Kirche ja/nein Diskussion

[Phunsoldier]

Ich bin immer wider erschüttert, wie einzelne Menschen Massenmörder als "heilige" feiern. Durch die Inquisition der Kirche und die Kreuzzüge kamen mehr Menschen um, als in jedem Krieg der Geschichte! Ich empfinde es einfach nur als Heuchelei das diverse Pfaffen von Frieden und Freundschaft predigen, obwohl deren vorgegangene Amtsträger ganze Menschenhorden vernichtet hatten. Der Großteil der damaligen Heiden, oder vergleichbare Glaubensgemeinschaften, wurden durch die gewaltsame Christianisierung dahingerafft.

Daher lehne ich es strikt ab, dieser fanatische "Mörderbande" nur den geringsten Respekt zu erweisen! [...]

Mein Uropa war auch bei der SS. Trotzdem hab ich nix mit Nazis zu tun. Du kannst die Kirche nicht nach dem beurteilen was sie getan hat, sondern was sie tut. Selbst in der Schule im Religionsunterricht lernt man, dass diese zeit ein dunkles Kapitel Kirche ist.

ist schon ne abzocke.
und die verheimlichen einem so viel (Vatikan)

Du bist so präzise

Phunny

 

[Das Kamel]

hui, hier wird ja immer noch wild hin und her diskutiert
naja, ich weis net mehr von wem es stammt, aber iwer hat mal gesagt:
"wer keine angst vorm teufel hat, der braucht auch keinen gott"

letztens hatten wir in der schule gottesbeweise und son blödsinn.
da stellt sich mir allerdings die frage, oder viel mehr ist eine feststellung. um einen gott zu beweisen, muss ich davon ausgehen das es einen gibt. da ich aber nich an ihn glaube brauch ich ihn auch nicht zu beweisen. der ganze götterquatsch stammt aus ner zeit, wo die menschen was brauchten, um sich aus ihrer sicht unverständliche dinge zu erklären.

 

[fu_mo]

Würde sowohl die Wissenschaft als auch die Politik öffentlich der breiten Masse verkünden, dass es so etwas wie "Ewigkeit" oder "Unsterblichkeit" gar nicht gibt und das einzige Ziel des Lebewesens Mensch darin besteht, den Fortschritt für die Evolution effizient und unzufällig weiterzführen, dann würde die Masse all ihren Glaubensgrundsatz der Tugend vergessen und Chaos wäre die Folge.
Was deine Forderung nach Beweisen angeht, hier ein paar Links, in denen dokumentiert wird, dass wir in ca. 20 Jahren ein Gehirn nachbauen können und in nochmal so vielen Jahren ein "normales" synthetisches menschliches Gehirn reproduzieren können:

Warum hast du mich gequotet? Irgendwie such ich vergeblich nach einer Stelle in deinem Post in dem du dich auf das von mir gequotete beziehst - kannst du mir u.U. das etwas näher erklären (für den Fall, dass es da Beziehungen gibt )

Bei der Sache mit der Verkündung einer Nichtexistenz einer "Ewigkeit" durch die Wissenschaft gibt es aus meiner Sicht ein Problem - der Übergang der zur Wissenschaft zu zählenden Menschen und den zur Masse zu zählenden Menschen ist fließend, weshalb die Wissenschaft das, was sie offiziell als Fakt verkündet, auch belegt - bei der Nichtexistenz einer Ewigkeit ist das aus meiner Sicht leicht schwer (siehe letzten Post) - bei der Verkündung durch die Politik sehe ich kein Problem - viele Parteien werfen soviel Informationen unter's Volk ohne irgendwelche Belege für die Richtigkeit zu liefern, was von ihren Wählern für gewöhnlich alles für wahr gehalten wird, weshalb die auch Dinge glauben, die mancher Experte für falsch hält - siehe die Ansicht der SPD und der Linkspartei zum Atomausstieg

