@Konradin:
1. In diesem Board gibt es "legale Zonen" und "illegale Zonen". Es gibt das Unterforum "Suche E-Books". Es gibt auch Foren für den Software-Download, die sollte ich mir vielleicht auch mal angucken
). Später. Der Unterschied ist ganz einfach: Wird in einem Board mit voller Absicht ein Forum betrieben, das einzig und allein dem Zweck dient, Raubkopien von Büchern herunterzuladen, und dies auf Bestellung (!), dann müssen wir nicht darüber diskutieren, ob man auch das Internet verbieten sollte.
Auch dies eine böswillige Unterstellung (oder sollte ich besser sagen Verleumdung?).
Nicht jedes PDF ist zwangsläufig eine Raubkopie, genausowenig wie jedes Buch ein Roman ist.
Ich selber suche einige Bücher, und die keineswegs nur hier im Board. Bücher, die ich selbst einmal im Regal stehen hatte und die inzwischen verschollen sind. Oder auch Bücher, von denen ich weiß, daß sie existieren, und deren Inhalt ich mir gerne zu Gemüte führen würde. Liebend gern würde ich für diese Bücher auch echtes Geld in die Hand nehmen, wenn sie nur leider nicht vergriffen wären. Gelegentlich muss man eben auf PDF ausweichen, weil man keine Quelle für die Bücher finden kann, was bei Büchern ohne ISBN leider vorkommt. Und ich sage mir, lieber als PDF als überhaupt nicht. Vom PDF parallel zur gedruckten Version einmal vollkommen abgesehen.
Das Internet wurde nicht mit dem Zweck geschaffen, Raubkopien zu handeln, es bietet aber aufgrund seiner freien Struktur allen möglichen Zeitgenossen alle Möglichkeiten, verbotene Dinge zu tun. (Ich will ja auch nicht die Finanzämter abschaffen, weil Leute Steuern hinterziehen.) Die Top-Level-Domain, unter der dieses Forum läuft, hat natürlich nur damit zu tun, dass es in Tonga wärmer ist. Es ist selbstverständlich nie daran gedacht worden, dass ein deutscher Staatsanwalt auf Server in Tonga nicht zugreifen kann.
Nun hab dich nicht so mit Tonga, das hat einen anderen Hintergrund, der hier nichts zur Sache tut. Das Board ist ein deutsches Board und der Server steht hier in DE.
Es ist schnurzpiepegal, warum und mit welchem Hintergrund das Internet geschaffen wurde (übrigens was dieser rein militärischer Natur). Entscheidend ist, daß es lediglich Inhalte transportiert, so wie auch die gute alte Post, die selbstverständlich auch nicht dafür haftbar zu machen ist, wenn sich in einem Paktet eine Raubkopie befinden sollte.
2. Ich habe nicht nur einen konkreten Verdacht, dass hier extensiv Raubkopien gehandelt werden: Ich weiß es. Und jeder der netten Mitdiskutanten weiß es auch. Also halten wir uns nicht mit Scheinargumenten auf.
Ich weiss, daß jemand Straftaten begangen hat und wir halten uns nicht mit der Beweisführung auf, sondern verurteilen ihne gleich ohne Prozess. Sieht so dein Rechtsverständnis aus?
Sorry, wäre ich Betreiber dieses Boards, ich würde mir ernsthaft überlegen, wie weit ich eine solche Äusserung noch hinnehmen würde. Solch eine Äusserung ist nicht nur ehrabschneidend und rufschädigend, sondern auch substantiell leicht widerlegbar.
Gerade als jemand, der bewusst mit der Sprache umzugehen mag, weil sie für ihn das beruflichew Werkzeug ist, weisst sicher um die Bedeutung des Wortes 'Handeln'. Ein Handel findet hier mit Sicherheit nicht statt (ausser im Flohmarktbereich). So, wie bei einem Betrug der Vorsatz unabdingbar ist, so ist es beim Handeln der Austauch zweier Werte. Der eine gibt etwas und der andere bekommt etwas. Das ist hier aber nicht der Fall. Es findet keinerlei Cash-Flow statt.
Ich kann nicht ausschliessen, daß hier auch Raubkopien weitergegeben werden (das kann ich übrigens genausowenig bei eMail-Adressen, HomePages oder auch Datenträgern in Briefumschlägen). So etwas kommt vor und um konkret etwas dagegen zu tun wendet man sich an den zuständigen Mod.
Aber ich verwahre mich ausdrücklich dagegen, in die Ecke gestellt zu werden, hier in Raubkopiererkreisen zu verkehren oder mich anderweitig von dir moralisch kriminalisieren zu lassen, nur weil ich ein Board frequentiere, welches mir gefällt.
Du unterstellst ja nicht nur, daß hier gelegentlich eine Raubkopie verbreitet wird, sondern du behauptest dreist, dies fände in diesem Board gar exzessiv statt.
3. Ich habe Fairness und Toleranz hier nicht eingefordert. Wie sollte ich die gerade hier erwarten? Fair ist es nicht, Leute zu beklauen. Und ich toleriere es nicht. Ich finde es aber mehr als fair von mir, dass ich nicht den Staatsanwalt rufe.
