Leben wir in einer Demokratie? Diskussion

[Sierb]

Nichts, siehe Otto Schily oder die 68ziger, frustierte aus dem Großbürgertum spielten Demos, Anarchisten, Terroristen,....alles um Papa zu zeigen, daß man anders ist. Und dann heute die 68ziger, alles reuige konservative Anwälte, Richter....fast Spießer, die Wurzeln lassen sich nicht verleugnen.

Viele der APO Anhänger sind in die Politik gegangen. Die Partei "Die Grünen" ist daraus entstanden.
Aber die 68er haben schon etwas bewirkt. So kann man es auch nicht sagen...

 

[Miraculix]

elwood55,
Mit der Wut kann ich es nicht verstehen, in einem weltanschaulichen Krieg hat man sich doch immer kriminalisiert, sonst wär es ja nicht weltanschaulich. Ösi-Beispiel: Tirol. Haspinger war für die Bonapartisten und deren bayrische Vasallen ein religiöser Hassprediger und Hofer Andi ein Terrorist. Bei uns sind das Nationalhelden. Anders gehts ja auch nicht.

konradin,
Schily war übrigens in die SDS/RAF-Szene integriert. Er wurde damals aus gutem Grund als Anwalt genommen. Der Vegleich paßt schon, die die sich umdrehen ließen wurden Hochgepusht, die die nicht kollaborierten gekilli, kriminalisiert und geächtet.


lg Miraculix

 

[Mäcki]

Was hat eigentlich Herr Schily damit zu tun? Du scheinst da etwas zu verwechseln, Mäcki, Herr Schily war niemals in der RAF (Kein Wunder bei seinen Ansichten), sondern er verdiente sein Geld damit, daß er Mitglieder der RAF vor Gericht verteidigte. Er war nämlich Anwalt.

@Konradin, wie immer leidenschaftlich aggressiv und leicht bösartig. Aber ich will es erklären.

Leben von Otto Schily, Sohn gutbürgerlich, super Ausbildung, dann von links außen bis zum Rechten in der SPD
Schily sympatesierte erst mit dem Sozialistischen Deutschen Studentenbund (SDS), nahm teil an Gewaltdemos. dann war er Freund von Rudi Dutschke und Horst Mahler, war nicht nur Vertreter, sondern auch mehr als Unterstützer im Benno-Ohnesorg-Prozess, im Prozeß um die anarchistische Wielandkommune und von RAF-Mitgliedes Horst Mahler und Gudrun Ensslin. Schily zweifelte am kollektiven Suizid der Terroristen und machte den Staat für den Tod verantwortlich. Er nutze den Status als Anwalt um zu "helfen". Und dann zu den Grünen, bis schließlich Innenminister bei der SPD.

Ich denke ein gutes Beispiel der Wandlungsfähigkeit!

 

[Konradin]

@Miraculix: Es ist wohl selbstverständlich, daß ein Anwalt in die Szene seiner politischen Klientel integriert ist und daß Herr Schily dem SDS verbunden war ist auch klar. Aber war Herr Schily nicht damals schon der gleiche Karrierist wie heute? Wie dem auch sei, der RAF jedenfalls gehörte er keineswegs an.

Ein 'siehe Otto Schily' als Antwort auf 'was wäre, wenn die RAF gewonnen hätte' ist aber völlig Fehl am Platz. Ein Vergleich von RAF und den 68er-Karrieristen greift insofern fehl als daß sich Binsenweisheiten immer und überall 'vergleichen' lassen btw. Karrieristen gibt es überall.

Die Gleichung 68er = Karrieristen, RAF (und Umfeld) = auch Karrieristen, ergo 68er=RAF haut nicht hin. Schließlich funktioniert Miraculix = Druide, Merlin = ebenso Druide, ergo Miraculix = Merlin ebensowenig.

