Eine Berufsschule lebt auch nicht von Luft und Buchstabensuppe allein.

Gesätigt ist, zumindest weiß ich es aus der IT-Branche, der Markt noch lange nicht. Allerdings sind die meisten Stellen so beschrieben dass viele sich garnicht herantrauen. Da sehe ich eher den Fehler bei den Arbeitgebern. Ich kann nicht erwarten dass ein neuer Mitarbeiter alles das beherscht was ich für meine Firma benötige, dafür sind die Zusammenhänge einfach zu komplex und individuell gestrickt. Man wird kaum noch Mitarbeiter finden wenn man nicht bereit ist neue Mitarbeiter umfassend zu qualifizieren. Viele große Firmen haben das verstanden, bei den kleinen... naja, die einen haben's (noch) nicht verstanden, die andern können es (finanziell) nicht durchziehen.

 

[mutator]

Hi!
Wenn das so wäre, dann müßte ich ja nie Samstags oder Sonntags arbeiten :hot:

Sagmal meinst du ein Student macht nie was am Wochenende!??!

Hi!
Durchgeschliffen wird doch fast jeder an der Uni.

Wurde eine Prüfung 2 mal nicht bestanden bist du weg vom Fenster und kannst diesen Studiengang nicht mehr studieren.
Wer faul ist, fliegt aus dem System und dem bleiben auch alle Türen verschlossen. Wo wird da also ein Student bevorzugt?

Hi!
Es ist eine gesellschaftliche Erscheinung, das man für jeden noch so mikrigen, schlecht bezahlten Job, heutzutage, am besten Abitur mit sich bringt und je mehr Leute diesen Trend unterstützen und studieren gehen, desto mehr fühlen sich doch Firmen bestätigt und werden diesen Trend auf immer und ewig fortführen.

Bis zum Wort "und" stimme ich dir da vollkommen zu.
Die Aussage nacher ist allerdings mal wieder Quatsch. Normalerweise sollte das Ziel nach dem Abitur ein Studium sein. Wer sich nach dem Abitur z.B. als Bankkaufmann bewirbt, unterstützt das von dir zu Beginn angeprangerte Problem und schnappt damit Leuten mit Realschulabschluss ihre Ausbildungsplätze weg.

Deshalb solltest du dich nicht darüber aufregen, dass die Leute studieren, sondern vielmehr dass viele Abiturienten eben gerade NICHT studieren.

Hi!
Zwar steht er dann am Ende mit quasi nix in den Händen da, aber er hat die Zeit totgeschlagen

Leider sind wir mittlerweile in einer Zeit angekommen, in der auch Informationen wirtschaftlichen Wert haben.
Deshalb steht dieser Student nach dem Studium nicht mit nichts da.
Nicht nur "körperliche Arbeit" und das "Finger schmutzig machen", wie du es in deinen vorigen Threads benennst, ist "Arbeit".
Wenn du noch nicht in dieser Zeit angekommen bist, tuts mir Leid.

Hi!
Es ist nur Käse in den Augen derer, die nicht argumentieren können.

Ich habe nur keinen Bock auf solche einseitig bezogenen Aussagen wie "Es gibt schon genug Anwälte und Systemadministratoren" einzugehen.
Mir ist auch klar, dass es viel zu viele Jurastudenten gibt und der Markt mehr als gesättigt ist.
Trotzdem gibt es noch zigtausend andere Studiengänge, wo es noch immer viel zu wenig Absolventen für die offenen Stellen gibt (Naturwissenschaften etc.)
Deshalb ist es absoluter Schwachsinn zu behaupten, dass zu viele Studenten gibt...

 

[knitspacer]

Sagmal meinst du ein Student macht nie was am Wochenende!??!

Hi Mutator!

Das war ja auch nicht auf DICH bezogen, sondern auf DragonFly44

Zitat:
Ich bin gerade dabei meinen Bachelor in Wirtschaftsingenieurwesen zu machen und ich komme so auf 45 Studen die Woche, die ich mit meinem Studium verbringe und das ist mehr als die tarifliche Arbeitszeit in vielen Berufen.

Damit wollte ich nur sagen, daß 45 Stunden nichts außergewöhnliches sind.
Daß Du am Wochenende arbeitest um Dir etwas dazuzuverdienen, wie Du weiter vorne geschrieben hast, finde ich ja lobenswert und sinnvoll.

MfG
knitspacer

 

[mutator]

Mh sry hab da wohl bisserl überreagiert aber wenn ich hier die "Argumentation" von Gaijin lese, dann wird mir schlecht