Ganztagsschulen: Gift für Deutschland? Landespolitik

[Deebo]

@ktm-world
LEICHT !!!!

Solange wir in Deutschland Politiker haben wie die bayrische Kultusministerin Monika Hohlmeier, welche ihre Kinder in private Ganztagsschulen steckt, aber in der Öffentlichkeit gegen Ganztagsschulen kämpfen nur weils die Partei so will, solange wirds bei LEICHT VERBESSERT bleiben!
Es wird mal wieder Zeit das die Politik wieder fürs Volk und die Bundesrepublik gemacht wird!

 

[-=MadmaN=-]

Mhmm ob die das mal machen??!!! Glaub ich nicht, wie ich gehört habe sind die gerade beschäftigt, in der Uno eine höhere Position zu bekommen. Dadurch geben sie ja verdammt viel Geld aus....
Dann bleibt ja nicht viel fürs Volk übrig.

 

[Deebo]

Das finde ich persönlich ja eines der Hauptprobleme unserer Politiker, mitlerweile ist es wichtiger das eigene Ansehen aufzuwerten sei es nun das persönliche oder das der Bundesrepublik! Und man pulvert Geld für sonst irgendwelceh Sachen raus anstatt es gezielt in wichtigen Punkten einzusetzen!
Ich fidne einfach das unser Schulsystem einen Wandel bzw. ne Umstrukturierung dringend braucht, deshalb sollte hier einfach wesentlich Geld hinein fließen anstatt es auf dem Globus zu verteilen!
Wobei ich hier nicht das bestreben um einen ständigen Platz im Sicherheitsrat der UNO als Nachteil darstellen will, im Gegenteil!!!

 

[McKilroy]

Mhmm schade eigentlich...die in Japan oder so werden immer besser in ihrer Wirtschafft und Bildung und wir??

Das stimmt ja nun wirklich nicht. Die stehen im Augenblick wirtschaftlich wohl schlechter da als wir.

Aber ich würde PISA auch nicht überbewerten. Die durchgeführten Tests hatten eine bestimmte Struktur und die entsprach eben mehr der Ausbildungsweise einiger Länder als unserer. Solche Tests sind immer mit Vorsicht zu genießen.

So schlecht stehen unsere Studenten und Wissenschaftler im internationalen Vergleich gar nicht da. Allerdings müsste wesentlich mehr Geld für die Bildung ausgegeben werden. Verbessern kann man da einiges. Zum Beispiel müssten die neuen Medien flächendeckend und in ausreichender Anzahl von allen Schulen angeschafft werden. Und natürlich dazugehörend junge Lehrer.


Zu der Aussagekraft von Tests folgendes Beispiel:

Bei der Überprüfung der Fittness von Leistungssportlern hat sich bei einer Untersuchung gezeigt, dass eine Reihe von Ausdauersportlern aus Afrika total schlecht abgeschnitten hat. Warum?
Bei den Untersuchungen wurden die Belastungstest auf Hometrainern (also Fahrrädern) durchgeführt. Der Großteil der Afrikaner die getestet wurden, hatte aber vorher noch nie auf einem Fahrrad gesessen.

Also Testergebnisse immer mit Vorsicht geniessen.

 

[Deebo]

Habt ihr euch schon mal mit Schulen bzw. Ganztagsschulen von privaten Leistungsträgern beschäftigt oder mal erkundigt?
Ich hab gestern wieder mal eine besichtigt, und zwar ist das ein Heilpädagogisches Zentrum mit Ganztagsschule für behinderte und gesunde Menschen, die haben zwar unter anderem auch eine Behinderten Werkstätte durch die sie sich auch finanzieren aber darauf kommt es eigentlich nicht an!
Bei dieser Einrichtung kann man mal wieder sehen das es eigentlich ganz einfach ist vom normalen Schulsystem zu einer Ganztagsbetreuung überzughen und u. a. fröhlichere Schulgebäude zu bauen bzw umzubauen, da stellt sich für mich die Frage wieso das private Leistungsträger schaffen (bei diesem Beispiel ist es ein Verein) obwohl sie keine Zuschüsse etc bekommen und andere schaffen leider nicht! Oder wolln sie nur nicht?
Und bitte kommt mir jetzt nicht mit den finanziellen Mitteln, denn die staatlichen Schulen haben umgerechnet wesentlich mehr!!! Udn man muß ja nicht alles auf einmal machen, es geht ja auch nicht!!!
Es würde ja schon mal n Anfang sein wenn man, wie auch schon McKilroy vorschlägt:

