Keine Lust zu arbeiten???

[okolyta]

@okloyta



Ich frage mich, wozu dann die Probezeit da ist? Da können beide Seiten ohne Angabe von Gründen jederzeit kündigen, bis zu sechs Monaten lang. Und, sei doch mal ehrlich, die Probezeit gibts doch zu deiner Trainingsmaßnahme noch obendrauf.
Grundgehalt plus Provision wird von den Arbeitgebern nur deshalb so gern gemacht, um die Lohnfortzahlung im Krankheitsfall auszuhebeln.

Es mag ja sein, dass du unter den schwarzen Schafen deiner Branche noch als leuchtendes Beispiel dastehst. Deshalb ist das aber noch lange kein attraktiver Job. Bei diesen Konditionen ist die Fluktuation sicher einkalkuliert.

Aha, aber wenn du keine Ahnung hast, dann solltest du es lassen. In der Probezeit kann man jeden tag kündigen, mit 14 Tage Kündigungsfrist.
Diese Trainingsmaßnahmen wurden mir von der Agentur angeboten. Ich habe nicht darum gebeten und kannte sie vorher auch nicht.
Das mit den Lohnfortzahlungen gilt dann auch für Autohändler usw.?? Blödsinn.
Wenn jeder so denken würde wie du, würde es auch keine Unternehmen geben, die dir nen Job geben würden. Weil keiner sich zum Bsp. selbstständig machen würde. Keiner würde Autos verkaufen, weil sie ja nur auf Provision verkauft werden usw.
Und wenn du unseren Betrieb nicht kennst würde ich dich bitten uns nicht als schwarzes Schaf zu bezeichnen. Glaube das solche Unternehmen nicht in Zeitschriften wie der Wirtschaftswoche erwähnt werden, oder??

 

[sasch.chem]

@okolyta:

Es mag ja sein, dass du unter den schwarzen Schafen deiner Branche noch als leuchtendes Beispiel dastehst.

1. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ich kann nicht beurteilen, ob du ein schwarzes Schaf bist.
2. Die Trainingsmaßnahme wurde dir vom Arbeitsamt angeboten. Wie praktisch, wenn man die Vermittlerin gut kennt, wie du ja sagtest. Aber dafür mein Verständnis. Diesen Blödsinn hat die Politik erfunden, und wenn ich als Unternehmer meinen Gewinn steigern will, warum sollte ich das nicht mitnehmen.
3. Wenn die Gesetze mit 14 Tagen Kündigungsfrist so sind, da wird sich der Gesetzgeber das schon so gedacht haben. Sonst hätte er statt der Probezeit ja die Trainingsmaßnahme ins Arbeitsgesetz geschrieben.
4. Autoverkäufer? Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wir reden hier doch noch von einem Angestelltenverhältnis, und nicht von Freiberuflern, die auf Provision arbeiten. Wenn er Autoverkäufer übrigens nur für einen Händler Autos verkaufen würde, wäre er übrigens scheinselbständig und hätte auch wieder Anspruch auf Gehalt und Lohnfortzahlung.

PS.: Das mit deinem Beispiel, dass einer nach fünf Minuten krank macht, ist in der Tat ein Nachteil für den Arbeitgeber, wenn er dann 14 Tage Lohn zahlen muß. Allerdings halte ich das eben für ureigenes unternehmerisches Risiko, wenn man sich bei der Einstellung eines Mitarbeiters derart vertan hat. Und was ist dieser kleine Nachteil gegen den Mehrwert der Arbeit, die der Unternehmer ja im Form des vielfachen Einkommens gegenüber seinen Angestellten hat?
Und wenn alle so denken würden wie ich, dann gäbe es dieses Lohnmodell gar nicht. Durch den extrem niedrigen Grundlohn fehlt das Geld in den Sozialsystemen (Steuern werde gar nicht fällig). Ein flächendeckender Mindestlohn würde diesen Mangel beheben. Zur besonderen Motivation der Mitarbeiter habe ich nichts gegen Prämien oder geldwerte Leistungen. Aber mit dem Provisionslohn wälzt du das unternehmerische Risiko ja auch wieder auf deine Beschäftigten ab.

 

[okolyta]

Autohändler sind nicht Angestellt bei BMW oder ähnliches??
Glaube wohl nicht.

Und was ist dieser kleine Nachteil gegen den Mehrwert der Arbeit, die der Unternehmer ja im Form des vielfachen Einkommens gegenüber seinen Angestellten hat?

Das erklär einem Jungunternehmer der seine Firma gerade eröffnet hat und Leute einstellen muss.

dass du unter den schwarzen Schafen deiner Branche

Das ist eine Aussage und ich kann lesen.

Wie praktisch, wenn man die Vermittlerin gut kennt, wie du ja sagtest.

Ich habe am Wochenende mit einer Freundin gesprochen, sie arbeitet beim Amt und ist zur Zeit für die Arbeitgeber (also wie mich) verantwortlich

Sie ist in Berlin ich in Frankfurt/Oder, sie ist für Arbeitgeber zuständig und zwar solche wie mich , aber in Berlin.

