Unrechtsstaat DDR ? Diskussion

[Henry277]

ich hab mit der ddr auch nichts am hut, durfte aber immer die senilen fragen beantworten wie "wieviel personen fahren mit" usw., dumm, sümmer ging es nicht, schikane hoch drei

Siehst du und genau wegen solchen Leuten wir dir, hat man solche Fragen gestellt bzw. fragen müssen.
Und was bitte ist daran Schikane, wenn du ein paar Fragen beantworten musst? Das musste ich bis vor ein paar Jahren, an der deutsch polnischen Grenze auch noch tun. Und da waren beide Staaten in der EU. Und wenn den dortigen Grenzbeamten irgend etwas nicht gefallen hat, durfte man auch ganz schnell mal rechts raus fahren und dann wurde das Auto und alles was sich darin befunden hat, gefilzt. Das gleiche kann mir an jedem Flughafen dieser Welt passieren, ganz besonders dann wenn man zu den "Verbündeten" Richtung USA fliegt. Und wehe denen gefällt bei der Einreise deine Augenfarbe nicht ........

 

[- Matthew -]

Und warum gibt es die DDR nicht mehr? Die Frage ist immer noch nicht beantwortet.
Wird weiterhin nur herum geeiert und schön geredet...
Oder die Kommentare kamen von Leuten die es wirklich in der DDR besser ging als heute, so was gibt es ja auch.

Trotzdem, wenn alles so affentittengeil war im Sozialismus, würde ich doch das Paradies auf Erden von keinem mir wegnehmen lassen.

 

[Konradin]

Und warum gibt es die DDR nicht mehr? Die Frage ist immer noch nicht beantwortet.

Sie ist schlicht und einfach Pleite gegangen. Wirtschaflich gesehen war es nichts anderes als eine Art feindlicher Übernahme durch die BRD.

Wird weiterhin nur herum geeiert und schön geredet...
Oder die Kommentare kamen von Leuten die es wirklich in der DDR besser ging als heute, so was gibt es ja auch.

Trotzdem, wenn alles so affentittengeil war im Sozialismus, würde ich doch das Paradies auf Erden von keinem mir wegnehmen lassen.

Was wird denn schöngeredet? Die Leute, welche dort ihr sicheres Auskommen hatte und denen dies genügte, die mussten genauswenig schönreden wie die Spiesser im Westen, welche gesellschaftliche Probleme aus alter Gewohnheit meist durch Wegschauen lösten. Jedenfalls subjektiv.

 

[StaryWojownik]

[…]warum gibt es die eigentlich nicht mehr?

Und warum gibt es die DDR nicht mehr? Die Frage ist immer noch nicht beantwortet.[…]

Vielleicht liegt es daran, dass die Antwort auf diese Frage für jemanden mit einem Mindestmaß an Intellekt, mindestens rudimentären Deutschkenntnissen sowie echtem Interesse leicht selbst zu finden ist.

Rumgenöle macht zwar – auch mir – gelegentlich Spaß, reicht aber weder für ernsthafte Fragen, noch für ernsthafte Antworten: Die Frage wird eben nicht ernst genommen.

Trotzdem: Eine – meiner Meinung nach – sehr lesenswerte Abhandlung über die Frage:
„Warum scheiterte die DDR?“
Die Linkspartei - Warum scheiterte die DDR?

Allerdings: Man/frau muss lesen, gegebenenfalls auch denken, können. Also nichts für „Diskussion-“Teilnehmer, für die BILD-Zeitungs-Prosa bereits gehobene Literatur darstellt.

 

[Henry277]

Und warum gibt es die DDR nicht mehr? Die Frage ist immer noch nicht beantwortet.
Wird weiterhin nur herum geeiert und schön geredet...

Die Frage habe ich dir doch schon im Beitrag #26 beantwortet. Oder war das für dich auch nur rumgeeier und schöne geredet?


Was mich aber dazu bewegt, dich noch einmal an die Frage zu erinnern, auf deren Beantwortung wir alle gespannt warten

Aber noch mal zurück zu der Frage die ja nicht nur ich gestellt hatte. Erzähle doch mal was du heute so alles machst, was du früher nicht machen konntest?

