Es gibt nur einen Schöpfer ( GOTT ) - Fortsetzung Diskussion

[mamba07]

1950 Posts, nicht schlecht.

Ich habe bisher nur einiges überflogen. Dennoch stellt sich die Frage warum beide Seiten (nennen wir sie einmal "gläubig" und "ungläubig") nicht friedlich miteinander umgehen können ohne permanent missonieren zu wollen oder den anderen als Fanatiker in eine Schublade zu stecken.

Die Frage nach einem Gott, die hier gestellt wird, ist vermutlich eine der ältesten Fragen der Menschheitsgeschichte - und wird wohl auch in den nächsten 1000000 Jahren nicht geklärt sein. Jedenfalls nicht so dass beide Seiten damit leben können.

Ich persönlich tue mich auch sehr schwer damit an eine höhere Instanz zu glauben, aber ich akzeptiere auch Menschen die das anders einschätzen und damit ein erfülltes Leben führen können. . Solange mir niemand vorwirft dass ich dann wohl eine verlorene Seele wäre .... who cares . Akzeptanz eben.

Ich bin der Meinung dass jeder Mensch eine Aufgabe im Leben hat und vor viele Herausforderungen gestellt wird. Meine Instanz, die Instanz vor der ich bestehen muss, bin in allererster Linie ich selbst. Man sagt wohl nicht ohne Grund : Lebe dein Leben so dass Du es jeden Tag schaffst noch in den Spiegel zu sehen ohne dabei zu verzweifeln.Ich bin damit bisher sehr gut gefahren. Wenn alle Menschen andere so behandeln wie sie selbst behandelt werden wollen/ es ertragen können, dann leben wir in einer guten Welt.
Ausserdem : Hält man sich an die Gesetzgebung und/oder moralische Vorstellungen lebt man dann nicht automatisch ein Leben dass nach den Vorstellungen eines möglichen Gottes "gut" ist?!
Ich finde einen grossen Teil der 10 Gebote in meinem täglichen Leben und dass ohne explizit an Gott glauben zu müssen.

Was mich noch interessieren würde. Was hat der Glaube an einen Gott mit einer Institution wie der Kirche zu tun? Sollte da nicht generell unterschieden werden?
Wenn ich Fussball Fan bin, dann ist doch der DFB nicht meine Ebene auf der ich mein Fantum auslebe.

 

[incognitous]

.. Ins Paradies kommst du wenn du die Regeln einhaltest (siehe Quran :read. Und es gibt die Armen nicht weil Gott so böse ist sondern auch deswegen um zu sehen wie sich diejenige die nicht arm sind verhalten wenn es darum geht anderen zu helfen. Also ist mal die Frage "Warum lässt Gott viele Menschen so leiden?" geklärt.

Ich würde mal sagen hier ist nichts geklärt. Du hast lediglich einen menschlichen Wunsch erklärt, so wie du das gerne hättest und so evtl. eine Art gefunden hast, mit dem vielen Elend zu leben.
Mit Realität hat das aber nichts zu tun. Bisher ist Fakt, dass Gott so viel Leiden zuässt, weil es ihn nicht gibt.

4. finde ich es überhaupt dumm das die Kirche Geld verlangt von den Christen

Da hast du Recht ! Das ist in der Tat nicht dumm; allerdings gibt es keine Religion in der man nicht zahlen muss ( wenn dann kommt die Drohung "Hölle oder andere Strafen.. ) - eine "Oberwissen und Abkassierer" gibt es immer..

 

[Stroke]

Für mich ist – vorerst einmal – gar nichts geklärt.

Erkläre mir – einem unwissenden Ungläubigen – doch bitte, wieso Dein Gott, von dem im Qur’an, [49:1 Al-Hugurat - Im Namen Allahs, des Allerbarmers, des Barmherzigen] behauptet wird, er sei allwissend („O ihr, die ihr glaubt, kommt nicht Allah und Seinem Gesandten zuvor, und fürchtet Allah. Wahrlich, Allah ist Allhörend, Allwissend.“), solche Prüfungen nötig hast. Er sollte doch – als Allwissender – um den Ausgang seines Experimentes wissen.

