EU-Auflagen für MS

[TheEye]

Hey,
keine Ahnung ob's diesenThread schon gibt, ich finde momentan keinen ^^
Habe gerade folgende (schon etwas ältere) News gelesen:
Windows 7 Upgrade von Vista nicht möglich - Tweakpc.de

Und die regt mich momentan ziemlich auf. Eine Frechheit, die ganze Aktion. Plötzlich kommen irgendwelche wahnsinnigen Windows-Hasser auf die überaus geniale Idee, MS doch noch ein wenig zuzusetzen, wo sie mit Vista doch solche Gewinne eingefahren haben. Also boykottieren wir doch einfach mal das nächste Windows, damit's da auch nicht besser klappt..
Das MacOS und Linux noch Browser & Mediaplayer dabeihaben ist natürlich überhaupt kein Problem, Fairness ist ja nicht unbedingt das Metier nach dem hier vorgegangen wird..
Ich find die ganze Aktion einfach nur sinnfrei, wer einen anderen Browser bevorzugt kann sich den ja installieren, Windows blockt andere ja nicht ^^

Nun hab ich allerdings noch 2 Fragen, nachdem ich hier schon rummeckere
1. Sieht das jemand genauso? Oder werde ich gleich von besagten MS-Hassern ausgebuht? ^^
2. Ist das ganze überhaupt noch aktuell? Die News sind ja schon etwas älter..
3. Woher nimmt man dann einen Browser? Den muss ich ja auch irgendwo downloaden, und über Stick und CD kann wohl nicht deren Ernst sein..


Und: Ich nutze FF, mag den IE selbst nicht, und brauch ihn eig. nur um FF zu saugen, was ich unter 7 dann wohl nicht mehr kann


mfg,
TheEye

 

[OLIVER95]

Hab den text von dir irgendwie nicht ganz gecheckt, lol

Aber zu deinen fragen:

1) -
2) ja
3) wer sich das BS kauft kann hinten auf der Verpackung lesen, sich einen Browser auf ein Wechselspeichermedium zu sichern...

Oliver95

 

[Faehnrich]

Das ganze kommt doch daher, dass Microsoft stets versucht, Wettbewerber aller Art aus dem Geschäft zu drängen. Da hat man dann doch mal schnell Produkte 'kostenlos' dem Betriebssystem beigepackt und es auch so damit verwoben, dass eine De-Installation quasi unmöglich ist! Mit dem I.E. habe ich sowieso keine guten Erfahrungen gemacht.

Ähnlich verhält es sich mit dem Windows Media Player. Die EU-Wettbewerbshüter sehen das Verhalten von Microsoft seit Jahren überaus kritisch. MS wollte dennoch nie richtig einlenken. Erst jetzt, dank Milliardenstrafe und weiterer angedrohter Sanktionen, geben sie ein wenig nach. Dabei wäre es möglich, auf die Windows-Installations-CD/DVD einfach weitere Browser mit zu integrieren und der Auswahl von Browsern beim Installieren von Windows.

 

[maxmalwieder]

ZU Punkt 3:

MS hat der EU den Vorschlag eines Browserauswahlmenüs gemacht das nach der Installation zur verfügung steht:

gruß,Maxl

 

[halskrause]

jep, und wer hat an dem menü natürlich wieder was zu meckern? na klar: opera....

Das ganze kommt doch daher, dass Microsoft stets versucht, Wettbewerber aller Art aus dem Geschäft zu drängen. Da hat man dann doch mal schnell Produkte 'kostenlos' dem Betriebssystem beigepackt und es auch so damit verwoben, dass eine De-Installation quasi unmöglich ist! Mit dem I.E. habe ich sowieso keine guten Erfahrungen gemacht.

so ein unsinn. media player und browser gehören zur grundausstattung eines OS und das ist schon seit win95 (ka ob 3.x n browser hat ) so. natürlich möchte ms, dass man ihre produkte nutzt und liefert ihren browser und media player mit, aber das machen alle anderen (apple, google usw) genauso. das einzige problem ist, dass ms ein quasimonopol hat und deswegen jetzt so lächerliche aktionen wie, die produkte von anderen anbietern mit den eigenen ausliefern, bringen muss.

übrigens, würde ms den ie inkl engine und allem komplett aus windoof entfernen, würde wahrscheinlich die hälfte der programme, die du nutzt, nicht mehr funktionieren und dann wärst wu wahrscheinlich der erste der rumheult.