Nun mal los, wir sind neugierig.

 

[hoku]

Ich bin mal gespannt, ob Henry277 ein Antwort bekommt??? Da es schon 2 Tage her ist, wird das bestimmt eine ganz lange Liste

Oder es meldet sich doch niemand, weil man Unterschied zwischen konkreten Angaben und Parolen bemerkt hat !!!

Ich lasse es trotzdem offen, vielleicht kommt ja doch noch etwas.

 

[NeHe]

Wurde doch schon "einiges" genannt ...

# 43 "... zieh mal die Telefonschnur aus der Telefonsteckdose ..."
# 79 "... warte freiwillig 10 jahre auf ein Auto oder verzichte auf ein dringend benötigtes West-Medikament ..."
# 82 "... geh mindestens 3 Jahre zur Armee an der innerdeutschen Grenze nur um deinen Traumjob ... zu verwirklichen ..."

Hat halt jeder so seine Prioritäten .

 

[muesli]

Moin
Ich bezieh mich mal einfach nur auf den (etwas diffusen) Startthread.

Mexico bzw. die DDR = Unrechtsstaat? (Watt denn nu? *bg*)

Meine Antwort dazu ist Vielen vielleicht zu simpel, aber ich hätte dazu vorher doch gerne gewusst, wie sich denn (für euch) ein Rechtsstaat definiert ?

Nach selbst gegebenem Recht ODER
gemessen an bestenfalls global geltendem Völkerrecht, wie z.B. der UN-Charta bzw. den als allgemein gültig angesehenen Menschenrechten.
Von weitergehenden ethischen Wertvorstellungen mal ganz abgesehen.

Von seltenen geschichtlichen Ausnahmen mal abgesehen - und selbst da bin ich mir nicht ganz sicher -
kenne ich eigentlich nur Staatsformen aus der Vergangenheit wie Gegenwart,, die sowohl gegen die o.g. Chartas, gegen Menschenrechte sowie selbst gegen selbst gegebene Rechtsformen (meinetwegen demokratisch legitimiert) teils massiv verstoßen haben

Von daher liegt die Antwort immer auch besten- oder schlimmstenfalls gefühlt im Auge des Betrachters.

Unrecht in der DDR? Mit Sicherheit
Dito in Mexico
aber genauso aber auch in der ehemaligen BRD
sowie innerhalb der jetzigen deutschen Staatsform bzw. der EU

Wenn allerdings bezüglich einer Staatsform lediglich schon der "gute Wille" ihres geschriebenen Rechts (inklusive aller späteren Verschlimmbesserungen)
zählt,
gibt es faktisch nur "Rechtsstaaten".

Allerdings schließt das allgemein gültige, bestenfalls verbriefte "Gerechtigkeit" sicherlich nur selten mit ein

Innersofern auch meine letzte Frage zum aufgeworfenen Thema (von wem eigentlich ursprünglich? *bg*)
Cui bono? | Wem nützt es?

so far

 

[- Matthew -]

Erzähle doch mal was du heute so alles machst, was du früher nicht machen konntest?

Nun mal los, wir sind neugierig.

Ordentlich Geld verdienen, Geld ausgeben und das Leben so gut es geht bis zu den letzten Tagen geniessen.

Schlimm?

Kannst du das nicht, oder willst du das nicht? Oder hältst du von Arbeit überhaupt nichts?

 

[Henry277]

Ordentlich Geld verdienen, Geld ausgeben und das Leben so gut es geht bis zu den letzten Tagen geniessen.

Und das konntest du in der DDR nicht? Also ehrlich, deine Aufzählung ist einfach nur lächerlich ...... und ich denke das werde nicht nur ich so sehen.