Zum Beispiel müssten die neuen Medien flächendeckend und in ausreichender Anzahl von allen Schulen angeschafft werden. Und natürlich dazugehörend junge Lehrer.

Und dann Stück für Stück weitergeht!!!

 

[Juzam]

Die Ganztagsschule ist das einzige was Deutschlandsschullandschaft noch retten kann, denn die Verhältnisse sind doch katastrophal. Die Kinder werden von früh an erzogen und gezwungen immer ihre Hausaufgaben zu machen und zu lernen. Für eigene Impulse bleibt noch der Nachmittag/Abend. Aber wenigstens hat man seine Schulsachen erledigt, wenn man dann den ganzen Resttag vor PC verbringt.

 

[ktm-world]

...Aber ich würde PISA auch nicht überbewerten...

...So schlecht stehen unsere Studenten und Wissenschaftler im internationalen Vergleich gar nicht da...

Da hast vollkommen recht. Und der PISA Test zeigt uns eigentlich bloss ein Defizit. Und zwar die Integration. Wenn man mal die ausländischen bzw. die ausländisch abstammenden ( , konnt mich jetzt nicht anders ausdrücken) Schüler nicht mit in den Test nimmt, dann ist Deutschland ganz weit vorn zu finden. So schlecht ist meine Generation nicht.

MfG

 

[Deebo]

@ktm-world

Wo kann man das nachlesen!? Ich hab bis jetzt noch nichts dergleichen lesen oder hören können?

Und zum Thema Integration - es gibt immer zwei Seiten, die einen die lernen bzw. sich integrieren wollen und die anderen die das nicht wollen....

 

[acano]

hmm..hab es jetzt auch nmoch nicht gehört,dass man deutsche und ausländer trennt...hmm..aber wie macht man das denn,wenn sie schon einen deutschen pass haben???..also ich glaub so eine studie werden die wohl nicht machen sonst gilt deutschland wieder als rasissit weil es nur vorurteile geben würde,dass deutschland nur wegen den ausländern so schlecht ist..

 

[fromHELL]

Die haben es sehr wohl auch nach Ausländern/Deutsche aufgeteilt. Wenn man so eine Studie hat, dann versucht man natürlich diese auszuwerten. Also guckt man sich an wie die Ergebnisse bei bestimmten Gruppen sind. Z.B. Nord-Süd, West-Ost, reich-arm, und unter anderem auch Inländer-Ausländer.
Und wenn man sich dieses Ergebniss anguckt, dann sieht man, dass Deutschland ohne Ausländer auf einem viel höheren Platz liegen würde. Das ging seinerzeits auch etliche mal durch die Medien, wenn man das ein bisschen verfolgt hat.

Also liegt es eher nicht an irgendwelchen generellen strukturellen Fehlern, sondern schlicht und einfach an der mangelnden Integration und an fehlenden Sprachkenntnissen dieser Gruppe.

 

[Deebo]

Also liegt es eher nicht an irgendwelchen generellen strukturellen Fehlern, sondern schlicht und einfach an der mangelnden Integration und an fehlenden Sprachkenntnissen dieser Gruppe.

Hier darf man aber nicht alles auf mangelnde Integration schieben, oftmals ist es einfach nicht möglich jemanden zu integrieren wenn dieser das nicht möchte oder nicht an nimmt!

 

[fromHELL]

Wenn er sich nicht integrieren lassen möchte dann ist das auch mangelnde Integration.