Erst den Kopf einschalten (das zu wer lesen kann....), habe nie gesagt, das sie für mich verantwortlich ist. Das dürfte Sie auch gar nicht, weil wir uns kennen.

3. Wenn die Gesetze mit 14 Tagen Kündigungsfrist so sind, da wird sich der Gesetzgeber das schon so gedacht haben. Sonst hätte er statt der Probezeit ja die Trainingsmaßnahme ins Arbeitsgesetz geschrieben.

Aber zum Glück hat der Gesetzgeber auch die "Trainingsmaßnahme" erfunden, aber vielleicht ist das der falsche Begriff, es ist auch bekannt unter "Eignungsfeststellung". Da dies kein Lehrberuf ist und man nicht nach einem 5 minütigen Gespräch feststellen kann ob jemand für einen Job geeignet ist, oder nicht.

Und wenn alle so denken würden wie ich, dann gäbe es dieses Lohnmodell gar nicht. Durch den extrem niedrigen Grundlohn fehlt das Geld in den Sozialsystemen (Steuern werde gar nicht fällig)

Natürlich werden Steuern fällig und wenn Provisionen laufen werden diese ganz normal mit versteuert.

Ein flächendeckender Mindestlohn würde diesen Mangel beheben

Deine Erklärung ist sehr gut, nur leider bewegen wir uns in einer Spirale nach oben. Das aufgewendete Kapital für den Mindestlohn muss ja wieder rein kommen. Das heißt es wird wieder über die Preise geregelt, das heißt jemand hat jetzt den Mindestlohn, aber die Preise steigen dadurch auch wieder und er hat letztendlich das gleiche in der Tasche.
Das ist das Problem am Kapitalismus, wenn ich es mal so sagen darf. Die die oben sitzen werden nicht wieder was von ihrem Geld hergeben, also müssen wieder die Preise erhöht werden. Durch die steigenden Preise, nimmt der Staat wieder mehr Steuern ein. Diese werden meiner Meinung nach nicht immer sinnvoll eingesetzt. Aber das dann dadurch Steuerentlasstungen geschaffen werden würde ich nicht sagen, denn wozu Steuern senken, sie werden doch bezahlt.
Letztendlich macht der Staat es uns doch vor, er verkauft alles und lässt dafür der Preistreiberei Tür und Tor offen.

Was glaubst du eigentlich, wenn ich jemanden 14 tage teste, das er dem Unternehmen Geld bringt?? Blödsinn. Er beschäftigt sich nicht mit dem Verkauf in der zeit, wie auch ohne Schulung.

Erklär mir lieber, was ein Arbeitsloser zu verlieren hat, mal eine Woche oder 14 tage was zu probieren. Außer das er seine Talkshows verpasst?? Er könnte Bewerbungen schreiben und Vorstellungsgespräche führen. Davon halte ich ihn nicht ab. Bewerbung kann man Abends schreiben und bei Vorstellungsterminen muss er natürlich nicht vorbei kommen.

 

[sasch.chem]

Also, es soll ja kein Duell hier werden, aber das Thema eignet sich nun mal zu polarisieren. Ich versichere dir, das ich dich nicht als schwarzes Schaf bezeichnet habe, sondern als das eventuell weiße unter den schwarzen. Ich kann es nicht beurteilen. Die Erwähnung in der Wirtschaftswoche ist meines Wissens kein Gradmesser für soziale Wohntaten, sondern für gute Zahlen.

- Ja, auch junge Unternehmer tragen ein Risiko. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass Trainingsmaßnahmen auf Jungunternehmer beschränkt wurden.
- Wie konnte man früher nur geeignete Angestellte finden, bevor es Trainingsmaßnahmen gab? Das der Kapitalismus da überhaupt funktioniert hat?
- Lohnsteuer fällt bei dem von dir geschriebenen Grundlöhnen praktisch nicht an (unter Freibetrag), Sozialabgaben nur auf den Grundlohn.
- Noch mehr Steuerentlastung für Unternehmen??? Mir kommen gleich die Tränen. Sollen wir euch noch was mitbringen?
- Höhere Preise durch Mindestlohn? Ja, aber dafür keine Dumping-Konkurrenz auf dem Rücken der Beschäftigten mehr. Und wenn ich mehr Geld verdiene, entscheide ich lieber selber, wo ich es für gestiegene Preise wieder ausgeben.
- Autohändler sind selbständige Unternehmer, natürlich. Der Tabakladenmann ist ja auch kein Angestellter von Marlboro

 

[okolyta]

Thema eignet sich nun mal zu polarisieren

Da gebe ich dir recht.

Wie konnte man früher nur geeignete Angestellte finden, bevor es Trainingsmaßnahmen gab?

Stimmt wie ging das nur, das Zauberwort heißt Praktikum.
Aber ein Tischler zum bsp. kann sehen wie jemand arbeitet, anhand seines Zeugnisses, aber ein Telefonverkäufer kann sowas leider nicht vorlegen.
Aber auch der Fachkräftemangel war damals nicht so stark wie jetzt.
habe auch in einem anderen Forum die Frage gestellt und die Antworten der 16-18 jährigen sind erschreckend. Es wird noch viel schlimmer werden.

Noch mehr Steuerentlastung für Unternehmen??? Mir kommen gleich die Tränen. Sollen wir euch noch was mitbringen?