Nun zum 2. Absatz des Zitats: Hab ich Beweise gefordert? Wenn ja, für was

Für den Fall, dass man in 40 Jahren ein synthetisches Gehirn (für dessen Herstellung nix von irgendwelchen Lebewesen verwendet wurde) hergestellt hat, wird man hoffentlich auch den Rest eines menschlichen Körpers synthetisch herstellen können - eigentlich hoffe ich, dass ich das noch erlebe.
Ich persönlich zweifle nicht daran, dass dies möglich ist - das einzige, woran ich zweifle ist, dass man diesen synthetischen Menschen dann "zum Leben erwecken" können wird - doch werden wir das ja (hoffentlich) sehen - ist ja sehr gut möglich, dass nach unserem Tod (entgegen meinen Erwartungen) schluss ist und es nix übernatürliches gibt - ich weiß es nicht

@Das Kamel:
Gottesbeweise halte ich auch für Schwachsinn (hatten wir letztes Jahr mal dran) - warum, siehe letzten Post

fu_mo

 

[.:derskalde:.]

Mein Uropa war auch bei der SS. Trotzdem hab ich nix mit Nazis zu tun. Du kannst die Kirche nicht nach dem beurteilen was sie getan hat, sondern was sie tut. Selbst in der Schule im Religionsunterricht lernt man, dass diese zeit ein dunkles Kapitel Kirche ist.

Heißt das du würdest mit einer "neuen" SS sympathisieren? Man muss sie doch nach dem beurteilen was sie machen und nicht nach dem was sie taten? Wir lernen auch, das die Zeit der SS ein dunkles Kapitel war. Heißt das, es wäre Zeit für eine neue, um sich nochmal zu präsentieren??? Das ist doch ein Widerspruch in sich!

So wie die Kirche damals handelte würde sie unter gegebenen Umständen wieder handeln. Heutzutage wird das nur unter einem humaneren Rahmen praktiziert. Genauso wie es eben die Nazis oder Neonazis es machen. Es ist und bleibt das selbe. Ob heute, morgen oder sonstwann!

 

[falker1990]

Hier Meine Meinung dazu:
Ich bin zwar konfirmiert, aber die Kirche is zu früh für mich xD.

 

[Phunsoldier]

Heißt das du würdest mit einer "neuen" SS sympathisieren? Man muss sie doch nach dem beurteilen was sie machen und nicht nach dem was sie taten? Wir lernen auch, das die Zeit der SS ein dunkles Kapitel war. Heißt das, es wäre Zeit für eine neue, um sich nochmal zu präsentieren??? Das ist doch ein Widerspruch in sich! [...]

So ein Schwachsinn!!! SS bedeutete nun mal Schutz Staffel und war eine Organisation des 3. Reiches. Ich sympathisiere nicht mit Nazis oder sonstigen Leuten aus diesem Milieu. Falls es jedoch eine neue SS geben würde, die plötzlich von Juden geführt würde, den armen helfen würde und keinen nationalsozialistischen Hintergrund mehr hätte, wäre ich sicher nicht einer ihrer Gegner.

So wie die Kirche damals handelte würde sie unter gegebenen Umständen wieder handeln. Heutzutage wird das nur unter einem humaneren Rahmen praktiziert. Genauso wie es eben die Nazis oder Neonazis es machen. Es ist und bleibt das selbe. Ob heute, morgen oder sonstwann!

Gib mir bitte mal Beispiele, in denen die heutige Kirche Leute umbringt oder sonstige Dinge tut, die du meinst!

[...]
Ich bin zwar konfirmiert, aber die Kirche is zu früh für mich xD.

Dito... Jedoch schließt nicht in die Kirche gehen den Glauben nicht aus!