 

[StaryWojownik]

Immerhin kann jetzt jeder „Ossi“ froh sein, statt in der (ehemaligen) DDR, wo es doch – wie jedes Schulkind im Westen weiß – politische Justiz gab, im Rechtsstaat BRD (vulgo „Deutschland“) zu leben. Wo Berufsverbote* ganz selbstverständlich zum Rechts-System gehören (aber heute nicht mehr so genannt werden), und wo es ebenso selbstverständlich ist, dass Menschen, die gegen Nazis demonstrieren, abgeurteilt werden.

Wobei es – wie es sich für einen Rechts-Staat mit Rechts-Tradition gehört – natürlich keine Rolle spielt, dass zum Erreichen einer Verurteilung von der Staatsanwaltschaft „Beweise“ gefälscht bzw. zurückgehalten werden, bzw. Zeugen den Verurteilten nicht als den zu verurteilenden Straftäter erkennen, usw. pp.
Wer gegen Rechts ist, gehört in einem Rechts-Staat abgeurteilt, das war schließlich zu Zeiten des Idols vieler „echter“ Deutscher, bei Adolf Hitler, nicht anders.

Nebenbei: Das Bundesland ist Sachsen …

„Das Polizeivideo, auf das sich das Gericht in seinem Urteil stützt, sei an einer entscheidenden Stelle abgeschnitten worden, lautet der Vorwurf von Sven Richwin, Tim H.s Anwalt. […] Durch Zufall hätten er und sein Mandant von dem weiteren Material der Staatsanwaltschaft erfahren, sagt Richwin. […]Doch Tim H. wurde von keinem Zeugen darauf identifiziert - selbst die Polizeibeamten konnten sich nicht konkret an Tim H. erinnern. So steht es zwar auch in der Begründung, und trotzdem heißt es dort: "Allein aufgrund der Videoaufzeichnungen ist das Gericht von der Täterschaft des Angeklagten überzeugt."
Dabei hatte in der Verhandlung sogar der Hauptbelastungszeuge der Staatsanwaltschaft - ein Anwohner, der die Situation von seinem Balkon aus beobachtete - betont, dass der Mann, der ins Megafon gebrüllt habe, nicht Tim H. gewesen sei.“
Anti-Nazi-Demo in Dresden: Neuer Prozess gegen Tim H. - SPIEGEL ONLINE

Kaum glaublich? Könnte es mit dem Rechts-System der BRD zusammenhängen?

________________________
* Genau wie „Konzentrationslager“ als Ausdruck deutscher Kultur hat auch das Wort „Berufsverbot“ Eingang in den Wortschatz anderer Sprachen gefunden.

 

[Konradin]

Ein kleiner Zeitungsartikel aus der aktuellen Wochenendausgabe des hierigen Käseblattes:

"Ausländer sollen Deutsch reden"

MÜNCHEN. Die CSU fordert hierzulande lebende AUsländer auf, sich grundsätzlich auf Deutsch zu unterhalten - in der Öffentlichkeit, aber auch zu Hause in der eigenen Familie. "Wer dauerhaft hier leben will, soll dazu angehalten werden, im öffentlichen Raumun din der Familie deutsch zu sprechen", heißt es in einem Leitantrags-Entwurf für den Parteitag Ende kommender Woche, der am Freitag an die CSU-Spitze verschickt wurde. (dpa)

Soweit ich weiss liegt München nicht in der DDR und auch die CSU ist keine DDR-Partei. Aber der Entwurf ist ein glasklare Ansage, wie weit gewisse Kreise ihren politischen Einfluss bis ihn die Wohnstuben und Schlafzimmer ausweiten wollen. So weit ging das in der DDR bei weitem nicht.

Wer kontrolliert eigentlich, ob diese Ausländer auch wirklich zu Hause ausschliesslich Deutsch reden? Da bräuchten wir sicher eine hauseigenen Horch-und-Guck-Truppe à la Stasi, nur mit weitgehenderen Befugnissen. Und mit mehr Personal.

Der nächste Schritt wäre dann das zwangsweise Übersetzen von Internet-Inhalten, denn wie soll man zu Hause konsequent Deutsch reden, wenn im Internet alles englisch ist?

Vielleicht war die DDR ein Unrechtsstaat, aber ich fürche, wir haben ihn inzwischen schon deutlich überholt.