Nicht für Unternehmer, das habe ich nicht gesagt.
Der Bezug auf "euch", ist übrigens falsch. ich bin auch nur Angestellter.

Die Erwähnung in der Wirtschaftswoche ist meines Wissens kein Gradmesser für soziale Wohntaten, sondern für gute Zahlen.

Wir sind ja auch nicht Mutter Theresa , aber es bezieht sich darauf, das man von einem seriösen Unternehmen sprechen kann. Denn meistens kommt ja, die kenne ich gar nicht.

Höhere Preise durch Mindestlohn? Ja, aber dafür keine Dumping-Konkurrenz auf dem Rücken der Beschäftigten mehr. Und wenn ich mehr Geld verdiene, entscheide ich lieber selber, wo ich es für gestiegene Preise wieder

Dann muss das weltweit geschehen und wir müssen die Einfuhr aus Niedriglohnländer abschaffen. (Ne Mauer wäre nicht schlecht )

Siehe auch Milchbauern. Die Preise sind nicht gestiegen, aber irgendwo anders muss gespart werden, also bei den Verkäufern.
Leider ist es so, aber der kleine Mann ist immer der Arsch.

Wenn die Milchbauern z.b. streiken, dann haben sie ein Druckmittel, aber welches Druckmittel hat ein verkäufer?? "Ich streike und verkaufe nix mehr"
Wer das wohl länger durch hält?

Ja, auch junge Unternehmer tragen ein Risiko. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass Trainingsmaßnahmen auf Jungunternehmer beschränkt wurden.

Das war auch nur ein Bsp.
Was du meinst, sind genau die Betriebe, mit 500- 1000 Callcenter Agents bei mir um die Ecke. Die mit Leute erstmal eine Trainingsmaßnahme machen, dann einen Eingliederungszuschuss mitnehmen und dann die Leute wieder entlassen. Nach ner Weile das gleiche Spiel wieder.
Genau davon will ich mich distanzieren. Deswegen nutze ich keine dieser Maßnahmen.
Ich könnte jedesmal brechen, wenn ich davor 200- 300 Autos sehe.
Denn ich weiß, die können nur dahin, weil sie vom Amt einen Fahrtkostenzuschuss bekommen.
Ich könnte auch 1 Euro jobbern nehmen, aber das will ich nicht.
Diese Leute tuen mir richtig leid, weil sie ja meistens mehr machen, als das was sie eigentlich sollten. Aber ich finde es vom Amt dann auch unsinnig, z.B. Zimmermänner bei einem Dachbau zu beschäftigen.

Leider gibt es für jedes Argument immer ein Gegenargument und man kann sowas ewig weiter führen. Ich finde es super, das sich aber Menschen, damit auseinandersetzen und nicht nur stumpfe Antworten geben.

 

[oggy37]

Mir kommt hier echt die Galle hoch wenn ich solche Kommentare lesen muß.
Da werden zum einen alle Arbeislosen über einen Kamm geschert und zum anderen so getan, es gäbe es Arbeit in Hülle und Fülle, nur hat keiner Lust darauf.

es ist schwer ein arbeitslosen der 3 jahre zu hause war zum arbeiten zu bringen,den gehts einfach zu gut.

Den geht es mit sicherheit nicht gut!!!!
Warum auch? Weist du denn was er alles schon getan hat um Arbeit wieder zu finden?
Das Problem ist doch unsere Gesellschaft. Und zwar Leute wie du, die Behauptungen aufstellen die sie nicht annähernd begründen können.

Ich habe keine Ahnung wie hoch z.B. Hartz4 ist, aber es muss wohl zu hoch sein.

Aber wie. Die können damit 3x im Jahr Urlaub machen und haben das feinste Essen auf dem Tisch.
Kopfschüttel.

tja die leute die fleßig sind sind dies aus überzeugung solange wie´s noch soooviel geld für´s zuhausebleiben gibt sind halt viele menschen nicht zu überreden für sich selbst zu sorgen

Hoffentlich kommst du nicht mal in solch einer Situation auf Hilfe angewiesen zu sein.
Die Leute würden für sich selbst sorgen wenn sie einen Job hätten womit sie dieses auch tun könnten.

Vorallem 3 [!!!!] Jahre Arbeitslos zusein - geht das überhaupt wenn man wirklich den Drang hat dieses eben nicht mehr zusein?

Das geht. Du glaubst gar nicht was Leute alles tun um Arbeit zu bekommen, um aus diesen Teufelskreis heraus zu kommen.
Aber wenn jemand so lange arbeitslos ist, wird er doch von vornerein als faul abgestempelt, so wie du es auch gerade tust.

nach 3 Jahren - nicht mal bei mir eher nach 4-5 Wochen - wäre ich schon soweit das ich JEDEN Job annehmen würde!

Das würdest du auch, um dann festellen zu müssen das man mit 5,50 Euro Stundenlohn nicht überleben kann.
Und trotzdem würdest du für dieses Geld weiterarbeiten, nur schon alleine deswegen, um überhaupt noch etwas zu verdienen.