Ahh. Jz verstehe ich. Ich habs iwie nicht gecheckt. Ja das ist eine gute Frage, aber warum mache ich dann in der Schule Tests? Mein Lehrer ist in seinem Fach praktisch auch allwissend (sollte meistens so sein ist es aber nicht -.-) trotzdem muss ich den Test machen obwohl er evtl auch sieht bzw. denkt "OK der fliegt sowieso durch, der schafft es". Wenn ich es nicht falsch verstehe denkst du wir sind sowas wie die Spielfiguren von Gott und er weiß wer verliert oder wer gewinnt. Warum er die Menschen erschaffen hat weiß ich ja auch nicht, aber er hat die Menschen halt erschaffen und auch wenn er weiß wer wie enden wird stellt er uns eine Prüfung, weil WIR wissen ja nicht wie wir enden und damit es Gott sozusagen leichter hat zu entscheiden wer ins Paradies kommt oder nicht hat er uns eine Prüfung gegeben oder so.

Das ist jz so eine Frage warum hat er das Paradies gemacht? Damit es denen gut geht die die Prüfung bestanden haben. OK Und warum gibts es diese Prüfung?.............Ist es deine erster Post in dem Thread oder was hältst du von Gott, Urknall etc.? Oder denkst du einfach die Welt ist da und aus?

Bisher ist Fakt, dass Gott so viel Leiden zuässt, weil es ihn nicht gibt.

Ja. Das GLAUBE ich auch. Also sind wir da einer MEINUNG. Es heißt aber nicht das es so ist. Aber ja ich glaube das selbe wie du. Das hier ist alles nur wenn man davon ausgeht das es einen gibt. Warum es ihn gibt oder nicht kann ich ja auch nicht wissen.

eine "Oberwissen und Abkassierer" gibt es immer..

Das stimmt zur Hälfte oder zu 52/70-stel. Im Islam muss man NICHTS obligatorisch zahlen. Im Christentum schon. Im Judentum k.A. glaub aber auch nicht. Aber mit Oberwissen und Abkassierer geb ich dir Recht gibt genug und natürlich ÜBERALL aber muss ja nicht immer im Sinne von Geld sein. Die "Abkassierer" im Islam sind vl die die versuchen Leute zum Islam zu überreden (evtl mit Geld oder k.A. was) was ich dumm finde. Jeder soll dann umsteigen wann er will und basta. Ich brauch keine nervenden Idioten die mich fragen ob ich dies oder das will wenn man das ÜBERALL machen würde dann hätten wir jeden Tag tausende Werbungen im Briefkasten mit Angeboten/Fragen zu dem oder dem anderen Dreck. --> Nervig und hält mich vl nur davon ab. Bisschen vom Thema abgeschweift. ;D

PS: Ich selbst glaube wie gesagt nicht das es einen Gott gibt. Das was ich hier schreibe ist alles wenn wir davon ausgehen das es einen Gott gibt und sonst nichts also wenn wir nach den ganzen heiligen Büchern gehen.

 

[Langschläfer]

...stellt sich die Frage warum beide Seiten (nennen wir sie einmal "gläubig" und "ungläubig") nicht friedlich miteinander umgehen können ohne permanent missonieren zu wollen...

Missionieren ist die Verbreitung einer religiösen Lehre unter Anders- oder Ungläubigen, speziell die Verbreitung des christlichen Glaubens. Somit ist die Aussage, Ungläubige würden missionieren, völlig aus der Luft gegriffen.

...aber er (Gott) hat die Menschen halt erschaffen...

Was es zu beweisen gilt...

 

[Stroke]

Was es zu beweisen gilt...

Ja. Oder auch nicht. Beweise mir das es NICHT so ist. Keiner sagt, dass man beweisen muss das es SO IST. Man kann auch beweisen das es NICHT SO IST. (in dem Fall eher nicht) Aber darauf wollte ich in dem cmnt ja gar nicht hinaus.

 

[McKilroy]

Ahh. Jz verstehe ich. Ich habs iwie nicht gecheckt. Ja das ist eine gute Frage, aber warum mache ich dann in der Schule Tests? Mein Lehrer ist in seinem Fach praktisch auch allwissend (sollte meistens so sein ist es aber nicht -.-) trotzdem muss ich den Test machen obwohl er evtl auch sieht bzw. denkt "

Ein Lehrer ist bei weitem nicht allwissend (auch wenn manche sich so vorkommen).

Der Lehrer weiß zwar einiges über sein Fach, aber er kann niemals wissen, wie bei den einzelnen Personen der Test ausgehen wird. Ein fauler Schüler kann ja auch mal lernen.

Gott hingegen, so wird er jedenfalls von den Gläubigen dargestellt, ist allwissend. Er weiß also schon von vorneherein, wie der Test ausgehen wird. Also ist der Test Schwachsinn und unlogisch.