@Mäcki: Wandlungsfähig war Herr Schily schon immer, wenn man einmal von seinem Bezug zur eigenen Karriere absieht. Manche nennen so etwas auch Standpunktlosigkeit. Aber hier im Thread geht es nun einmal nicht um Wandlungsfähigkeit im Allgemeinen und ebenso im Speziellen am Beispiel des Herrn Schily, sondern Herr Schily diente dir als Antwort auf die Frage 'was wäre, wenn die RAF gewonnen hätte'. Das ist etwas völlig anderes. Oder meinst du, er wäre dann 'unter der RAF' auch Innenminister geworden?

Ich weiß ja nicht, welche Vorstellung du von den politischen Zielen der RAF hast. Jedenfalls waren diese nicht Andreas Baader wird Bundeskanzler, Frau Meinhof Bundespräsidentin und Herrr Schily Innenminister.

Gruß Konradin

 

[Miraculix]

Ziele.. was wäre wenn..
/Dream on
So wie ich das sehe wäre BRD und DDR vereint aus der NATO draussen gewesen und wie Österreich neutral, vielleicht EFTA.
Totalreform des Systems... (format BRD: /sys /q) und Präsi wäre dann am ehesten Scheringer geworden. Der sich dagegen gewehrt hätte. Aber nicht lange (h**p/www.scheringer.info/rsweb/)

/Dream End.


Ich glaube allerdings, falls die BRD in den Vietnamkrieg eingestiegen wäre hätten die Unruhen einen "SDS-Sieg" möglich gemacht. Trotz Springer und co.
Das Schilly auch dann mit dem Strom geschwommen und nicht der geworden wäre, der er ist, nehme ich an.

Heute aber kann man in Afghanistan und Afrika herumturnen und die Leute glauben die dumpfe "Pacare" Propaganda.

Mfg
Miraculix

 

[muesli]

Es ist wohl selbstverständlich, daß ein Anwalt in die Szene seiner politischen Klientel integriert ist, und daß Herr Schily dem SDS verbunden war, ist auch klar. Aber war Herr Schily nicht damals schon der gleiche Karrierist wie heute?

Inzwischen mehr als müssig, ob der oppprtunistischen Verhaltensweisen eines solchen "Politikers und Rechtsverdrehers" noch zu spekulieren.
Die Frage, ob >
wäre da für mich schon wesentlich interessanter
Wobei auch hierbei noch die Frage offen wäre, wer denn dabei der wahre "Teufel" gewesen ist

Dream on [format BRD: /sys /q

Love it, too
Tja, "damals" wurden wohl einige diverse Slashes inkl. wichtiger Zusätze leider nicht sorgfältig genug ergänzt...z.B. [/s /h]
Sonst würden sich z.B. "Auslandseinsätze" sowie so manch andere "Kuriositäten" heute ja so gar nicht stellen, übrigens auch bzgl. bestimmter "Grundgesetzänderungen".

Da allerdings damals in der Root auch so einige, damals wie heutzutage enorm wichtige Punkte, wie Natur-, Umwelt- oder "Klima"schutz vergessen wurden, obwohl das damalige Umfeld dazu genügend Anlass und Hinweise gegeben hätte, würde ich inzwischen auch das radikale Neuaufsetzen damaliger Werte inkl. einiger Ergänzungen heute gegebenenfalls befürworten.

Allerdings sieht derzeit alles eher nach einem selektierendem "Virenscan"
inkl. Backup und Reboot aus...
Leider

Vllt. wäre ja ein S0KILL.EXE und ein Umstieg auf "Open Source" doch zukünftig wesentlich besser

muesli

 

[lamaa]

Ich beziehe mich mal auf die Ausgangsfrage

Meine Antwort lautet Jein da in unserem Staate wie auch in allen anderen westlichen zuviel Lobbyismus herrscht . Politik ist nur deren handlanger. Alle 4 Jahre kann man zwischen der Pest oder Kolara wählen beides sind Krankheiten

 

[NeHe]

Ich beziehe mich mal auf die Ausgangsfrage

Danke!

Leute bitte...

könnt ihr euch nicht abgewöhnen, beim kleinsten Anlass einen Nebenschauplatz aufzumachen , ohne auch nur ein klitzekleines Anzeichen zu hinterlassen, wann es denn zum Topic zurück gehen soll



Gruss, NeHe