Ebay: Verkäufer will vom Verkauf zurücktreten geschlossen

[Raider]

@center100
Dein gesamter erster Beitrag hier erweckt bei mir eben den Eindruck, als wäre er mit einer geringschätzenden Haltung geschrieben worden, nach dem Motto, wie naiv er doch in diese Auktion eingestiegen ist. Sicherlich hast du damit recht und sein fahrlässiges Verhalten ist wohl der Beigeschmack dieses Schnäppchens. Trotzdem möchte ich noch einmal in Erinnerung rufen, und dabei meine ich jeden Leser dieses Topics, dass tittli derjenige ist, der um seine Ware betrogen wurde. Der Lamentierungsvorwurf richtet sich jedoch eindeutig an den TE, da du dich direkt an ihn wendest. Eventuell hast du es auch anders gemeint. Spielt jetzt für mich letztendlich keine Rolle mehr, denn es scheint, dass es nicht in deiner Intention lag, den TE schlecht zu machen, was mein einziger Beweggrund war, um hier zu posten.

Es muss einfach klar werden, wer in diesem Fall der Betrüger ist und wer der Betrogene. Einige scheinen sich die hier präsentierten Tatsachen falsch auszulegen.

 

[tittli]

@Konradin
Seit heute nachmittag hab ich nichts mehr vom Verkäufer gehört. Ich werde ihm morgen eine Frist setzen, bis wann er die Ware zu liefern hat (10 Tage, was meint ihr? gestützt auf M3n70s's Beitrag zum schweizer OR) und gegebenenfalls mit einem Anwalt drohen. Ich werde aber noch Rücksprache nehmen mit einem Kollegen, der Jus studiert. Mal sehen was der mir so berichten kann.

@Center100
Ich denke nicht dass ich fahrlässig gehandelt habe. Das Angebot sah (bis auf die Sache mit den Bewertungen) absolut seriös aus, ich habe auch die Bankdaten (auf Anfrage) unverzüglich erhalten und konnte somit nicht davon ausgehen, auf irgendeinen Betrug reinzufallen. Und nein, ich werde mich nicht darauf konzentrieren, das Geld wieder zu kriegen. Das ist für mich die allerletzte Option. Ich will diese Kamera für den Preis, den ich bezahlt habe.

gruss

 

[Konradin]

Was du willst und das, was du realistischerweise bekommen kannst ist möglicherweise nicht deckungsgleich.

Aber je länger sich die ganze Sache hinzieht, desto unwahrscheinlicher ist, daß du dein Geld zurückbekommst. Denn wenn er es inzwischen schlicht und einfach ausgegeben hat und ein Habenichts ist, dann wirst du deinem Geld ewig hinterherlaufen.

Sie das mal folgendermaßen. Wenn du dein Geld unverzügliche wiederbekommst, dann ist dein Schaden gleich Null, einmal abgesehen vom entgangenen Geschäft. Aber viele andere Geschäfte sind dir ebenso durch die Lappen gegangen, allein schon, weil dir die Gebote zu hoch waren oder du nicht mitgeboten hast.

Wenn der Verkäufer etwas cleverer gewesen wäre, dann hätte er dir unverzüglich mitgeteilt, daß ihm das Gerät leider beim Verpacken aus der Hand gefallen ist und dabei stark beschädigt wurde. Damit wäre er aus dem Schneider (solange er dies nicht dreimal täglich macht).

Aber davon, daß er dir eine Geschichte erzählt und somit zugibt, die Ware garnicht zu haben, kannst du dir auch nichts kaufen. Allmählich mittlerweile habe ich aber doch das Gefühl, die Gier überwiegt auch bei dir. Von Schadensbegrenzung hältst du wohl nichts.

Bewertungen gibt es übrigens nicht völlig grundlos. Ich jedenfalls halte es keinesfalls für ein Indiz von Redlichkeit und Seriosität, wenn ein Verkäufer keinerlei Bewertungen hat, zumal es sich gleich am Anfang um eine Ware im mehrstelligen Eurobereich handelt. Auf Kleinigkeiten kann man sich da einlassen, aber doch nicht um 100 Euro oder gar mehr.