Außerdem kann Gott ja auch mit einem Fingerschnippen (hat er überhaupt Finger? ) dafür sorgen, dass die Menschen so sind, wie er sie will. Er kann mit einem Fingerschnippen dafür sorgen, dass die Menschen seinen Ansprüchen gerecht werden.

Daher ist es ist es doch wohl reine Lust am Quälen und Morden, wenn er die Menschen anders gestaltet und sie anschließend eben quält oder mordet. Ist doch logisch, oder.

Klar stoßen solche logischen Folgerungen den Gläubigen auf, aber die Wahrheit kann manchmal schmerzlich sein.

Das Problem ist eben, dass die Bibel (und die anderen Bücher auch) in sich unlogisch sind.

 

[mamba07]

Missionieren ist die Verbreitung einer religiösen Lehre unter Anders- oder Ungläubigen, speziell die Verbreitung des christlichen Glaubens. Somit ist die Aussage, Ungläubige würden missionieren, völlig aus der Luft gegriffen.

Oh, fühlt sich jemand angegriffen ? Hast Du meinen Post überhaupt gelesen und verstanden oder kleffst Du mal präventiv los ? Ich bin auf beide Seiten eingegangen ....

....friedlich miteinander umgehen können ohne permanent missonieren zu wollen oder den anderen als Fanatiker in eine Schublade zu stecken.

2 Gruppen :

a.) Gläubig = versucht krampfhaft ihren Glauben als Universallösung zu verkaufen
b.) Ungläubig = versucht krampfhaft den Gläubigen den Irrsinn ihres Glaubens zu vermitteln.

Hast Du den Eindruck dass ich mit diesem Post Partei ergriffen habe?
Auf der anderen Seite erscheint die Antwort auch egal, Du wirst schon wissen warum Du Dich offenbar persönlich angegriffen fühlst.

 

[Langschläfer]

Ja. Oder auch nicht. Beweise mir das es NICHT so ist.

Das ist doch Quatsch. Wenn ich behaupte, dass Elvis lebt und bei mir im Keller wohnt, dann muss ich beweisen, dass es so ist und nicht andersherum. Ich weiß ehrlich nicht, wie Ihr immer darauf kommt, dass man etwas nicht existentes beweisen muss.

Oh, fühlt sich jemand angegriffen ? Hast Du meinen Post überhaupt gelesen und verstanden oder kleffst Du mal präventiv los ? Ich bin auf beide Seiten eingegangen ....

hi hi, ich bin mir gerade gar nicht sicher, wer da "präventiv kläfft". Bitte erkläre mir, warum ich mich angegriffen fühlen sollte.

 

[Stroke]

Ein Lehrer ist bei weitem nicht allwissend (auch wenn manche sich so vorkommen). Der Lehrer weiß zwar einiges über sein Fach, aber er kann niemals wissen, wie bei den einzelnen Personen der Test ausgehen wird.

In seinem Fach sollte er es sein. Auch wenn ers nicht is sollte er's/sie's sein. Und trotzdem ist es bei vielen Schülern eindeutig das er durchfällt oder nen Test nicht schafft.

Außerdem kann Gott ja auch mit einem Fingerschnippen (hat er überhaupt Finger? ) dafür sorgen, dass die Menschen so sind, wie er sie will.

Was nicht heißt das er es tut. Man kann es einfach nicht sagen ob Gott es macht oder ob die Menschen selbst. Aber wenn jem sagt er lässt die Menschen leiden dann macht er das nicht weil er schadenfroh ist sondern weils halt die Prüfung ist.

Das Problem ist eben, dass die Bibel (und die anderen Bücher auch) in sich unlogisch sind.

Nenne mir ein Beispiel...

Das ist doch Quatsch. Wenn ich behaupte, dass Elvis lebt und bei mir im Keller wohnt, dann muss ich beweisen, dass es so ist und nicht andersherum. Ich weiß ehrlich nicht, wie Ihr immer darauf kommt, dass man etwas nicht existentes beweisen muss.

" Wenn ich behaupte das Elvis nicht lebt und nicht bei mir im Keller wohnt, dann muss ich beweisen, dass es nicht so ist. "


MfG

 

[incognitous]

Was nicht heißt das er es tut. Man kann es einfach nicht sagen ob Gott es macht oder ob die Menschen selbst. Aber wenn jem sagt er lässt die Menschen leiden dann macht er das nicht weil er schadenfroh ist sondern weils halt die Prüfung ist.