 

[littleprof]

Ich finde, hier entfernen wir uns mehr und mehr vom Ursprung der Diskussion.
Die Frage nach den Ursachen der Bildungsmisere steht hier ja nicht zur Debatte (auch wenn dies ebenfalls diskussionswürdig ist), sondern die Frage, ob die Ganztagsschule die richtige Antwort darauf ist.
Ich halte es für einfacher, das bestehende Schulsystem zu überdenken und zu ändern als die soziologische Zusammensetzung unserer Republik.

 

[bingo666]

an meiner schule haben wir immer von 8 bis 13,20 schule und dan bis 15 hausaufgaben gemeinschaft
im gimmy ist des so das die danb bis viertel nach drei schule haben und dan aber keine hausaufgaben haben

 

[Doc Lion]

@ littleprof:
Auch mit einer Änderung des Schulsystems wird man leider viele bildungsunwillige Eltern und Kinder nicht erreichen können. Von daher habe ich den Einwand der integrationsunwilligen Immigranten bzw. deren Nachfahren gelten lassen in dem Thread. Wenn man, wie anderweitig schon geschrieben, 80 % türkische Mitbürger ohne qualifizierte Berufsausbildung im Land hat, ist es notwendig, auch dieses Problem bei Schul- ud Bildungsreformen anzupacken.

Sonst wird eine mögliche Bildungsreform bei der hohen Zahl schwieriger Schüler von vorneherein zum Scheitern bzw. Erfolglosigkeit verdammt sein.

Nach meiner Ansicht können Gesamtschulen ein Ansatz sein, aber man sollte sich Erfolgsrezepte, wie aus Finnland, dabei genauestens betrachten und verwirklichen. Lieber mehr Geld für Bildung statt für Protz -und Kunstbauten.

 

[Deebo]

Nach meiner Ansicht können Gesamtschulen ein Ansatz sein, aber man sollte sich Erfolgsrezepte, wie aus Finnland, dabei genauestens betrachten und verwirklichen. Lieber mehr Geld für Bildung statt für Protz -und Kunstbauten.

Das ist das was ich seit Anfang an sage, wobei es nicht von heute auf morgne geht!
Und wenn man Posts wie den von Bingo666 und noch einpaar Usern liest, dann sieht man, das es so etwas ähnliches bereits an vielen Schulen gibt.

Ich finde, hier entfernen wir uns mehr und mehr vom Ursprung der Diskussion.
Die Frage nach den Ursachen der Bildungsmisere steht hier ja nicht zur Debatte (auch wenn dies ebenfalls diskussionswürdig ist), sondern die Frage, ob die Ganztagsschule die richtige Antwort darauf ist.
Ich halte es für einfacher, das bestehende Schulsystem zu überdenken und zu ändern als die soziologische Zusammensetzung unserer Republik.

Doch die frage nach der Ursache der Bildungsmisere steht hier auch zur Debatte, weil man erst einmal die Ursache braucht um ein Problem/einen Misstand zu beseitigen und wenn ich Schüler habe die weder die deutsche Sprache lernen WOLLEN noch in der Schule etwas tun wollen dann muß ich (irgendwie) einen Weg finden um auch diese Schüler zu integrieren. Wobei bei uns das größte Problem bei der Integration die zu integrierenden selbst sind!!!

 

[rekoh]

Also ich wäre ganz klar dagegen weil es keinen sinn hätte
denn die kinder hätten noch viel weniger lust in die schule zu gehen und daraus würde sich dann ergeben dass man noch viel weniger lernt.
Ich finde die schulen gut so wie sie jetzt sind.

Ist meine meinung.

Gruß rekoh

 

[duplex]

@ rekoh

die schulform wäre komplett anders. keine angst 10 stunden lernen und stoff würde es nicht geben. aufsicht und hilfe bei den hausaufgaben. und hausaufgaben musst du so, oder so machen. warum nicht mit unterstützung. von daher ist es nicht sinnlos.