Gruß Konradin

 

[tittli]

@Konradin
Das hat doch mit Gier nichts zu tun. Ich will mir seit längerem einen Camcorder zulegen, kann es mir aber nicht leisten, in den Mediamarkt zu laufen und ein teuers Modell zu kaufen. Auch bei mir wächst das Geld nicht auf den Bäumen. Von Billigmarken (wie sie bei ebay zu Hauf angeboten werden) halte ich (gerade bei Kameras) absolut nichts. Bei diesem Angebot ging ich davon aus, ein sehr gutes Geschäft gemacht zu haben, darum will ich auch darauf bestehen, dass es eingehalten wird. Oder was würdest du davon halten, wenn du bei Mediamarkt einen Laptop im Wert von 1000 Euro für 200 Euro siehst, dir so einen holst, an der Kasse bezahlst, dir aber beim Verlassen des Geschäfts ein Mitarbeiter kommt, dir irgend eine blöde Geschichte auftischt, dir das Geld wieder gibt und den Laptop mitnimmt?
Ist es wirklich eine Form von Gier, wenn man versucht, auf solche Schnäppchen zu treffen? Also ich verstehe darunter etwas ganz anderes!
Soweit ich das verstehe habe ich juristisch gar keine so schlechten Chancen, auch recht zu bekommen.

gruss

 

[[]D[][]\/[][]D]

Kannst nichts machen!
Verlange einfach Dein Geld zurück .. Mehr holst du da nicht raus!
Hab letzten Januar die selbe Story durchmachen müssen.
Ein Neuling (0 Bewertungen) verkauft neue Sommerreifen (19") inkl. geile Felgen bla bla ..
Kaufpreis lag bei 350 Euro, NP waren knapp 1300 Euronen ..
Nach der Auktion hab ich mich bei ihm per Mail gemeldet zwecks Abholtermin (war 120 km von mir weg) ..
Da meint der die Reifen habe er jetzt doch Privat verkauft, weil ihm der Preis nicht hoch genug sei.
Hab das dann direkt bei Ebay gemeldet .. Nichts!
Bin halt hart geblieben und wollt den zur Rede stellen und auch hinfahren ..
Aber der hat dann plötzlich behauptet, dass er vor Auktionsschluss die Reifen bereits verkauft hätte ..

Iwann hab ichs einfach aufgegeben weil es keinen Sinn mehr gemacht hat.
Ebay hat nichts unternommen, sein Account war paar Tage später gelöscht ..
Einfach ne Frechheit, aber was solls ..
Kleiner Trost: ich hatte mein Geld noch gehabt, da Barzahlung bei Abholung (die niemals stattgefunden hat) ..

 

[elwiss]

also dein geld ist weg....amtlich

der text ist mit translater übersetzt...muss nicht mal firma im spiel sein( bsp. es sollte zum "geschäft" kommen)

weiss nicht warum man überweisen tut, wenn man per paypal zahlen kann!!!!!

ebay hat extra wegen betrugsmaschen sein system geändert... ein neuer ebayer muss zwingend paypal anbieten bei den ersten 20(glaube ich) verkäufen...

wünsche dir trotzdem das es anders wäre und du dein geld bekommst...

elwiss

 

[Konradin]

Nein, es ist keine Gier, wenn man nach günstigen Angeboten schaut. Aber es ist Gier, wenn man wider besseres Wissen auf einem Angebot beharrt, welches so überhaupt nicht durchsetzbar ist, und dabei sogar den Verlust des bisher eingesetzten Geldes riskiert.

Möglicherweise ließe sich etwas per Anwalt machen, doch auch Anwälte kosten Geld. Das heißt, um möglicherweise etwas bekommen zu können musst du erst einmal einen Anwalt bezahlen. Und schon ist das Schnäppchen, selbst wenn du es bekommen würdest, keines mehr. Denn zusammen mit den Anwaltkosten, auf denen zu ziemlich sicher sitzen bleiben würdest, rentiert es sich überhaupt nicht.

Man sollte schon wissen, wann man aufhören sollte, 'schlechtem' Geld 'gutes' hinterherzuwerfen.

Aber bei dir ist der Fall noch einfacher. Bisher hattest du keinerlei tatsächlichen Verlust (natürlich nur, solange du das überwiesene Geld auch zurückbekommst).


Was hast du eigentlich davon, juristisch Recht zu bekommen, wenn dort nichts zu holen ist? Schauen wir uns einmal folgende zwei Möglichkeiten an:

1. Der Verkäufer ist wirklich eine arme alleinerziehende Mutter, die es bitter nötig hat, etwas dazuzuverdienen. Du glaubst doch nicht im Ernst, daß ausgerechnet dort (selbst wenn du einen vollstreckbaren Titel hättest) etwas zu holen ist.

2. Der Verkäufer ist keine alleinerziehende Mutter, sondern ein Betrüger. Auch in diesem Fall ist es mehr als unwahrscheinlich, daß dort etwas für dich zu holen ist.