Noch was Sozialarbeiterisches am Ende: Menschen die mehrere Jahre nicht mehr gearbeitet haben sind wesentlich schwerer in den Arbeitsmarkt zurückzubringen, als kurzfristig arbeitslose. Das leigt einfach daran, dass aman auch Gewohnheiten, die fürs Arbeiten wichtig sind ablegt. (Früh und regelmäßig Aufstehn, Zeiteneinhaltung, akzeptanz von Autorität [nur im Allgemien]). Ich will niemanden Entschuldigen, aber ich möchte euch darauf hinweise, dass es bei weitem nicht so einfach ist: Arbeitet nicht => fauler Sack, der auf Kosten des Staates lebt.

Bin ja begeistert das es auch mal solche Sätze hier zum lesen gibt.
Danke dafür.

Ich habe jeden Monat zig Bewerbungen geschrieben (nicht nur die die vom Arbeitsamt gefordert wurden) und meine Bewerbungen sind gut ausgearbeitet.
Aber ich habe in 90% der Fälle noch nicht mal eine Antwort erhalten, geschweige den meine Unterlagen zurück. Und die anderen 10 % waren nur Absagen. Und ich habe weit gestreut, also nicht nur nach dem gesucht was ich gemacht habe sondern alles was ich mir zutraue oder früher schon mal gemacht habe.

Genauso gehen viele andere Arbeitssuchende auch vor, aber eine Arbeit finden bzw. bekommen sie trotzdem nicht. Wenn ich bedenke was eine Bewerbung kostet und man sie noch nicht einmal wieder bekommt was eigentlich Pflicht ist, finde ich das eine riesen Sauerei!!!
Da wird sogar noch ganz dreist in der Annonce dazu geschrieben: "Bitte legen sie Porto mit bei, damit wir Ihnen ihre Bewerbungsunterlagen zurück schicken können!"
Frechheit!!!!

Was ich außerdem schade finde, die die wirklich arbeiten wollen, bekommen meist irgendetwas und die, die gar keine Lust darauf haben, bekommen was richtig feines, wo sie dann paar Tage später nicht mehr erscheinen wegen den hier schon angesprochenen "Allergien auf Papier"...oder ähnliches.

Wie Recht du hast!!!
Solche Leute mich an.
Du schreibst dir die Finger blutig und möchtest unbedingt in Arbeit stehen und bekommst keine und andere wissen es erst gar nicht zu schätzen.


Ich höre jetzt mal an dieser Stelle hier auf weiter zu kommentieren.
Ich möchte hier nur mal eins klar stellen.
Es gibt faule Arbeitssuchende, das will ich auch gar nicht abstreiten, aber der überwiegende Teil der Arbeitssuchenden möchte arbeiten, bekommt aber keine.
Und wenn er Arbeit bekommt ist es doch in fast 90% der Fälle eine Zeitarbeitsfirma wo man von Vorne bis Hinten nur ausgenutzt wird.
Leben kann man von dem Gehalt auch nicht.
Ich finde es so zum ****** das unsere Geselschaft sich den Arbeitssuchenden immer wieder rauspickt um seine schlechte Laune abzulassen.
Da wird dann behauptet er habe doch selbst an seiner Arbeitslosigkeit Schuld, er hat gar keine Lust zu arbeiten, er ist nicht bemüht sich Arbeit zu suchen, er liegt bis in die Puppen im Bett, er sitzt lieber vor dem Fernseher und guckt sich Talksendungen an usw. usw.!!!!

Ich wünsche keinem etwas schlechtes, aber all denen, die hier am lautesten schreien und über die Arbeitslosen so herziehen, denen alle wünsche ich mal selbst eine Arbeitslosigkeit.
Mal gucken ob sie ihren großen Mund dann immer nochso weit aufreißen.

Ich selbst war auch lange Zeit arbeitssuchend, habe 2 gelernte Berufe und viele Fortbildungslehrgänge hinter mir, gebracht hat es mir bisher noch nichts.
Ich habe keine Arbeit gefunden.
Hatte ich mal ein Vorstellungsgespräch hieß es nur, sie sind ja so qualifiziert das wir sie ja gar nicht bezahlen können.
Na toll, wozu wurde ich dann eingeladen?
Mittlerweile habe ich nun Arbeit, allerdings ohne Papiere.
Nein, ich bin nicht stolz darauf und hätte auch viel lieber einen Job mit ordentlichen Papieren wo ich auch versichert bin und vor allem was in meiner Rentenkasse einzahlen kann, aber was bitte soll ich machen, wenn es für mich der einzigste Weg ist endlich wieder aus der Arbeitslosigkeit zu kommen und Geld zu verdienen?
Es braucht jetzt auch hier keiner schreien ich zocke den Staat ab!!!!
Mach ich nicht, ich habe mich beim Amt abgemeldet und lebe nun wieder von meinen eigenen Geld, auch wenn es nicht offiziel mit Papieren ist.

