Es gibt nur einen Schöpfer ( GOTT ) - Fortsetzung Diskussion

[idin]

So, wie Menschen das immer und überall machen...mit psychedelica.
s. limash balaganta - Google-Suche
keine Angst der Autor ist nicht wirklich pastor

 

[Langschläfer]

So, wie Menschen das immer und überall machen...mit psychedelica.

Was nimmst Du dafür......Pilze?

 

[idin]

zuletzt vor zwei Jahren ne ganz große Reise...ja
seit einiger zeit ist der nachschub aus den niederlanden aber zusammengebrochen

 

[Langschläfer]

@idin

und Du glaubst, dass das Konsumieren von Drogen etwas mit Spirituell, oder dem erreichen einer höheren Ebene zu tun hat?

 

[freefloating]

@Langschläfer: Da muss ich wohl länger geschlafen haben, sorry . Danke, dass du es mir nochmals erklärt hast.

Ok, nun ist es mir glasklar, weshalb dir das AT so wichtig ist. Das AT ist scheinbar in Uebereinstimmung mit deinem Gottesbild von einem grausamen Gott, der sich an den unschuldigen Heiden, oder den abgefallenen Israeliten genüsslich tut und es vermutlich auch noch toll findet - stimmt das etwa so? Das neue Testament passt natürlich schlecht in dieses Schema, weil dort zu oft von einem gütigen Gott gesprochen wird !
Wobei schon das AT ganz deutlich sagt (Psalm 86.15):

Du aber, Herr, bist ein Gott, barmherzig und gnädig, langsam zum Zorn und groß an Güte und Wahrheit.

Ich frage mich ernsthaft, welche dunkle Seele dir ein so furchtbares Gottesbild vermittelt hat! Oder möchtest du gar selber an diesem Bild festhalten, damit du dich ja nicht einem liebenden Gott stellen musst? Du wirst mir nun vermutlich antworten, dass das ja alles in der Bibel steht, womit sie sich selber verurteilt. Aber du müsstest ja inzwischen wissen, dass der geschichtliche Kontext zum Verständnis dieser Verse entscheidend ist. Also, mein lieber Langschläfer, ich bin sehr gespannt, wie du dich aus dieser Situation windest . Sei gegrüsst - freefloating

@meine beiden Vorredner: Es ist natürlich sehr einfach, auf irgendwelche Hardliner zu verweisen, um damit die eigene Abneigung zu begründen. Doch Extremisten finden sich überall auf dieser Welt, nicht nur im religiösen Bereich. Lenin war auch ein überzeugter Atheist und ein Schlächter par excellence (und nach ihm noch viele) - ist das nun eine glaubwürdige Argumentation, um alle Atheisten zu verdammen? Nein, natürlich nicht. Think about it!

 

[Carmen]

Wieso kann es einen Gott nicht geben den Langschläfer nicht für gut genug hält?
Wieso kann/darf ein Gott nicht grausam oder zutraulich naiv sein?
Wieso schließen diese Eigenschaften es aus das Gott existent wäre?

Ob man sich einem Gott unterwirft oder ihm nacheifert ist eine persönliche Geschmacksfrage...es macht nicht Puffffffffffffff und er ist da und auch nicht Poffffffffffff und er ist weg.
Wenn dann existiert ein Gott unabhängig davon ob wir es toll finden und über ihn Gericht gehalten hatten und ihn für schuldig im Sinne der Anklage sprechen..

Vielmehr sind es doch die begründeten Erkenntnisse die zum Glauben an Gott führen können oder weg führen können.
Hinweise auf eine mögliche Existenz Gottes wurden hier schon diskutiert und es gab Anzeichen die nicht wegdiskutiert werden konnten. Stichwort Daniel, Schwangerschaft, Widersprüche in der Alternativtheorie Evolution usw.

Liebe Grüße
Carmen

 

[Langschläfer]

Ok, nun ist es mir glasklar, weshalb dir das AT so wichtig ist. Das AT ist scheinbar in Uebereinstimmung mit deinem Gottesbild von einem grausamen Gott, der sich an den unschuldigen Heiden, oder den abgefallenen Israeliten genüsslich tut und es vermutlich auch noch toll findet - stimmt das etwa so? Das neue Testament passt natürlich schlecht in dieses Schema, weil dort zu oft von einem gütigen Gott gesprochen wird !

Nun, wenn wir uns über die Taten eines Massenmörders unterhalten, dann zählen nur seine üblen Taten und es ist völlig unerheblich, dass er zwischendurch auch Menschen verschont, oder einem Bettler mal ein paar Euro in die Mütze geworfen hat. Ebenso unerheblich ist es, wenn dieser Massenmörder einen liebevollen Sohn hat, der als Rettungssanitäter einen klasse Job macht.