Natürlich ist es eine große Scheiße, was da gelaufen ist. Aber du solltest zufrieden sein, wenn du wenigstens dein bisher eingesetztes Geld zurückbekommst. Die Wahrscheinlichkeit spricht nämlich keineswegs dafür.

Und genau das meine ich mit Gier, welche den Blick trübt. Natürlich ist es ärgerlich, auf das vermeintliche Schnäppchen verzichten zu müssen. Aber du solltest es dir überlegen, ob dir deine Illusion, das Schnäppchen doch noch zu bekommen das Risiko wert ist, dein Geld loszusein und überhaupt nichts zu bekommen, sofern es nicht ohnehin schon längst zu spät ist. Man sollte aufhören zu zocken, wenn es real nichts mehr zu gewinnen gibt.

Gruß Konradin

 

[tittli]

@elwiss
Hab kein Bock auf Paypal. Und nein, ich glaube nicht dass das Geld weg ist. Immerhin hat er mir seine Kontodaten, Adresse etc. gegeben. Inkl. Handy-Nr. Der Verkäufer ist wohl nicht allzuschwer zu finden.

Dass da eine Firma im Spiel ist glaube ich im Übrigen auch nicht. Der war doch nur zuwenig schlau, um mir zu sagen die Kamera sei deffekt

gruss

 

[elwiss]

mein glück war bei enem ersteigerten "omnia 900" das mein angebot unter den ersten drei war wo der verkäufer paypal angeboten hatte...

email kontakt(super)...adresse in meiner stadt(super)... telefonnummer auch d2 (super)...

zum glück paypal weil....es war die "insel-connection" !!! als ich schrieb hole das teil ab kam plötzlich mail er sei umgezogen... nach rügen(adresse war nen buchladen) also fake...dann die handynummer angerufen... der wohnte in köln oder so wusste garnicht was ich wollte(falsche handynummer)......also ebay benachrichtigt(und paypal) aber die mussten ja wiedermal erst prüfen dauerte eine woche. der typ setzte automatische angebote alle 3 stunden rein alle nur einen tag und nun nur noch per überweisung!!!! alle anderen haben kein geld gesehen...ich war der einzige der 4 wochen später sein geld von paypal zurück bekam...

elwiss

 

[Zapata]

Ich habe mal wegen eines nichtgelieferten RAMs für 60 € Strafantrag gestellt.
Von der Staarsanwaltschaft XYZ erhielt ich die Nachricht, dass gegen den Verkäufer ermittelt wird. Als ich nach ca. einem Jahr nichts weiter hörte, schrieb ich die Staatsanwaltschaft noch einmal an. Jetzt erhielt ich das Verhandlungsprotokoll woraus ich entnehmen konnte, dass ich nicht der einzige Geschädigte war. Der "Verkäufer" wurde in Abwesenheit zu einer Geldstrafe von ca. 900 € und zur Übernahme der Verhandlungskosten verurteilt.
In einem sehr netten Brief wurde mir von der Staatsanwaltschaft gesagt, dass wenn ich mein Geld zurück haben will, einen Zivilprozess führen müsste.
Das habe ich dann nicht gemacht, da ich mir sagte "warum gutes Geld schlechtem hinterher zu werfen".

 

[center100]

@elwiss
Hab kein Bock auf Paypal. Und nein, ich glaube nicht dass das Geld weg ist. Immerhin hat er mir seine Kontodaten, Adresse etc. gegeben. Inkl. Handy-Nr. Der Verkäufer ist wohl nicht allzuschwer zu finden.

...
gruss

Sorry tittli, wenn ich das lese "Hab keinen Bock auf Paypal" dann schein dir ja dein Geld egal zu sein. Wach endlich auf, egal was du unternimmst und selbst wenn das ganze Recht auf der Welt auf deiner Seite wäre / ist, du bekommst den Camcorder im Leben nicht. Sei froh, wenn du dein Geld wieder siehst.
Es sicherlich ärgerlich, aber du kannst nichts machen. Hör auf zu träumen.
Alle Fristsetzung bringen rein gar nichts. So naiv und beratungsresistent kann man ja gar nicht sein.
@Raider
Jetzt habe ich ihn "beschimpft"

 

[Konradin]

Schön, tittli, selbst wenn alle angegebenen Daten stimmen, wer garantiert dir, daß dort etwas zu holen ist?