 

[sasch.chem]

@okolyta: Ich sehe, wir kommen uns näher. Und wenn wir uns dann noch einig werden, nennt man das Sozialstaatskompromiss. Ich habe durchaus auch Verständnis für Jungunternehmer, da finde ich Zuschüsse und Zugeständnisse auch durchaus in Ordnung. Aber die Steuerzahler blechen Milliarden für die Nokias dieser Welt, damit sie sich hier ansiedeln, und dann soll der Staat auch noch Teile des Lohnes subvetionieren, weil der Konzenr den Hals nicht vollkriegt; äh, pardon; die niedrige Qualifikation der Arbeit kein höheres Arbeitsentgeld hergibt.
Übrigens wird das Argument, dass bei höheren Löhnen die Arbeitsplätze ins Ausland gehen, immer wieder gern genommen. Das betrifft aber nur einen kleinen Teil der Unternehmen. Die, die woanders billiger produzieren können, sind doch schon lange weg. Aber der Friseur kann die Haare nicht einfach in China schneiden.

 

[Bassss]

Die meisten Hartz IV Empfänger sind faul.

 

[linda]

Die meisten Hartz IV Empfänger sind faul.

Sehr schön, ... wie man mal wieder alle über einen Kamm schert .
Laß mal bitte solche pauschalisierten Aussagen, oder belege sie.


Linda

 

[Bassss]

Sehr schön, ... wie man mal wieder alle über einen Kamm schert

Ich habe sicher nicht alle über einen Kamm geschoren. Da hast du dich verlesen. Wenn du genau nachsiehst, kannst du sehen dass ich "die meisten" geschrieben habe, aber nicht "alle". Nur wenn ich "alle" geschrieben hätte, könntest du mir daraus einen Vorwurf machen. Natürlich gibt es auch den ein oder anderen Hartz IV Empfänger der nicht faul ist.... um das noch der Vollständigkeit halber zu erwähnen... nur schade dass ich das explizit extra erwähnen muss, denn diese Aussage war in meinem letzten Beitrag ja bereits enthalten.

 

[mastarm]

Ich muss jetzt auch mal was dazu sagen.
Ich arbeite nebenbei in einem Mobilfunk-Geschäft und wir haben noch einen Verkäufer gesucht.Wir haben dann regelmäßig bewerbungen bekommen,auch von arbeitslosen die sich zwangshaft bewerben müssen um noch geld vom amt zu kassieren.Habe mir dann die meisten bewerbungen durchgelesen und die natürlich auch bewertet.Jetzt kommt das beste: Wir haben einen Briefumschlag bekommen,wo man halt geknickte DINA4 blätter reintun kann.Also die für 55cent.Ich habe erstmal gedacht es ist eine Rechnung.Habe sie geöffnet und dass blatt auseinander gefaltet um zu lesen von wo es ist.Was sehe ich den da?Ein diddl Blatt wo handschriftlich und ich wiederhole HANDSCHRIFTLICH eine bewerbung geschrieben wurden ist,mit unendlich rechtschreibfehlern,falschgeschriebene bzw durchgestrichene Wörter und dazu mit flecken.Bevor ich gelesen habe das es eine Bewerbung ist,habe ich eher an einen liebesbrief gedacht haha.
Was die leute alles tun nur um weiterhin geld vom amt zu kassieren...

mfg mastarm

 

[sasch.chem]

Natürlich gibt es das auch. Wenn du dich hier im Forum so umschaust, wirst du auch eine breite Niveauspreizung feststellen. Manche davon haben Arbeit, andere nicht. Soll heißen, Dummheit ist kein typisches Hartz-IV-Phänomen.

 

[linda]

@Baßss: Die meisten, gut. Was sind die meisten? 99%? 90%? Deine Aussage ist jedenfalls sehr gewagt. Dadurch, daß Du schreibst die meisten seien faul und einige seien es nicht, verwendest Du gezielt ein Stilmittel, um Harz-IV-Empfänger in das von Dir gewünschte negative Licht zu stellen.
Daß es wohl auch sicherlich nicht wenige Harz-IV-Empänger gibt, die froh wären wieder in Brot und Lohn zu kommen, dies blendest Du gezielt aus.
Deine Aussage pauschalisiert somit, also laß solche Aussagen bitte.


Linda

 

[Bassss]

Da muss ich dir widersprechen, meine Aussage pauschalisiert nicht. Das ist nun mal meine Meinung. Was willst du jetzt tun, mir meine Meinung verbieten? :bä:

 

[sasch.chem]

Bordrules:

Bei verstössen brauchen wir nicht über diese Regeln zu diskutieren, entweder akzeptiert Ihr diese oder Ihr verlasst unser Board.

Verstösse gegen diese Regel können u.a. zum sofortigen Ausschluss vom Board führen!

 

[Bassss]

Die Boardrules haben 26 Punkte. Ich kann aber keinen einzigen erkennen, gegen den ich verstossen hätte.

 

[BrutusBrutalo]

st Hartz4 oder das Arbeitslosengeld zu hoch?? Sind die Leute zu faul, oder woran liegt es??

Hartz 4 ist sicher nicht mehr zu hoch, zumindest nicht, wenn davon Kinder erzogen werden sollen.


Ich denke ehr, dass das speziell im Osten ein großes Problem ist nach Jahrzehnten der sozialistischen Diktatur den leuten wieder zu vermitteln, dass sie selbst sich um ihr Leben kümmern müssen und Eigeninitiative zeigen müssen.