Sag mal, Stroke. Kennst du Allah etwa persönlich ? Spricht er mit dir oder woher weißt du das alles so genau ? Du schreibst warum Gott sich nicht einmischt, kommst mit dem Paradies usw.
Ja, sag doch mal: Woher kommt dein Super-Gott-Wissen ?

Nenne mir ein Beispiel...

Ist hoffentlich nicht ernst gemeint. Lies die Bibel, Koran oder den Thread.

" Wenn ich behaupte das Elvis nicht lebt und nicht bei mir im Keller wohnt, dann muss ich beweisen, dass es nicht so ist. "

Was leicht zu beweisen wäre. Du hingegen scheinst ja Gott persönlich(oder wie du es nennst: deine "höhere Macht" Wo ist eigentlich der Unterschied ?? )richtig gut zu kennen ; was du alles weißt
Hast aber nicht einen Beweis; also sind Gedanken zum Paradies, Gott usw. alles nur Fantasien. Aber eben keine Realiät. Obwohl, du kennst ja Allah; du hast sicher jetzt mal Beweise für deine willkürlichen Behauptungen

 

[Stroke]

Woher kommt dein Super-Gott-Wissen ?

Ich im Post davor:"Man kann es einfach nicht sagen ob Gott es macht oder ob die Menschen selbst"

-->QURAN!!!

Ist hoffentlich nicht ernst gemeint. Lies die Bibel, Koran oder den Thread.

Ja. Ein Buch allein hat keine Unlogik (wenn man natürlich davon ausgeht das es einen Gott gibt) und vom Thread ja..in jedem Board schreibt jeder zweite irgendeinen Mist. :zposter:

..."höhere Macht" Wo ist eigentlich der Unterschied ??

Höhere Macht muss kein Gott sein. " bitte denk nach bevor du was schreibst. kb auf sinnlose erklärungen. Höhere Macht kann genauso mein Schwanz sein nur ich weiß nix davon.

Du hast sicher jetzt mal Beweise für deine willkürlichen Behauptungen

Nein. Weil ich GLAUBE es steht ja auch in irgnem Buch das sich Gott nicht zeigt also ist es wieder möglich das es einen Gott gibt. Man kann es halt nich beweisen. Und das mit Paradies und so steht entweder im Quran oder wo auch immer (ich habe das halt aus dem Quran). Ich erfinde das nicht " -.-

 

[incognitous]

Nein. Weil ich GLAUBE es steht ja auch in irgnem Buch das sich Gott nicht zeigt also ist es wieder möglich das es einen Gott gibt.

Natürlich steht in irgendeinem Buch das Gott sich nicht zeigt. Wären ja auch blöd gewesen das zu schreiben; die Juden/Christen waren damals so dumm mit ihrem Messias und seinem Return

Man kann es halt nich beweisen. Und das mit Paradies und so steht entweder im Quran oder wo auch immer (ich habe das halt aus dem Quran). Ich erfinde das nicht

Genau, man es nicht beweisen. Und bis dahin muss das Gegenteil gelten, d.h. Gott ist eine menschliche Projektion. Mehr nicht.

Klar, an weiteres intelligentes Leben glaube ich auch; oder meinetwegen Paralleluniversen. Aber ich gestehe mir ein, dass das Fantasien sind. Hat mit "Wahrheit", die es ja eh nicht gibt, nichts zu tun.

Aber an diese Kinder-Bibelgeschichten, oder was im Koran steht, glaube ich sicherlich nicht. Finde diese Geschichten in unserem Zeitalter einfach nur lächerlich und unglaubwürdig. (damit meine ich übrigens nicht die menschlichen Gleichnisse )

 

[Stroke]

Ja. Könnte ja auch sein das er sich einmal pro Woche zeigt, aber er tut es halt nicht und deswegen haben sie geschrieben das er es nicht tut. xD k.A. Es glauben einfach zu viele Menschen daran das man jz noch sagen kann ob es einen Gott gibt oder nicht. Ich sage nicht, dass es zu 100% keinen gibt aber es kann ja sein.

Ich glaube auch nicht wirklich daran, aber ich GLAUBE das es eine höhere Macht gibt. Trotzdem bete ich jz nicht "eine höhere Macht" an. Eig find ich es dumm bzw. mag es nicht darüber nachzudenken, weil sonst würde ich lang denken wenn ich mir vorstelle was alles sein kann.