Phunny

 

[Krattsche]

Ohne hier streng Gläubigen oder sonst auf den Schlipps zu treten, ich denke das die Kirche eine Sekte ist, die nur das Glück hatte, so früh erfunden zu werden, das sie es in den heutigen Alltag geschafft hat.
Sie gibt Leuten durch den Glauben Kraft und man zahlt dafür Kirchensteuer. Also ich finde ja, das sich das nach ner ganz alltäglichen Sekte anhört, nur das solche Extras wie Massensuizid bei Ufolandungen und so ein Stuß nicht mit im Programm enthalten sind.
Es gibt genug Leute die daraus Kraft schöpfen, denen will ich auch garnicht sagen das es Schwachsinn ist was sie da jeden Sonntag veranstallten. Wenns denen dadurch besser geht ist doch alles in bester Ordnung, irgendwo hat ja jeder sein Recht aufs Glücklich sein... und solang mir damit keiner auf den Nerv geht isses mir auch eins.
Einen Vorteil hat die ganze Veranstalltung in meinen Augen: Der angebliche Jesus (der mit den Latschen aufm Wasser) ist angeblich in den Himmel aufgefahren und wiedergekommen... was mir im Endeffekt Feiertage einbringt. Danke!
Obiger Text ist meine Meinung. Also kein Grund n Flugzeug in die Wohnung des Ungläubigen zu jagen, ok? Vielen dank & (allein um das Klischee zu erfüllen): ROCK`N`ROLL

 

[sunflower]

Also ich selbst bin ja auch Christ und es ist nicht einfach Leuten mit solchen antichristlichen (oder allgemein atheistischen) Einstellung entgegen zu treten. Ich bin nicht der Meinung, dass es in der Kirche bzw. unter den Gläubigen darum geht an die Macht zu kommen. Natürlich gab es schon immer Leute, die den Glauben missbraucht haben und die Bibel ausgelegt haben, wie es ihnen gerade in den Sinn kam. Sicher gibt es in der kirchlichen Geschichte viele Ereignisse, für die man sich als Christ eigentlich nur schämen kann. Für mich sind Menschen die im Glauben Menschen töten aber keine Christen, auch wenn sie sich vielleicht so nennen. Um nochmal auf die Kirchensteuer zu sprechen zu kommen ... ich finde es falsch, dass man um ein Mitglied der Kirche zu sein, etwas bezahlen muss, aber auf der anderen Seite ist der Beitrag so klein, dass es einem selbst nicht wirklich schadet und wenn man es nicht aufbringen kann, wird man auch nicht gleich aus der Gemeinde rausgeschmissen ... die Kirche kann halt (wie heute eigentlich garnichts mehr) nicht wirklich ohne Geld existieren ... der Glaube schon, aber z.B. die ganzen Veranstaltungen sind nunmal auf finanzielle Unterstützung angewiesen.
Als Sekte würde ich uns Christen nun wirklich nicht bezeichnen ... ich kann nachvollziehen, dass es als Atheist schwer ist, die Christen zu verstehen bzw. zu respektieren, aber es ist auch für die Christen nicht einfach offen zu dem zu stehen, woran sie glauben. Und ob man nun zu den Gläubigen gehören will oder nicht, muss sowieso jeder für sich selbst entscheiden ...

 

[Tapedeck]

Glaube verbindet. Religion trennt.

Und jetzt reimt Euch den Rest selbst zusammen.

Tapedeck

 

[Necati]

Hallo,

wenn man sich entscheidet aus der Kirche auszutreten sollte man dieses bestimmt nicht des Geldes machen. Die Kirche übernimmt schon sehr wichtige Aufgaben innerhalb der Gesellschaft.

Angefangen von den Beratungsstellen bis zu den ganzen sozialen Aufgaben. Das sollte man nicht unterschätzen. Allerdings ist die Kirche meiner Meinung nach nicht zwingend erforderlich, wenn man mich Gott zusammen sein will. Man kann auch zu Hause beten und Gott nahe sein.

MfG

 

[DaOmAsTeR]

Ich glaube auch an Gott, wurde auch gefirmt, gehe aber nicht sooo gerne in die Kirche. Also eigentlich nur an Weihnachten

 

[ncc1701]

ich bleibe in der kirche denn habe selbst schonmal im bekannten kreis erlebt
das man sich geweigert hat jemanden zu begraben weil der ausgetreten war.
da mußten die angehörigen erst mal rumziehen und suchen.
das sollte man diesen ersparen.
außerdem die paar piepen kirchensteuer.
würde lieber aus der gesetzlichen rentenversicherung austreten.