Ich denke es wird noch einige Jahre dauern, bis dort die Mehrheit begriffen hat, dass die Zeiten der Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen vorbei sind.


Ich wünsch dir viel Glück. Komme "leider" aus dem Westen und kann so dein Angebot nicht annehmen. Wäre sonst sicher zwecks 400€ Basis als Studentenzuverdienst auf dich zugekommen

 

[sasch.chem]

Rules für Off Topic:

1. Es wird hier keiner beleidigt, beschimpft oder rassistische Äußerungen gemacht!!!

Ich finde deine Aussage, die du vermieden hast, irgendwie zu begründen, beleidigend.

 

[stella-lara]

Also ich kann nur zu diesem Thema sagen, dass ich auch gern arbeiten gehe. Nur hatte ich mal ein Vorstellungsgespräch in Halle wo ich bei einer Versicherung anfangen sollte.

Das Vorstellungsgespräch hatte ich mir allerdings etwas anders vorgestellt, als wie es abgelaufen ist.

Mein Mann und meine Freundin und ihr Mann durften beim Vorstellungsgespräch dabei sein. Da wusste ich schon gar nicht mehr was ich sagen sollte, dabei dachte ich das es für mich bestimmt war, aber nein der gute Mann hat versucht den anderen eine Arbeit anzubieten erst am Schluß hat er mich gefragt ob es was für mich ist.

Ich dachte ich höre nicht richtig. Ich sagte ihm das er mich die ganze Zeit nicht beachtet hat und jetzt fragt er mich ob dies was für mich wäre? Da habe ich dankend abgelehnt und habe mich bei unserem arbeitsamt beschwert.

 

[jarvis]

Die meisten Hartz IV Empfänger sind faul.

Warum sollen Arbeitslose besonders faul sein?Weil sie nicht arbeiten?
Wie denn auch,sie haben halt keine Arbeit.
Weil sie nicht täglich um 6.00Uhr aufstehen?Warum auch?
Um aus dem Fenster zu schauen,wie andere zur Arbeit fahren?


Lass mich raten:RTL-Zuschauer und Bild-Leser?
Jetzt verstehe ich dich.Alles klar.

Das ist nun mal meine Meinung. Was willst du jetzt tun, mir meine Meinung verbieten?

Du glaubst garnicht,wie schnell das gehen kann.

 

[Bassss]

Du glaubst garnicht,wie schnell das gehen kann.

... klar, sowas hatten wir ja hier schonmal, dass man keine eigene Meinung haben durfte...

 

[okolyta]

Möchte euch nur mal meine neuesten Erlebnisse mitteilen, kann leider heute nicht so sehr auf das Thema weiter eingehen. Aber ich finde es wichtig, das ihr das erfahrt. Dadurch könnt ihr dieses thema vielleicht auch besser verstehen.

Das ist ca. 1 1/2 Wochen her
Ich habe mit meinem Berater für Arbeitgeber gesprochen, er hat mir einen Vorschlag gemacht, sich im Arbeitsamt mit mehreren Bewerbern zu treffen.
Sollten die Leute da nicht erscheinen, könnten sie Kürzungen ihrer Bezüge bekommen.

Mitte voriger Woche:
Er sagte mir, das er ca. 180 Leute durchgeschaut hat und rausgefiltert hat, die z.B. Outbound völlig ablehnen
Davon sind 40 Übrig geblieben. Diese werden angeschrieben und ein Termin wird vereinbart.

Anfang dieser Woche:
Von den 40 haben 20 bei der Agentur abgesagt, sie hätten Termin, krank usw usw.

Heute:
Von 20 Leuten sind 11 erschienen. Davon aber gleich 4 die gar keine Lust auf arbeit haben, das auch vor allen verkündet haben und nur wegen der Unterschrift da sind.
Also sind nur noch 7 übrig geblieben. Denen ich jetzt die möglichkeit gegeben habe bei uns unverbindlich mal rein zu schauen und Probe zu arbeiten.
Daraufhin hat sich bis jetzt erstmal eine Dame gemeldet, die es mal probieren möchte.

Jetzt warte ich auf die Ausreden von den anderen, warum sie es nicht probieren wollen. Das Probieren kostet diese Leute doch nix und man sitzt nicht zu Hause und hat die Möglichkeit nen Job zu bekommen.

Hoffe ihr seht jetzt, das man zwar nicht alle über einen Kamm scheren kann, aber das die Prozentzahl der Leute die nicht arbeiten wollen schon sehr stark überwiegt.

Welche Aussage ich sehr treffend finde ist diese:

Ich denke ehr, dass das speziell im Osten ein großes Problem ist nach Jahrzehnten der sozialistischen Diktatur den leuten wieder zu vermitteln, dass sie selbst sich um ihr Leben kümmern müssen und Eigeninitiative zeigen müssen.

Diese Meinung hat sich bei mir auch sehr gefestigt. ich selbst bin aus dem Osten, aber für einen job schon nach Hamburg und jetzt nach Frankfurt/Oder gezogen. Ich habe die Firma hier mit eröffnet, damit die Leute hier wieder nen Job bekommen und letztendlich ist es für mich schwerer neue Mitarbeiter, als Kunden zu bekommen. Das finde ich schon irgendwie sehr verwunderlich.