Mach nicht einen auf scheinheilig.
Du bist es, der hier verleumdet und hetzt. Du bist ein Angstbeisser, der aus Angst vor möglichen Einnahmen wohl den Überblick verloren hat und sich verzweifelt an einen Strohhalm klammert, um einen vermeintlich Schuldigen zu finden. Beklauen ist tabu, aber Unterstellen und Verleumden ist angesagt? Was bist du nur für ein armes Würstchen.
4. Es gibt rechtlich und ethisch überhaupt keinen Unterschied zwischen einem Ladendiebstahl und einem illegalen Download. Ob du mein Papier-Buch bei Dussmann in Berlin klaust oder das E-Book bei Amazon, indem du den Kopierschutz umgehst, ist völlig irrelevant. In beiden Fällen stiehlst du geistiges Eigentum (das nur unterschiedlich verpackt ist). In beiden Fällen stiehlst du auch mein Autorenhonorar (und das Gehalt vom Lektor usw.). Autoren und Verlage beklagen den Ladendiebstahl nicht, weil Papier abhanden kommt ...
Aber sie begründen die hohen Verkaufspreise mit den stetig steigenden Papierpreisen. Seltsam, nicht?
Wäre deine Argumentation stimmig, dann gäbe es nicht ein solches Gefälle zwischen den Preisen gedruckter Versionen und den Downloads. Denn selbstverständlich spielen die Kosten der Herstellung eines Buches keine unentscheidende Rolle.
Aber auch rechtlich sind es zwei völlig verschiedene Stiefel. Da ist der materielle Gegenstand 'Buch', das Auto oder der Liter Milch auf der einen Seite, das geistige Eigentum und der Bauplan des Autos auf der anderen Seite. Es ist mir jetzt zu blöd, darauf detaiilierter einzugehen, das würde den gegebenen Rahmen sprengen.
Wenn der illegale Download mit einem Ladendiebstahl gleichzusetzen wäre, warum wird das eine oft wegen Geringfügigkeit eingestellt, während das andere Scharen von Abmahnanwälten ernährt, obwohl der vermeintliche Schaden angeblich identisch ist? Oder steckt in einem gedruckten Buch nicht auch anteilig das Autorenhonorar? Fragen über Fragen.
Ich verabschiede mich aus dieser Debatte. Ich habe keine Lust, mir diese Scheinheiligkeit weiter anzutun. Ich muss ja weiter Bücher schreiben, damit der Raubkopienmarkt versorgt bleibt.
Mir ist es egal, ob du dich durch diese Phrase aus der Diskussion herauszustehlen versuchst, so wie es mir auch egal ist, ob du hier noch weiter mitliest oder nicht.
Du hast etwas auch an meine Adresse gerichtet geschrieben und ich ergreife die Gelegenheit, darauf zu antworten. Denn so, wie du es schreibt, bin ich nicht bereit, es stehenzulassen. Ich bin nämlich kein Freund wilder Unterstellungen.
-----
Ein kleiner Nachtrag. Ich schreibe dies ausdrücklich nicht als irgendein x-beliebiges Forenmitglied, sondern als VIP, dem das Board in seiner Gesamtheit am Herzen liegt, und zwar so, wie es ist. Das heisst nicht, daß man nicht das eine oder andere hier verbessern könnte. Aber dies ist erfahrungsgemäss ein langwieriger Prozess, denn Vieles will wachsen. Schlechtes geschieht oft schnell, Gutes hingegen braucht oft ein wenig Zeit. Hast du
konkrete Verbesserungsvorschläge für dieses Board, dann findest du auch sicher ein offenes Ohr.
Dieses Board ist Bestandteil meiner Wohlfühlzone und es betrifft mich durchaus, wenn das Board pauschal als kriminell oder wie auch immer verunglimpft wird. Ich habe ein klares Interesse daran, meine eigene Haustüre sauber zu halten und auch wenn dieses hier nicht meine eigene Haustüre ist, so befinde ich mich hier unter Freunden (natürlich nicht ausschliesslich, dazu ist das Board einfach zu gross). In anderen Boards, die ich gelegentlich frequentiere, weiche ich solchen Diskussionen eher aus, da ich sie meist als recht wenig zielführend ansehe und sie mir nur unnötig Zeit stehlen. Hier aber ist dies anders, hier betrifft es mich recht unmittelbar. Denn ich möchte nicht VIP eines kriminellen Boards sein. Aber auch genausowenig eines Boards, welches in diesen Ruf gerät. Und genau dagegen wehre ich mich an dieser Stelle vehement. Hier bin ich und hier engagiere ich mich auch, denn ich lasse mich und meine Freunde nicht in die kriminelle Ecke stellen, pauschal schon garnicht.
.
). Bei Freeware spende ich übrigens regelmäßig, wenn die Software funktioniert. Nur frage sich jeder selbst, wie oft er das tut. So mal unter uns. Wenn es jeder Zehnte wäre (die Quote liegt mit Sicherheit viel niedriger), wie sollte man davon leben, wenn schon das Autorhonorar für jedes abgerechnete Exemplar nur knapp reicht?