 

[laura-chan]

Bin schon seit meiner Geburt ohne Bekenntnis (Gott sei Dank waren meine Eltern so weise und haben mich nicht taufen lassen)
Bin sehr froh darüber!
Das einzige, was mich interessiert, ist der Buddhismus, aber das ist ja, im Grunde gesehen, keine Religion.

 

[hasi91]

stolze protestantin

 

[Nhandu]

Moinsen,

meiner Meinung nach kann man in der Kirche schon mafiaähnliche Strukturen entdecken.
Es geht wie soll es auch anders sein schliesslich nur um das liebe Geld.
Ausserdem war und ist die Kirche der grösste Hemmschuh für die Wissenschaft.
Ich will keine Diskussion lostreten über das Thema Genforschung und Klonen.
Zum Glück bin ich kerngesund, aber was nützt es dem unheilbar Kranken, dass er immer nach den 10 Geboten gelebt hat, aber die Kirche schon immer permanent Druck auf die Politik ausübt, um Wissenschaft und Forschung zu behindern.
... Ist das Nächstenliebe diesem Menschen dann zu erzählen: mensch Alter mach dir nichts drauss... das hat der liebe Gott halt so gewollt... sei doch froh, du kommst jetzt in den Himmel.

Ich danke Dan Brown für seine Bücher... und steckte nicht ein wenig Wahrheit darin, warum gab es dann so einen Wirbel (getroffene Hunde bellen eben...).

MfG Nhandu

 

[vasco2]

Ich kenne 100 Gründe um aus der Kirche auszutreten, aber keinen einzigen, der Kirche beizutreten. Egal welchen Glauben sie auch vertritt.

 

[Charlo]

Kirche ja!!!!!!!!!!!!!!!!

Schon wegen der Kirchensteuer und die Kirche schafft viele Arbeitsplätze.
z.B.
den Paps, die vielen Bischöfe, Priester, Nonnen u.u.u.
Besonders die katholischen, die beschäftigen auch noch eine Menge Richter mit ihren pedofilen Verhalten.

Kann nur sagen, Kirche ist gut.


Charlo

 

[Carmen]

Hallo,

auch ich bin zu 100% gegen eine Kirche / Religion. Warum?
Weil: Aus der Bibel:
Mt 7,16
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Erntet man etwa von Dornen Trauben oder von Disteln Feigen?

Liebe Grüße
Carmen

 

[vasco2]

An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen
Das ist der beste Satz der je geschrieben wurde.
Würde die Menscheit wohl diese erkennen, wie sehe die Welt wohl heute aus.
Gruss Vasco2

 

[th3gam3king]

die kirche ist nur eins:
LANGWEILIG

deshalb geh ich da auch nicht hin...nur weihnachten werde ich mitgeschleppt...

greetz

 

[Darkr1d3r]

also die kirchensteuer find ich schon recht unverschämt und das härteste ist wenn man dann auch noch austreten will muss man wiederum noch ich glaub 64 euro oder so in der art zahlen. ich hab nichts gegen die leute die in die kirche gehn und dran glaub aber für die anderen dann bitte nicht so eine abzocke

 

[anglersdw]