Warum sollen Arbeitslose besonders faul sein?Weil sie nicht arbeiten?
Wie denn auch,sie haben halt keine Arbeit.
Weil sie nicht täglich um 6.00Uhr aufstehen?Warum auch?
Um aus dem Fenster zu schauen,wie andere zur Arbeit fahren?

Nein, weil der Antrieb fehlt sich etwas neues zu suchen.
Eine freundin von mir, ich will sie nicht ganz in die gleiche Schublade stecken, ist aber auch Hartz4 Empfängerin und macht ab September die 9 Klasse in der Abendschule nach.
Aber wenn ich von ihr höre, "Naja, ich habe ja dann von 17-21 Uhr Schule, da weiß ich noch gar nicht wann ich lernen soll" Bekomme ich den hier:

Jetzt aber immer bis um 4 Uhr vorm "NEUEN LAPTOP" sitzen und Chatten. Das ist die Einstellung die mich nervt. Aber das habe ich ihr auch schon oft gesagt. Wenn ich nicht wüsste, das es bei ihr psychische Hintergründe hätte, das sie nicht lange bei einer Stelle arbeiten kann (Broderline Syndrom) dann hätte ich schon längst den Kontakt abgebrochen.
Jetzt rutscht sie aber in das netz der H4 Empfänger. Als ich sie kennen gelernt habe, war nichts mit Alk, Partys usw. Doch durch einen H4 Bekannten, hat sich jetzt bei Ihr der Freundeskreis verändert und auch sie und ihre Einstellung. Sowas ist nur traurig.

Mir kommt hier echt die Galle hoch wenn ich solche Kommentare lesen muß.
Da werden zum einen alle Arbeislosen über einen Kamm geschert und zum anderen so getan, es gäbe es Arbeit in Hülle und Fülle, nur hat keiner Lust darauf.

Bis dato wurde das nicht gemacht. Und Erfahrungswerte und fakten die ich nun mal als Arbeitgeber habe, lassen sich durch deine tolle Aussage auch nicht wiederlegen.

Aber wie. Die können damit 3x im Jahr Urlaub machen und haben das feinste Essen auf dem Tisch.
Kopfschüttel.

Ich war seit 3 Jahren nicht im Urlaub. H4 Empfänger direkt können das auch nicht, aber die die sich noch was schwarz dazu verdienen.
Woher ich das weiß? Weil ich bei einigen angerufen habe z.b. die Frau mir gesagt der ist arbeiten, oder der Bewerber sogar selber so schlau war das zu erzählen.

Und dafür, das ich manchmal 50-60 Stunden die Woche arbeite möchte ich auch was besseres zu essen auf dem tisch haben.

Genauso gehen viele andere Arbeitssuchende auch vor, aber eine Arbeit finden bzw. bekommen sie trotzdem nicht. Wenn ich bedenke was eine Bewerbung kostet und man sie noch nicht einmal wieder bekommt was eigentlich Pflicht ist, finde ich das eine riesen Sauerei!!!
Da wird sogar noch ganz dreist in der Annonce dazu geschrieben: "Bitte legen sie Porto mit bei, damit wir Ihnen ihre Bewerbungsunterlagen zurück schicken können!"
Frechheit!!!!

Den letzten Satz habe ich noch nie gesehen, wobei ich aber auch nicht viele Anzeigen anschaue.
wenn eine Bewerbung ordentlich ist, schicke ich sie auch zurück.
Aber so einen kopierten oder mit Drucker Ausgedruckten mist, gibt es nicht zurück.
Früher sollte man Bewerbungsbilder machen, heutzutage nimmt man den 10 Euro Drucker, wo die Farben nicht mal Stimmen und schickt einem das zu.
Oder noch besser "amerikanische Bewerbungen" ohne Bild. (Wobei das eigentlich nicht wichtig für mich ist)
Aber man soll dann alle gleich behandeln?? einer der sich mühe gibt und der andere der es nicht macht? desweiteren bekommt man dafür Zulagen von der Agentur.

Zitat:
Was ich außerdem schade finde, die die wirklich arbeiten wollen, bekommen meist irgendetwas und die, die gar keine Lust darauf haben, bekommen was richtig feines, wo sie dann paar Tage später nicht mehr erscheinen wegen den hier schon angesprochenen "Allergien auf Papier"...oder ähnliches.

Wie Recht du hast!!!
Solche Leute mich an.
Du schreibst dir die Finger blutig und möchtest unbedingt in Arbeit stehen und bekommst keine und andere wissen es erst gar nicht zu schätzen.

Da gebe ich dir mal recht.

Ich sehe es so, das ihr auch nicht Arbeitgeber seit. bevor ich mit Einstellungen zu tuen hatte, war das für mich auch kein Thema und ich hatte fast die gleiche Sichtweise. Aber Ihr könnt mir glauben, alles was ich hier schreibe, hat Hand und Fuß und ist nicht an den haaren herbei gezogen. Redet doch mal mit eurer Personalabteilung von euren Betrieben. Ihr werdet sehen das ihr fast die gleichen Antworten bekommen werdet.