 

[xander12]

Ich persöhnlich halte einen völlig anderen schritt für besser.
Gilt für Gymnasien:
1. Man sollte weniger Wiederholungs und weniger Prüfungsstunden machen, stattdessen sollte man effizient die Stunden durch Stoff ausfüllen.
2. Anstatt die Schüler 10 Stunden in der Schule sitzen zu lassen, sollte regelmäßige und entsprechend vom Umfang angemeßene Hausaufgaben eingeführt werden, die den Schülern selbstarbeit Vermitteln.

 

[ktm-world]

...Wo kann man das nachlesen!? Ich hab bis jetzt noch nichts dergleichen lesen oder hören können?....

Ich habe es aus Spiegel-Online

Such eeinfach mal in irgend ein Nachrichtenarchiv.

MfG

 

[m0rtical]

Hi!

Also da ich selbst noch Schüler bin, möchte ich meinen Senf dazu abgeben.

Ich halte Nachmittagsschulen nicht gut,

Jedoch hier eine,wie ich denke gute Lösung)

Ich wäre dafür dass man wie gehabt bis um 1 uhr oder vll auch 2 Uhr Schule hat. Danach sollte man aber Noch 2 STunden in der Schule bleiben MÜSSEN. Um seine Hausaufgaben etc zu erledigen. EGal wie faul ein SCHüler ist , wenn er nichts anderes zu tun hat dann setzt der sich auch hin und macht seine Hausaufgaben. Jedoch müsste es ein muss sein.

Somit kann jeder um halb 5 nach Hause kommen hat schon gelernt und kann noch dan restlichen tag machen was er will.

Ich denke das ist besser als bis um 16 uhr (wie in England) Schule zu haben und dann noch nach Hause kommt und seine Hausarbeiten zu erledigen.

Mfg

 

[duplex]

...Noch 2 STunden in der Schule bleiben MÜSSEN. Um seine Hausaufgaben etc zu erledigen. EGal wie faul ein SCHüler ist , wenn er nichts anderes zu tun hat dann setzt der sich auch hin und macht seine Hausaufgaben.

na dann will ich sehen, wie du dein abitur oder deinen abschluss schaffen willst. mit zwei stunden lernen kommst du dan nicht so leicht aus. das muss dann schon mal das 3 oder 4fache werden. und ein guter abschluss ist danach viel wert...

 

[Kalinski]

naja ganztagsschulen sind vielleicht nicht so der hit, ich wäre eher für 3/4 tag schulen, also so bis 3 oder 4 und dann keine hausaufgaben mehr für die kids, ich denk die bringen nur bei den fleißigen schülern noch was, und bei den "fauleren" nichts weil die die hausaufgaben meistens am morgen noch abschreiben etc. (so war es jedenfalls bei mir). und wenn man um 3 aus hat, hat man immer noch genug zeit...

achso, ich übringens nur noch berufsschüler, also alle 3 wochen 1 woche in der schule... gott sei dank, mehr nicht

 

[bonez]

Ich finde Ganztagsschwulen nicht so gut... Wenn ich es mir so recht überlege, ich würde nicht so lange in der Schule aushalten... Und Hausaufgaben haben wir jeden Tag genug.

 

[m0rtical]

Zitat von Duplex duplex
na dann will ich sehen, wie du dein abitur oder deinen abschluss schaffen willst. mit zwei stunden lernen kommst du dan nicht so leicht aus. das muss dann schon mal das 3 oder 4fache werden. und ein guter abschluss ist danach viel wert...

nun ja also und wurde es so von den Lehrern empfohlen. Natürlich muss man Fürs Abbi am Schluss mehr lernen oder für Schulaufgaben, aber eine Freundin von mir die gerade Abbi macht hat auch nur immer 2 Studen insgesamt ma Tag Hausaufgabe gmeacht und gelernt...

ALso folgere ich daraus das es reicht. Wenn man immer 2 Stunden am Tag lernt und Hausi macht dann braucht man für Schulaufgaben nicht mehr so viel lernen ich finde 2 Stunden passend.

Mfg