 

[Dobby]

Wieso meckern? Opera tritt nur für Gleichheit ein. Ich finde das gerecht...

 

[maxmalwieder]

Die Kritik ist wegen der Logos in der Browserauswahl, aber das finde ich schon lächerlich.

Gruß,Maxl

 

[Broken Sword]

Die Kritik ist wegen der Logos in der Browserauswahl, aber das finde ich schon lächerlich.l

Warum? Nur weil du weißt, worum es geht? Versetze dich in die Laage von Otto Normalverbraucher. Da der IE (bzw. das blaue e) schon so lange für viele "Internet" bedeutet (Was, wie die EU urteilte, widerrechtlich ist) wird Otto, wie gewohnt nicht lesen, sondern drücken
Ergo haben die anderen Browser wieder keine Chance sich durchzusetzen. Kann Opera gut verstehen, denn sie wollen etwas ändern und nicht nur färben.

btw.@TS
Würde W7 ohne Browser sein, könnte man sich auch ohne Stick weiterhelfen => Downloading a browser in E, without a browser, in 3 steps - Within Windows
Außerdem ist das ein Missverständnis Seitens Windows, dass W7 ganz ohne Browser ist. Das wollte die EU nicht

Gruß
Broken Sword

btw². http://www.freesoft-board.to/f20/info-internet-explorer-8-fixer-und-stabiler-399331.html#post3904687

 

[maxmalwieder]

Warum? Nur weil du weißt, worum es geht? Versetze dich in die Laage von Otto Normalverbraucher.

Ottonormalverbraucher wird sowieso IE(eventuell noch FF) benutzen ob jetzt mit Logo oder ohne.
Er ist am bekanntesten und wie halskrause schon schrieb:

übrigens, würde ms den ie inkl engine und allem komplett aus windoof entfernen, würde wahrscheinlich die hälfte der programme, die du nutzt, nicht mehr funktionieren

Gruß,Maxl

 

[Broken Sword]

Ottonormalverbraucher wird sowieso IE [...] benutzen...

Wenn er "blaues e" sieht, wahrscheinlich schon. Darum ist Opera damit auch nicht einverstanden. Wenn Otto erstmal gelesen hat, dass es mehr Browser gibt mit unterschiedlichen Funktionen sieht das vielleicht anders aus.

Gruß
Broken Sword

 

[maxmalwieder]

Vielleicht sollte man alles weglassen und einfach einen

Button reinmachen.

Gruß,Maxl

 

[OLIVER95]

erstmal schöne grüße an broken sword nach oslo^^...

aber zurück zum thema:
also, ich finde, dass das ziemlich schnuppe is, ob da nun dieses menü angezeigt wird oder nicht - muss ja jeder selber wissen, was er benutzen will oder nicht und windows muss ja keine werbung für andere machen, oder gabs schon mal ne apple werbung, in der erwähnt wurde, dass die dinger dreimal so teuer wie nen PC sind und es kaum Programme dafür gibt?! - eben!

Oliver95

 

[Broken Sword]

erstmal schöne grüße an broken sword nach oslo^^...

Tze... Wohne nähe B und habe mit Opera nichts am Hut, außer dass es mein Browser ist

also, ich finde, dass das ziemlich schnuppe is, ob da nun dieses menü angezeigt wird oder nicht - muss ja jeder selber wissen, was er benutzen will oder nicht und windows muss ja keine werbung für andere machen, oder gabs schon mal ne apple werbung, in der erwähnt wurde, dass die dinger dreimal so teuer wie nen PC sind und es kaum Programme dafür gibt?! - eben!

Das sieht anders aus, wenn man bedenkt, dass Windows einen Marktanteil von über 90% hat (Operating system market share)
Sprich M$ hat auch eine Verantwortung, bzw. Institutionen wie die EU, dass M$ diese Stellung nicht ausnutzt. Aber das haben sie in dem "Browserkampf" Jahre lang gemacht. Ist doch nur richtig, dass da mal ein Riegel vorgeschoben wird und so andere Browserschmieden eine reelle Chance haben auch bei Otto Normalverbraucher auftrumpfen zu können.