Habe mir dann die meisten bewerbungen durchgelesen und die natürlich auch bewertet.Jetzt kommt das beste: Wir haben einen Briefumschlag bekommen,wo man halt geknickte DINA4 blätter reintun kann.Also die für 55cent.Ich habe erstmal gedacht es ist eine Rechnung.Habe sie geöffnet und dass blatt auseinander gefaltet um zu lesen von wo es ist.Was sehe ich den da?Ein diddl Blatt wo handschriftlich und ich wiederhole HANDSCHRIFTLICH eine bewerbung geschrieben wurden ist,mit unendlich rechtschreibfehlern,falschgeschriebene bzw durchgestrichene Wörter und dazu mit flecken.Bevor ich gelesen habe das es eine Bewerbung ist,habe ich eher an einen liebesbrief gedacht haha.

Du wirst es nicht glauben, ich habe einen mit Blumen am Rand bekommen. Ansonsten ganz genau so.
Noch besser sind die Bewerbungen, wo nicht mal die Stellenanzeige geändert wird. (Habe mal eine als Hausmeister bekommen) und das beste war das datum lag 3 Jahre zurück. (das hat er mir auch gesagt, aber meinte auch es habe sich ja nix verändert außer dem Datum)
Oder von Nikotin völlig vergilbtes und Stinkendes Papier. (Denjenigen hatte ich noch eingeladen und er war genau wie das Papier)

Sozialstaatskompromiss

Den haben wir schon.
Nur mit dem auswandernder Betriebe sehe ich das noch nicht ganz so. Meinte das aber auch anders. Man nehme die Bauern in Deutschland. Eine kg Kirschen kostet XX Euro, importierte Kirschen aus *was weiß ich auch immer* kosten im Supermarkt XX - 2 Euro obwohl sie einmal um die halbe Welt geschafft wurden.
Ein gutes Bsp. sind fangfrische Nordseekrabben die erst nach Marokko mit dem Schiff gebracht werden und dann wieder zurück. Und dannliegen Sie hier als frisch in der Frischetheke oder beim Fischhändlerhändler, bei dem du denkst etwas gutes zu kaufen.

Aber das aller aller beste Bsp. ist Afrika. Durch den Import von Lebensmittel, wie Zwiebeln, Kartoffeln usw. Wird die dortige Landwirtschaft zerstört und das Land an der Leine gehalten. Denn die Einfuhr von Lebensmitteln wird nicht bis nur gering besteuert.
Möchte aber ein Afrikaner etwas exportieren, werden in den Industrieländern hohe Steuern und Zölle erhoben.
Wie kann es sein, das es für einen Afrikaner günstiger ist Zwiebeln aus Holland zu kaufen, als eine vom Bauern bei ihm um die Ecke?
Worauf ich hinaus will fragt ihr euch?
Es entwickelt sich hier genau so. Ich kaufe Obst, Gemüse, Fisch und Fleisch nur bei meinem Bio-Bauern-Fischer-Jäger (weiß nicht wie ich es sagen sollte aber er macht halt alles) Es kostet etwas mehr, aber es schmeckt auch ganz anders. Kostet mal nen frischen Aal aus dem Räucherofen, oder keinen Wassertomate.

... klar, sowas hatten wir ja hier schon mal, dass man keine eigene Meinung haben durfte...

Glaube diese Diskussion sollte hier nicht her und wenn dann per PN unter den Beteiligten. Möchte nicht das das Thema wegen sowas geschlossen wird.
Also bitte Contenance in jeder Lebenslage.

Mist doch wieder so lang geworden.

 

[sasch.chem]

@okolyta:

ich bin auch nur Angestellter

Bin etwas verwirrt, bist du nun Angestellter oder Arbeitgeber? Oder leitender Angesteller? Du sprachst ja auch schonmal von deinem Unternehmen?

 

[okolyta]

Spreche gern von meiner Firma, weil es mein Baby ist, alles auf meinem Mist gewachsen ist und ich die verantwortung habe.

Bin aber nur leitender Angestellter, bzw. Filialleiter der sich sehr für seine Firma einsetzt. Als letztendlich habe ich alle Aufgaben und Pflichten nur nicht ganz so stark das unternehmerische Risiko. Geht das hier natürlich nach hinten los, stehe ich auf der Straße. Und das weil es letztendlich nicht mal an mir liegt. Das kann man gerne ausdiskutieren, aber das habe ich schon oft genug und mir wurde das auch so gesagt. Denn ich habe dann wirklich alles versucht, halt nur keine Leute bekommen.

 

[sasch.chem]

Nun ja, vielleicht solltest du dich dann nicht auf das Arbeitsamt verlassen. Wenn sich die Arbeitsbedingungen wirklich so positiv von der Konkurrenz abheben, kannst du ja damit in die Offensive gehen. Zeitungsannoncen mit direkter Ansprache, seriös, überdurchschnittliche Bezahlung von - bis €, unbefristet. Vielleicht ein Bonus für die Probewoche. Da mußt du zwar auf die Segnungen der Agentur verzichten, hast dafür aber nur die motivierten Bewerber. Das setzt natürlich alles voraus, daß die Bedingungen tatsächlich attraktiv sind.