Und nur so eine Frage glaubst du ganz sicher, dass es keinen Gott gibt oder? Weil ich mein es bringt einen schon zum Nachdenken ob es einen gibt oder nicht. Vielleicht sind die Bücher ja wahr. Geschichtsbücher halt wie viele andere und denen viele Menschen glauben. Das Cäsar gelebt hat steht glaub ich ja auch nur irgendwo aber überlebt hat bis jz sicher keiner der uns sagen kann, dass es ihn wirklich gegeben hat (Und sogar der kann lügen xD).

MfG

 

[Carmen]

Haben sich Nationen zusammengesetzt um zu Ehren eines Lügners und Betrügers ein Zeichen für alle Zeiten zu setzen?

Sie beschlossen eine neue Zeitrechnung die mit nach Christi Geburt bezeichnet wird...
Ich meine das die damaligen Herrscher eine besseren Bezug zum Geschehen hatten als wir. Auch wenn die Umstellung der Zeitrechnung einiges später erfolgte, waren sich die Herrscher einig das sie keinen Scharlatan ehren...

Was müßte heute geschehen damit die Regierungen ein ähnliches Zeichen setzen würden?

Liebe Grüße
Carmen

 

[Langschläfer]

Haben sich Nationen zusammengesetzt um zu Ehren eines Lügners und Betrügers ein Zeichen für alle Zeiten zu setzen?

Sie beschlossen eine neue Zeitrechnung die mit nach Christi Geburt bezeichnet wird...

na ja, es waren bloß keine Nationen, welche die Zeitrechnung n. Chr. einführten, sondern ein Erlass des Papstes. Im Auslaufenden 16. Jahrhundert wurde der Julianische Kalender, welcher in der Zeitrechnung mit dem Bau der Stadt Rom begann, vom Gregorianischen abgelöst.

 

[incognitous]

Und da Päpste, rosa-roten-Elefanten-Gottes Gottes sei Dank, nichts mehr zu sagen haben wird so etwas nicht mehr passieren.
Ich würde auch wetten, dass es keine 150 Jahre mehr braucht bis diese veralteten Jebus Geschichten (als Beispiel ) vom Tisch sind. Ach, so schnelllebig wie die Welt derzeit schon ist geht das noch schneller. In islamischen Ländern geht der Aufklärungsprozess auch schon los. Zwar immer noch sehr rückständig viele Menschen da; aber lasst uns mal 50 Jahre warten.

 

[idin]

Haben sich Nationen zusammengesetzt um zu Ehren eines Lügners und Betrügers ein Zeichen für alle Zeiten zu setzen?

Sie beschlossen eine neue Zeitrechnung die mit nach Christi Geburt bezeichnet wird...
Ich meine das die damaligen Herrscher eine besseren Bezug zum Geschehen hatten als wir. Auch wenn die Umstellung der Zeitrechnung einiges später erfolgte, waren sich die Herrscher einig das sie keinen Scharlatan ehren...

Das Argument zieht leider gar nicht.
Denn der römische Kaiser....... hat das Christentum ja gerade zur Staatsreligion gemacht, um das konspirative Christentum auszuhebeln.

Daß das Christentum ursprünglich ein Kult war, in dem heilige Pilze (der Leib des Herrn, das Fleisch der Götter) gemeinsam gegessen wurde, ist heute nur noch im Thomasevangelium deutlich zu erkennen!

 

[Carmen]

Ja, es kann nicht sein was man nicht akzeptieren will...
Immerhin hat sich die Zeitrechnung bis heute gehalten.
Was müßte wohl ein Langschläfer leisten damit man überhaupt auf die Idee kommt eine Zeitrechnung nach ihm zu begründen?

Ebenso gibt es aus der gleichen Zeit in der die Bibel geschrieben wurde und in der Jesus lebte und wirkte, Überlieferungen die auch jemand niederschrieb. Sind diese auch nur Geschribsel von Menschen die nicht alle Tassen in ihrem Schrank zählen konnten? Weil damals alle noch nicht "klar genug im Kopf" waren um an lebende Materie zu glauben?

Liebe Grüße
Carmen

 

[idin]

Naja, mir brauchst du das nicht zu sagen. Ich weiß ja was es mit Jesus und dem Christusbewusstsein auf sich hat.
Das geniale an den Evangelien ist ja, daß sich die entscheidenden Botschaften gehalten haben weil sie eben so verpackt wurden, daß die machtorientierte Kirche sie gar nicht verstanden und deshalb nicht ausgemerzt hat.
Nur schade, daß heute so wenige Menschen schon zu Lebzeiten am Christusbewusstsein teilhaben können, wie es den Menschen damals möglich war.