Ich frage mich ernsthaft, welche dunkle Seele dir ein so furchtbares Gottesbild vermittelt hat! Oder möchtest du gar selber an diesem Bild festhalten, damit du dich ja nicht einem liebenden Gott stellen musst?

Ich frage mich ernsthaft, wie man sich etwas stellen soll, was gar nicht existiert?

Du wirst mir nun vermutlich antworten, dass das ja alles in der Bibel steht

Aber ja doch. Oder ist es etwa nicht das, woran Ihr Gläubigen euch festhaltet? Natürlich pickt Ihr euch seid 2000 Jahren nur die Rosinen aus euren eigenen religiösen Texten heraus und genau deshalb werfe ich euch ja auch Heuchelei vor.

es gab Anzeichen die nicht wegdiskutiert werden konnten

die müssen aber während meines Auslandsaufenthaltes diskutiert worden sein. Erzähl doch mal welche das sein sollen.

 

[freefloating]

Zitat Langschläfer: "Aber ja doch. Oder ist es etwa nicht das, woran Ihr Gläubigen euch festhaltet? Natürlich pickt Ihr euch seid 2000 Jahren nur die Rosinen aus euren eigenen religiösen Texten heraus und genau deshalb werfe ich euch ja auch Heuchelei vor."

Lieber Langschläfer - du schlägst dich mit deinen eigenen Waffen. Bist nicht du es, der die letzten drei Seiten nur "Negativbeispiele" aus dem AT herausgepickt hat, dazu noch ohne Verweis auf den Kontext. Ich habe immerhin erwähnt, dass Gott auch ein Gott des Gerichts ist und habe dabei seine harte Seite nicht verleugnet. Du hast nicht einmal erwähnt, dass Gott sehr oft als Gott der Liebe dargestellt wird, obschon du ein passable Bibelkenntnis hast (du weisst das ganz genau!). Also das mit der Heuchelei würde ich mir nochmals überlegen .
Herzl. Gruss - freefloating

 

[Langschläfer]

Lieber Langschläfer - du schlägst dich mit deinen eigenen Waffen.

Mitnichten, mein Lieber, mitnichten.

Bist nicht du es, der die letzten drei Seiten nur "Negativbeispiele" aus dem AT herausgepickt hat, dazu noch ohne Verweis auf den Kontext. Ich habe immerhin erwähnt, dass Gott auch ein Gott des Gerichts ist und habe dabei seine harte Seite nicht verleugnet.

Wie bereits oben erwähnt, muss sich ein Massenmörder immer an seinen schlimmen Taten messen lassen und nicht an den wenigen guten, welche er vielleicht verübt hat.

Du hast nicht einmal erwähnt, dass Gott sehr oft als Gott der Liebe dargestellt wird, obschon du ein passable Bibelkenntnis hast (du weisst das ganz genau!).

Was einmal widerlegt ist, wird sich niemals auf Dauer durchsetzen können. (Gerd Lüdemann)
Die Stimme der Vernunft spricht bekanntlich leise.

 

[McKilroy]

Wie bereits oben erwähnt, muss sich ein Massenmörder immer an seinen schlimmen Taten messen lassen und nicht an den wenigen guten, welche er vielleicht verübt hat.

Sehr richtig!

Und erschwerend kommt noch hinzu, dass "er" von sich behauptet, unfehlbar und ein gütiger Gott zu sein.

Oder vielmehr, dass diejenigen, die ihn sich ausgedacht haben, ihn so darstellen wollen, als ob er ein gütiger und unfehlbarer Gott sei.

Wobei schon das AT ganz deutlich sagt (Psalm 86.15):

Du aber, Herr, bist ein Gott, barmherzig und gnädig, langsam zum Zorn und groß an Güte und Wahrheit.

Naja, die Bibel als Positivbeweis für die Güte Gottes anzuführen ist genau so, als ob man es aufgrund der Aussagen seiner treuen Gefolgsleute als bewiesen ansieht, dass Hitler ein liebevoller und Gerechter Herrscher gewesen ist.

Übrigens:

Psalm 86 ist von David geschrieben.

Der Kerl war ein Ehebrecher und ein Mörder. Er hat den Mann seiner Geliebten in den Krieg und an die Front geschickt, damit er umkomme. Das waren nach dem damaligen religiösen Recht Taten, für die er hätte getötet werden müssen. Aber "Gott" hat ihn verschont und ihm alle seine Macht gelassen. Ist ja wohl kein Wunder, dass dieser David dann sowas, wie oben, loslässt.

Und so einen als Zeugen der Verteidigung anzuführen ist ja wohl mehr als bedenklich.