Gruß
Broken Sword

 

[tanja48]

Auch wenn ich eingefleischter Opera-Browser Fan bin... Dieses ganze Verfahren ist nutzlos und Krampf... Jedes Betriebssystem hat Browser und Mediaplayer in irgendeiner Form dabei... Außerdem gibt es durchaus Sicherheitsbedenken. Während der Internetexplorer von Haus aus im Update Prozess von Windows enthalten ist und somit gleich nach der Installation Sicherheitslücken über Windows Update behoben werden, sieht es bei alternativen Browsern die auf der CD enthalten wären anders aus... Hier hat jedes Programm eine eigene andere Update Lösung... Wie will Microsoft hier die Sicherheit gewährleisten bzw. kann und muss er dass überhaupt, nach dem MS ja in gewisser Weise die Software ausliefert...

Mal schauen wie es letztendlich wird... Ich bin aber sowieso sehr zufrieden mit meinem Orginal-Server 2008 Betriebssystem auf meinem 5 Jahre alten Rechner dass prima und schnell läuft...

 

[muesli]

Finde diese EU-Aktion mal - ausnahmsweise -
sehr gut.
Weiß also gar nicht, was es daran zu meckern gibt.
Damit werden auch unsere Verbraucherrechte geschützt!,
auch wenn jetzt einige vllt. ein wenig auf ihr heißerwartetes Windoof 7 warten müssen

Mich stinkt es aber eh schon seit W98SE/ME/bedingt 2000 an,
- @ hals , bei 3.x, W95,und sogar tw. noch NT, W98 V1 war ein Entfernen von Features im System noch weitergehend möglich -
dass eine Deinstallation bwz. das Deaktivieren implementierter, aber zunehmend sicherheitsrelevanter Zusatzfeatures kaum bzw. gar nicht mehr möglich ist.
Zudem - Verdammtes Rumreiten auf dem MS Quellcode

Wer braucht wirklich einen implementierten Mediaplayer oder auch Browser.
Ist doch eigentlich kein Akt, diese features auch separat (nachträglich) einzubinden

Nebenbei würde ich mir mal mehr Aussagen á la
- Es lebe Open Source, nieder mit Monopolisten - wünschen

greetz @ all
auch an die zeitweilig Ausgewanderten

muesli

 

[TheEye]

Durchaus interessante Ansichten ^^
Sich den Browser über den Mediaplayer downzuloaden wird für die Normalverbraucher halt n bisschen schwierig werden, und unter N kann man's dann sowieso vergessen

Gibt es eigentlich auch ähnliche Auflagen für MacOS/Safari? Wär ja nur fair..

 

[maxmalwieder]

Andererseits denke ich wenn MS nicht so eine Monopolstellung hätte wäre der Wirbel mit Hard- und Software viel größer als heute.
Stellt euch vor ihr habt zb. eine Nvidia aber Photoshop würde nur mit ATI funzen:lölBeispiel: HDDVD und Bluray)

PS:bitte nicht allzu ernst nehmen

Gruß,Maxl

 

[Hero]

einfach weitere Browser mit zu integrieren

Und bei McDonald's will ich auch BürgerKing bürger essen dürfen.

Die meisten Browser dürfen sie sowieso nicht einfach so drauftun.

Wär' aber cool, wenn sie es ganz ohne Browser machen würden, nur um die EU ein bisschen zu verarschen.

 

[halskrause]

Ist doch nur richtig, dass da mal ein Riegel vorgeschoben wird und so andere Browserschmieden eine reelle Chance haben auch bei Otto Normalverbraucher auftrumpfen zu können.

naja komm, opera hat doch nur dieses verfahren angezettelt, weil ihre markanteile kaum nennenswert und auch, in letzter zeit zumindest, rückläufig sind. würden sie ein vernünftiges produkt bieten und anständig werbung machen, würde das ganz anders aussehn. siehe firefox.
Browser market share

und nur mal so nebenbei: google hat bei den suchmaschinen n marktanteil von fast 80%. das ist auch mehr oder weniger n monopol und trotzdem müssen sie auf ihrer seite (google.de) nicht auf andere preisvergleiche, email dienste usw verweisen. wo bleibt hier die eu?


p.s. ich würds gut finden wenn MS sich bei der browserauswahl auf die vier meist verbreitetsten browser beschränken würde..... dann wär opera nich drin

 

[Yoda2003]

Wer braucht wirklich einen implementierten [...] Browser.

Frage mich gerade, wie du dann bitteschön einen anderen Browser installieren willst, wenn du nicht mal die Möglichkeit hast, einen zu downloaden...

 

[Rosenrot]

So etwas bescheuertes...