 

[Langschläfer]

Was müßte wohl ein Langschläfer leisten damit man überhaupt auf die Idee kommt eine Zeitrechnung nach ihm zu begründen?

Ich denke, Du bist intelligent genug, die Albernheit deiner Frage selbst zu erkennen. Solltest Du aber tatsächlich nicht wissen, zu was der Klerus, auf dem Höhepunkt seiner Macht, imstande war durchzusetzen, habe ich mich dann wohl doch in dir getäuscht.

 

[idin]

Zur Besänftigung der Streitenden mal wieder ein paar Nachtgedanken zum Thema:




„Ich glaube, daß wir einen Funken jenes ewigen Lichts in uns tragen, das im Grunde des Seins leuchten muß und welches unsere schwachen Sinne nur von Ferne ahnen können. Diesen Funken in uns zur Flamme werden zu lassen und das Göttliche in uns zu verwirklichen, ist unsere höchste Pflicht.“

Goethe

 

[Langschläfer]

Goethe ist gut. Von dem habe ich auch ein paar Zitate parat:

**Wenn nur die ganze Lehre von Christo nicht so ein Scheinding wäre, das mich als Mensch, als eingeschränktes, bedürftiges Ding rasend macht**

**Unsterblich ist die Pfaffenlist. Nennen sich Christen und unter ihrem Schafspelz sind sie reißende Wölfe.**

**Offen stehet das Grab. Welch herrlich Wunder, der Herr ist auferstanden! Wer's glaubt! Schelme, ihr trugt ihn ja weg**

 

[idin]

Nichts gegen einzuwenden. Aber mit Rationalität kriegen wir die Pfaffengläubigen nicht dazu die Wahrheit hinter ihrer Religion zu finden.

 

[Dobby]

Ich finde das irgendwie ziemlich kindisch Pfarrern, den wahren christlichen Glauben abzusprechen. Ich glaube fast alle von ihnen sind gläubiger als die Gläubigen hier im Forum. Und dann einfach zu sagen Evangelische oder Katholische Kirche ist Mist ist eigentlich ziemlich respektlos. Im Grunde betet ihr doch alle den selben Gott an, jeder auf seine Weise! Und mir kann keiner erzählen, dass alle Katholiken, alle Pfarrer, alle Bischöfe, oder der Papst böse sind und die Welt mit bösem Glauben infizieren wollen.

Vielleicht haben die die hier glauben, die Wahrheit hinter christlichem Glauben zu finden ja unrecht und die katholische/evangelische Kirche hat den Grundgedanken begriffen. Natürlich wurden im Namen von Kirchen verbrechen begangen, aber soetwas eher unüblich glaube ich. Im Grunde ist es ja gut, dass die Kirche den Leuten ethische Grundsätze beibringt. Ich glaube kaum einer, der heutzutage tief gläubig ist wäre im Stande einen Mord zu begehen.

Doch es gibt noch die richtige Variante sich diese moralischen Grundsätze beizubringen, in dem man sich dem Studium der Ethik hingibt.

Ich glaube das ist nämlich eigentlich der ganze Sinn und Zweck von Religionen, dass diese ganzen wilden Geschichten erfunden worden sind, als Parabeln. Wie man sich verhalten soll und wie nicht. Und es eigentlich nur um die Gebote geht, und dass natürlich ein Glaube an einen Gott die Sache, für die Leute die nicht ohne Glaube dazu fähig sind, festigt.

Meine Meinung.

 

[Langschläfer]

Ich finde das irgendwie ziemlich kindisch Pfarrern, den wahren christlichen Glauben abzusprechen. Ich glaube fast alle von ihnen sind gläubiger als die Gläubigen hier im Forum. (...) Und mir kann keiner erzählen, dass alle Katholiken, alle Pfarrer, alle Bischöfe, oder der Papst böse sind

Soll ich dir all die Artikel über pädophile (und andere perverse) Geistliche heraussuchen?

Auch die Bibel ist voll von solchen Perversitäten: Lot treibt es in sinnloser Betrunkenheit mit seinen Töchtern. Und der war der frömmste Mann in seiner Stadt. So steht es in der Bibel. Und dieses Buch wird zur Erziehung unserer Kinder herangezogen.