Hi,
für mich gilt das ich für alles was ich tue und was geschieht, zuerst bei mir nach den Fehler suchen muß und wenn es nicht an mir liegt so lange weiter bis er gefunden ist. Oder finden was die Welt im inneren zusammen hält,bzw was auch drum herum ist und das mit der Wissenschaft, bewiesen mit Meter, Sekunde und Kilogramm.
Die von der Glaubensfraktion haben es da einfacher, wenn die nicht mehr weiter wissen war das Gottes Wille und fertig. Die leben ruhiger und bremsen den Fortschritt. Wie weit währen wir heute hätte die Kirche die fortschrittlichen Geister im Mittelalter nicht als Ketzer und Hechsen verbrannt? Heute können Sie nicht mehr wie Sie wollten, aber wollen tun Sie schon. Man braucht sch bloß anzuschauen wie Sie reagieren wenn Frauen auf Ihre Rechte pochen, da sind es Rabenmütter die Ihre Kinder wegen des Geldes vernachlässigen. Frauen gehören an den Herd. Oder was Gleichgeschlechtliche Liebe betrifft, die würden Sie am liebsten heute noch verbrennen.
Da bekommen auch Heute die alten Sprichwörter und Volksweisheiten wieder
ihren Sinn. Wenn bei uns die Kirche immer mehr Einfluss gewinnt, CDU mit Schnüffel-Stäubel alles wissen will, am liebsten noch was man Denkt.
Altes Sprichwort: Wissen ist Macht!
Alte Volksweisheit: Der König (Kanzler/in ) zum Bischof sprach, halt Du sie
Dumm ich halt sie Arm.
Und seht in unser Land wie es jetzt ist. Sie würden wieder die Jugend in den Krieg jagen und selbst auf ihren weichen Kissen sitzen, wenn die Jungs für Öl wer weis für was sonst noch für alle fälle aber im "Glauben" für Demokratie verbluten.
In diesen Sinne Amen, epromdw!

 

[Lanularissa]

also ich glaub an einen gott/göttin/die macht. ich sag der einfachheit halber einfach mal gott. meine damit aber nicht speziell den der christen.
und ich finde, der lässt sich nicht in eine kirche / religion einsperren.

ich bin getauft, gefirmt und all das, meine mutter arbeitet sogar in der kirche, und ich hab als kind 6 jahre lang (wegen meinen eltern eben) in einer christlichen lebensgemeinschaft gewohnt. das heißt, dass mir das christentum (katholiken) wohl vertraut sind.
trotzdem sage ich NEIN dazu, jetzt, wo ich erwachsen bin, es ist sicherlich nicht MEIN leben.
ich finde es einfach falsch.

trotzdem sollte man die anderen tollerieren.
meine mutter ist total überzeugt von jesus, gott, hl geist usw., aber sie akzeptiert auch meinen naturreligiösen glauben.
wir haben oft recht interessante gespräche, und ich finde austausch ist wichtig.

jedem das begründete seine.

 

[Susa-B]

Hallo,

also ich war mal katholisch. Während meiner Grundschulzeit musste ich jeden Dienstag morgen als Religions-Unterricht-Ersatz in die Schulmesse. Fand ich damals schon ziemlich ätzend. Ständig Stehen, Sitzen, Knien, Stehen, Knien ...

Meines Erachtens ist die katholische Kirche ein Widerspruch in sich:
"Seit fruchtbar und mehret euch". Ganz toll. Warum darf dann ein katholischer Pfarrer nicht heiraten? Die meisten Pfaffen haben doch ein Verhältnis mit ihrer Haushälterin. Warum nicht offiziell, wenns doch heißt, dass man sich mehren soll.

Hier wird man bereits zum Betrügen und Lügen animiert.

Super, dann gehe ich zur Beichte und sage: "Ich habe gelogen" und schon werden mir wieder alle Sünden erlassen.

Ich bin bereits vor meiner Heirat aus der Kirche ausgetreten, weil ich der Meinung bin, dass die Kirche nur mein Bestes will (nämlich mein Geld).
Beerdigt werde ich auch ohne Kirchensteuer.

Wenn jemand aus Überzeugung Christ ist, ist das OK! Aber ich bin der Meinung, dass es keinen Gott gibt, dazu gibt es zu viel Ungerechtigkeit auf der Welt. Ich glaube hier eher der Wissenschaft die sagt, dass das erste Lebewesen irgendein Bakterium war.

Ansonsten lasse ich jedem seinen Glauben.

l.g.
Susa-B

 

[iWank]

Für mich ist die Kirche bzw sind Religionen Relikte aus einer Zeit,
in der wir uns die Welt und alles um sie herum noch nicht erklären konnten.

Nun wissen wir immer mehr, wofür sollen wir dann noch an einen
gewaltgeilen und perversen Schöpfer glauben, der mit uns macht
was er will?