 

[idin]

@idin

und Du glaubst, dass das Konsumieren von Drogen etwas mit Spirituell, oder dem erreichen einer höheren Ebene zu tun hat?

bevor ich jetzt die volgenden sehr vielversprechenden Posts überhaupt durchlese:Definitiv und über jeden Zweifel erhaben JA
Vorausgesetzt es handelt um die richtigen

 

[Langschläfer]

@idin

Ich hoffe inständig, dass hier kein experimentierfreudiger Jugendlicher mit liest.

 

[idin]

hoffe ich auch...nichts ist schlimmer für ein Zahnrad in der Idenfikationsphase, als wenn es schon so frühzeitig das DNA Bewusstsein kennenlernt

 

[Langschläfer]

Hm, Desoxyribonukleinsäure hat ein Bewusstsein? Keine Ahnung, was Du mir sagen willst. Ich schiebe das jetzt mal auf deine halluzinogenen Pilze.

 

[idin]

hier nachzulesen>>DNA is minded and conscious
aber besonders hier>>MEME : CosmicSerpent
zitat: "There...is the source of knowledge: DNA, living in water and emitting photons, like an aquatic dragon spitting fire."

 

[Langschläfer]

@idin

deine Quelle liebt wohl auch diese halluzinogenen Pilze:

Seine visionären Erfahrungen bei Schamanen im südamerikanischen Urwald schildert Jeremy Narby, ein kanadischer Anthropologe. Unter dem Einfluss von Drogen eröffnet sich ihm das Wissen...

[Quelle: (Buchbesprechung) Die kosmische Schlange, Autor: Jeremy Narby]

Ganz schön übel, wenn man sein freies Denken zu Gunsten einer Religion aufgibt. Bei dem einen ist es ein imaginärer Gott, und bei dem nächsten dann ein Anthropologe auf nem LSD-Trip. Sehr Glaubwürdig. Im Übrigen konnte das Bewusstsein beim Menschen bisher nicht lokalisiert werden, auch wenn deine Drogen dir etwas anderes vorgaukeln.

 

[idin]

Bewusstsein ist überhaupt nicht lokal...es ist plastisch...und vorgaukeln tut Deine Rationalität Dir was, nämlich dass sie erklären könnte, was sie nicht kennt

 

[Langschläfer]

Bewusstsein ist überhaupt nicht lokal...

Äh, habe ich etwas anderes behauptet? Du solltest aufmerksamer lesen. Vielleicht solltest Du einmal versuchen, etwas zum Thema beizutragen, anstatt nur deine Drogen zu favorisieren, oder dummes Zeug zu schreiben.

 

[idin]

Nu werden se mal nicht unverschämt junger Mann...ich habe alle ihre Argumente logisch in die Enge getrieben...

 

[incognitous]

Idin, dein Geist, Selbstbewusstsein und Disziplin scheinen sehr schwach zu sein, wenn du unbedingt deine Drogen brauchst. Mit Realität hat das auch nichts zu tun. Der schönste Film ist, wenn du wieder unten bist, nicht mehr nachzuvollziehen.

Versuch mal zu meditieren ohne Drogen zu nehmen. Auch ohne Drogen kann man Gott projizieren und sich Fantasien vorstellen. Auf lange Sicht besser und du kommst wider auf den richtigen Weg

 

[idin]

wenn der richtige weg darin besteht, gleichgeschalteter Konsument ohne recht auf eine bunte welt zu sein, dann such ich mir lieber meinen eigenen richtigen weg
die Israeliten haben in der wüste manna gegessen, und wenn ich heute das gleiche tue, heißt es, das seien gefährliche Drogen<< LÄCHERLICH ist das!

 

[incognitous]

Von gefährlich habe ich nichts geschrieben. Lies noch mal.

 

[idin]

nein Du nicht. aber der gesetzgeber, der mich und meinesgleichen mit gefängnis bedroht, erfindet solche Lügen, um ein Gesetz gegen meine Wahlfreiheit überhaupt begründen zu können

 

[Langschläfer]

Nu werden se mal nicht unverschämt junger Mann...

Unverschämt? Unverschämt finde ich es, wenn man in einem öffentlichen Forum Drogen verharmlost, und darüber hinaus absolut unakzeptabel.

ich habe alle ihre Argumente logisch in die Enge getrieben...

welche Logik? Etwa die, dass man Drogen konsumieren soll, wenn man nicht in der Lage ist sein leben (bunt) zu gestalten?

...junger Mann...

Danke für die Blumen.

 

[idin]

Du bist doch offensichtlich voll in der Dogenkriegs-gehirnwäsche drin.
Drogenkrieg ist Krieg gegen Menschen zum Nutzen der Chemie- und Pharmaindustrie. Und da tönst du hier rum und willst die Normen diktieren?
Pass auf, wenn ich anfange zu gähnen...ich fress dich so auf, kleiner mann