 

[StaryWojownik]

Ein kleiner Zeitungsartikel aus der aktuellen Wochenendausgabe des hierigen Käseblattes:
"Ausländer sollen Deutsch reden"[…]

Diese Pressemeldungen habe ich auch mit Staunen gelesen.

Nun ja, als polnischer Bayer (oder bayerischer Pole, deutschen Pass seit 2001), kann ich darüber nur den Kopf schütteln: Wie will die – in diesem Fall bayerische – Obrigkeit ihren Eingeborenen die deutsche Sprache vermitteln (oder soll das Deutschprachgebot nur für „hierzulande lebende Ausländer“ gelten)?

Ähnliche Probleme dürfte es auch in anderen stark mundartlich geprägten Gebieten geben.

Meine niederbayerische Ehefrau gibt sich redlich Mühe, mich auch dann zu verstehen, wenn ich mich mit ihr oder mit Bekannten polnisch unterhalte. Nicht zu fassen: Sie erwägt sogar, einen Polnischkurs in der VHS zu belegen (obwohl sie ursprünglich vorhatte, russisch zu lernen: ist einfacher). Hoffentlich wird dies nicht als offene Rebellion, Vorstufe des Terrorismus, ausgelegt.

[…]Vielleicht war die DDR ein Unrechtsstaat, aber ich fürche, wir haben ihn inzwischen schon deutlich überholt.

Du darfst nicht außer acht lassen, dass die totale Kontrolle innerhalb des Goldenen Westens (und weit darüber hinaus) nur dem Wohle/Schutze des Untertanen vor Terror (hier ist nicht der Staatsterror gemeint) dient.

 

[Konradin]

Aha, ich verstehe. Die Sprache des Terrors ist immer arabisch und niemals englisch.

Aber zurück zum Entwurf der CSU. Wenn es klappt, dann kann man Ausländer später daran erkennen, daß sie (im Gegensatz zu den meisten Einheimischen) gut Hochdeutsch können. Wahrscheinlich entspricht dann das sprachliche Niveau eines Ausländers ohne Ausbildung, der sich hier aufhalten darf dem eines Deutschen mit Mittlerer Reife oder gar Abitur.

Fehlt eigentlich nur noch, daß Ausländer mindestens 'die Glocke' auswendig zitieren können, damit sie überhaupt hier einreisen dürfen.

Dies beantwortet aber immer noch nicht meine Frage: wer kontrolliert das eigentlich?

Jaja, der goldige Westen.

 

[muesli]

@ - Matthew -

in paar Anmerkungen, zu Posts von dir, die mich übrigens ähnlich irritieren, wie so mancher Zeitungsartikel dies bei geschätzten Mitmember dies Boards auslöst.

Und warum gibt es die DDR nicht mehr? Die Frage ist immer noch nicht beantwortet.

Prima, wenn sich Fragende die Antwort selbst geben, dies aber nicht einmal registrieren.
Aber dafür bin ich ja u.a. onboard, wenn auch zu selten.
Siehe hier ->

Ordentlich Geld verdienen, Geld ausgeben und das Leben so gut es geht bis zu den letzten Tagen geniessen

Nebenbei,
was hier im (ehemaligen DDR-) Westen an "Geld" "verdient" bzw. besser: unverdient eingesackt wird, fehlt Anderen auf diesem Globus.
Aber wenn die Masse so etwas gut heißt,
muss es ja wohl auch "gut" sein, gelle

Man ist ja nicht - bzw. man will es ja nicht sein, nämlich - blöd

so far

 

[andreberlin]

Hallo

Passt zwar nicht zur Diskussion hier, aber Heute muss es auch nicht

unbedingt besser sein.

Man nimmt so ein Gerät (Thysen Krupp Atlas Z 106 oder wer weiß was es

sonst noch gibt ) und erpresst so einen Menschen einfach mit Sexualität.



Vom Staat braucht man keine Hilfe erwarten, da Überwachungstaat da bleibt

denn nur noch Notwehr.

Gruß