Aber genau das ist doch die Masche gewisser Betrüger: den Leuten mit vermeintlichen Schnäppchen den Mund wässrig machen und sie anschließend vertrösten. In ihrer Gier nach dem entgangenen Geschäft merken die mitunter nicht einmal, daß sie diejenigen sind, welche die Zeche zahlen, und dies nicht zu knapp. Vor allem ohne jegliche Gegenleistung außer illustren Angeboten und reinen Versprechen.

Ich sage dir noch einmal in aller Deutlichkeit: es ist schon recht offensichtlich, daß ein Betrüger (wahrscheinlich aus irgendeinem nichtdeutschsprachigen Ausland, z.B. Rumänien) Waren anbietet, die er nie hatte. Und je länger er die Käufer mit rührseligen Stories an der Nase herumführen kann, desto länger taugt sein Account.

Aber anstatt deinen verlorenen 130 Fränkli hinterherzutrauern und zu versuchen, den Schaden möglicherweise noch in Grenzen zu halten hast du nichts besseres zu tun, als über ein entgangenes Geschäft zu jammern. Offenbar ist dir das vermeintliche Superschnäppchen, das du niemals sehen wirst, wichtiger als die bereits real gezahlten CHF 130. Hast du zuviel Geld???

Denn eher geht die Sonne im Westen auf, als daß eine seriöse leghastenische Mami einem Lieferverzug zum Opfer fiel, den sie in Kürze bei dir (möglichst noch mit einer deftigen Wiedergutmachung) wett machen wird.

Aber wer nicht hören will, der muß es auch nicht. Doch hinterher jammern ist unfair.

Gruß Konradin

 

[tittli]

Also: Wenn ich daran glauben würde, dass wirklich ein (systhematischer) Betrüger dahinter steckt, wärs mir nicht wert. ich würde die angebotene rückerstattung annehmen und das ganze vergessen. wie ich aber bereits geschrieben habe, gehe ich davon aus dass die verkäuferin einfach mit dem erzielten preis nicht zufrieden ist und sich jetzt irgendwie rauszureden versucht. das aber kann ich nicht akzeptieren, und genau darum werde ich auch nicht so schnell aufgeben.
Keine Angst: Wenn wirklich das Undenkbare eintreffen sollte und ich weder Geld noch Kamera jemals sehen sollte, werde ich hier sicher nicht rumjammern!

gruss

 

[Konradin]

Na klar. Du lässt deine Haustüre auch offen stehen, wenn du nicht da bist. Es ehrt dich, daß du an das Gute im Menschen glaubst. Aber du solltest vielleicht irgendwann merken, daß es leider auch andere Zeitgenossen gibt.

Die Anhäufung von Indizien dafür, daß es sich in diesem Fall um eine nicht gerade seriöse Masche handelt, kann man natürlich ignorieren. Aber die Ahnungslosigkeit eines frischen Account ohne Bewertungen gepaart mit der Kenntnis, welche Abzocke genau funktioniert (sie hat funktioniert, denn du hast das Geld ja überwiesen) und die Unbeholfenheit (sowohl inhaltlich als auch sprachlich) als mitleiderheischendes Element bei gleichzeitiger Cleverness, wie man am besten auf Zeit spielt spricht eine deutliche Sprache. Aber Augen zu und durch....

 

[lolman63]

Es ist immer wieder erstaunlich wie so eine einfache Frage in eine Diskussion ausartet in der sich einige Member hier sogar "beschimpfen".

Daran kann man auch wieder einmal sehen, dass ein geschriebenes Wort sehr schnell falsch verstanden werden kann. Schlussendlich ist die Antwort ganz oben doch gegeben.

Ich sage immer: "Ich habe nicht soviel Geld um "billig" einzukaufen!!!"

Ich hoffe das der TE sein Geld wenigstens zurückbekommt. Schaffe Dir für die Zukunft ein PayPal Konto an.

Greetz
lolman63

 

[Faehnrich]

Und? Gibt es Neuigkeiten zum Thema?

Du wolltest doch versuchen, den Verkäufer zu kontaktieren?!

 

[morticia]

1. Hast DU IHR schon deine Kontonummer mitgeteilt?
wenn ja, dann könnte sie das Geld an dich überweisen, es ist ein Irrglaube, dass Kontonr. und BLZ in einer Überweisung mit übertragen werden.
wenn nicht, dann kann sie gar nichts überweisen, da ihr die Daten nicht bekannt sind.

2. Solltest du IHR die Kontonr. und BLZ mitgeteilt haben, würde ich noch weiter gut auf das Konto aufpassen, denn so kommt man auch an sehr gute Daten.