Warum? Nur weil du weißt, worum es geht? Versetze dich in die Laage von Otto Normalverbraucher. Da der IE (bzw. das blaue e) schon so lange für viele "Internet" bedeutet (Was, wie die EU urteilte, widerrechtlich ist) wird Otto, wie gewohnt nicht lesen, sondern drücken

Und? Sollte sich deswegen jetzt Firefox / Opera / Wasweißich das E als Internet-Logo zulegen? Wenn der User so doof ist soll er doch den IE wählen, M$ hat dann für Gleichstellung gesorgt. Dieses kindische Rumgejammer von dem Opera-Konzern geht mir auf den Sack...

Hier wegen des Logos zu meckern ist einfach nur dumm... Man kann dsich den Browser aussuchen, und die die früher den IE nutzen wollten werden es auch jetzt tun. Und das M$ dem IE auf ihrem System Vorrang geben (ihn an erste Stelle stellen) ist ihr gutes Recht.

 

[Broken Sword]

@halskrause:
Das ist eine reine Spekulation und weicht von der öffentlichen Begründung stark ab. Würde mich also eher hüten soetwas als Tatsache hinzustellen, wenn man nicht als Regenbogenpresse abgestempelt werden will
Ich meine, das kann man ganz einfach mit deinem Link widerlegen. Opera hat nach der Statistik noch bis vor zwei Monaten grüne Zahlen gehabt. Und nun sage mir, wann sich Opera beschwert hat. Kleiner Tipp: Das war nicht gestern

Außerdem hoffe ich, wenn du Firefox sagst, dass du auch Mozilla und auch Netscape erwähnst, denn das ist die Geschichte von Firefox.

Gruß
Broken Sword

P.S.
Wie in anderen Threads mehrfach erwähnt hat Opera mehr als nur ein Meilenstein in der Browserentwicklung gelegt. Pop-Ups Blocker, Tabbed Browsing, integrated Search um nur 3 zu nennen, ohne die jede/r heutzutage aufgeschmissen wäre

 

[muesli]

Frage mich gerade, wie du dann bitteschön einen anderen Browser installieren willst, wenn du nicht mal die Möglichkeit hast, einen zu downloaden...

Das fragst Du jetzt nicht im Ernst, oder

Na ja, ich bin ja noch mit btx, bzw. netscape am pc groß geworden,
also lass ich hier mal nicht zu viel vom Stapel

Aber Lösungen zu Install's
wären übrigens dann auch z.B. (Werbe)CD's, Freunde bzw. als Goodie auf Sticks, HDD's oder als Auswahl auf vorinstallierten BS-Systemen bzw. Komplett_PC's etc.

So etwas gab's ja alles auch schon mal.

Mir wär's eben nur recht, wenn ICH die Auswahl hätte,
und nicht die Vorgaben von MS akzeptieren MÜSSTE.
Zudem, mit allen evtl. sicherheitsrelevanten Nachteilen

Wer sagt denn bitte, dass man IE auf dem Rechner haben muss
Auch wenn man's gar nicht benutzen will

so far
muesli

 

[halskrause]

wenn man nicht als Regenbogenpresse abgestempelt werden will

wusste garnicht, dass ich jetzt schon presse bin
das oben geschriebene ist meine meinung und mehr nicht

laut statistik verliert opera seit februar diesen jahres kontinuierlich marktanteile....^^


@muesli
du MUSST die vorgabe von ms nicht akzeptieren. es steht dir jederzeit frei nen browser deiner wahl zu installieren und als standardbrowser zu nutzen...
und IE muss aufm rechner sein, weil windoof und andere programme sonst nur sehr eingeschränkt funktionieren würden

 

[muesli]

Danke hals ,
für's schließen einer Bildungslücke
(Aber für einige andere hier vllt. gut zu wissen )

Aber was ist das überhaupt für eine Firmenphilosopie, eh
Wir verkaufen (zumindest zeitweise) implementierten Mist,
nach dem Motto: Friss oder stirb
und rechtfertigen hinterher alles damit,
das ohne diese Implementierungen das ganze BS für'n A*** ist.

Prima Logik,
die den wenigsten allerdings noch auffällt.

Du schraubst Dir auf Deine Karre doch auch die einzigen Reifen drauf,
die der Hersteller gleich mit ausliefert.
Sondern möchtest auch abschrauben können für andere ...
Als Deine Wahl
Wär ja auch noch schöner,
wenn die Karre nur dann läuft,
wenn die Originalreifen noch im Kofferraum liegen müssten

Nee, nee
auf diesen double link bzw. double bind fall' ich nich' rein

lg
muesli