3. Wenn das Geld wieder bei Dir ankommen sollte, kannst DU immer noch auf Erfüllung bestehen. Allerdings sind die Erfolgsaussichten sehr sehr gering.

Paypal wäre hier zumindest für das Wiedererlangen des Geldes ein guter Weg gewesen.

 

[patchmatch]

Hallo tittli,

mir kommt das alles sehr komisch vor, was die Verkäuferin da von sich gibt. Ich könnte mir vorstellen, dass es sich um Diebesware handelt. Wenn Du so etwas kaufst, machst Du Dich vielleicht sogar noch strafbar. Insofern wäre ich an Deiner Stelle mit der Rückzahlung des Geldes (falls es wirklich kommt) sehr zufrieden.

MfG

patchmatch

 

[gamez4all]

1. Hast DU IHR schon deine Kontonummer mitgeteilt?
wenn ja, dann könnte sie das Geld an dich überweisen, es ist ein Irrglaube, dass Kontonr. und BLZ in einer Überweisung mit übertragen werden.
wenn nicht, dann kann sie gar nichts überweisen, da ihr die Daten nicht bekannt sind.

2. Solltest du IHR die Kontonr. und BLZ mitgeteilt haben, würde ich noch weiter gut auf das Konto aufpassen, denn so kommt man auch an sehr gute Daten.

3. Wenn das Geld wieder bei Dir ankommen sollte, kannst DU immer noch auf Erfüllung bestehen. Allerdings sind die Erfolgsaussichten sehr sehr gering.

Paypal wäre hier zumindest für das Wiedererlangen des Geldes ein guter Weg gewesen.

1. Also bei mir sehe ich die Kontodaten des Überweisers.

2. Naja sehr gut muss man nicht aufpassen, nur gucken, dass nicht unberechtigt Geld abgebucht wurde, spätestens jeden Monat Kontoauszüge checken reicht.

3. Warum denn das? Sofern man das Geld wiederbekommt hat man sich sozusagen auf einen Transaktionsabbruch entschieden. Da gibts nicht mehr sowas wie auf Erfüllung bestehen.


Abgesehen, davon kriegt der TS sein Geld wahrscheinlich nicht wieder, sofern der Verkäufer nicht eine Rücküberweisung angeboten hat.

Da es ihm egal ist und er lieber die Ware haben will statt auf die Ratschläge hier zu hören, würde ich sagen: Fall abgeschlossen. #

 

[kaschi]

moiN tittli,

du kannst, so geht es zumindest in deutschland - von Ebay bei Problemfällen die private Adresse des Verkäufers anfordern - das geht relativ schnell und der Verkäufer bekommt auch eine Nachricht wenn das passiert ..

Wenn du diese Adresse hast, kannst du - so geht es zumindest in deutschland - zu jedem beliebigen Landgericht gehen und eine Forderung stellen.

In dieser Forderung werden dann eben ein von dir geforderter Betrag, Gerichtskosten und Bearbeitungskosten stehen. Das ganze geht dann zu der von Ebay bereitgestellten Adresse und dann dauert es nicht mehr lange bis du dein Geld hast.

Würde der Verkäufer auch diesen Brief nicht beachten, würde noch einmal so ein Brief zugestellt werden und dann steht irgendwann der Gerichtsvollzieher vor der Tür..



Mit viel Mühe und Zeit kriegt man sein Geld eben doch irgendwann wieder..

viel glück

 

[tittli]

Hallo Leute
Die Verkäuferin hatte mir schon seit Anfang an angeboten, mir das Geld zurückzuschicken. Da der Verkaufspreis der Kamera aber so gut war, wollte ich auf Erfüllung des Vertrages bestehen. Die Verkäuferin hat sich aber durch "juristischen Druck" überhaupt nicht beeindrucken lassen und hat mir das Geld einfach so zurückgeschickt, ist also heute angekommen.
Nach Rücksprache mit einem Bekannten, der kurz vor dem Jus-Abschluss steht und der mir nur sehr kleine Chancen eingeräumt hat, das Gerät bzw. Schadenersatz doch noch zu bekommen, ist der Fall für mich somit erledigt. Die Verkäuferin hat eine negative Bewertung erhalten und wurde bei ebay gemeldet.

Vielen Dank für eure zahlreichen Antworten!

gruss

 

[seloh]

Glückwunsch, dass du das geld zurückbekommen hast.

Nur schade dass du nicht vorher auf die anderen poster gehört hast.