Islam Diskussion Diskussion

[McKilroy]

@ fraGG3r

du erwartest doch jetzt bitte nicht, dass ich hier deine Kopie aus dem andern thead im Einzelnen kommentiere. Dir scheinen ja ganz schön die Argumente auszugehen.



Aber du hast ja Recht, der Islam ist eine friedliche Religion. Und die Moslems würde niemals einen Menschen umbringen und schon mal gar nicht sich gegenseitig.


ES ist doch erschreckend, dass die Atheisten im Iran und im Irak und ... die armen Moslems umbringen.

Ach ja, und im Sudan sind es auch die Atheisten.

Der Islam ist in Sudan Staatsreligion. 70 Prozent der Bevölkerung sind sunnitische Muslime, 25 Prozent Animisten und 5 Prozent Christen.

Du kannst es drehen und wenden wie du willst, die Tatsachen sprechen eine eindeutige Sprache.

Wir bringen hier Argumente, die eindeutig sind und die du nicht widerlegen kannst. Du dagegen hast nur Ausflüchte.

 

[zahl]

Du beschuldigst die Türkei mit dem Völkermord an den Armeniern, dass nie stattgefunden hat! Viele Anti-TÜrkischen WIssenschaftler haben njach beweisen gesucht, ausgrabungen gemacht doch nichts wurde gefunden und nichts wird auch gefunden weil es einen Völkermord nicht gab!

Völkermord an den Armeniern - Wikipedia
Osmanisches Reich - Wikipedia

"Bei den größten Massakern und auf den Todesmärschen 1915–1917 sowie während des Türkischen Befreiungskrieges 1919-1921 kamen je nach Schätzung 300.000 bis zu 1,5 Millionen Armenier um. Die Angaben zu den Opferzahlen der Übergriffe in den beiden vorausgehenden Jahrzehnten schwanken zwischen Zehntausenden und Hundertausenden Armeniern.

Die Aufarbeitung dieser Geschehnisse ist bis heute schwierig. Während viele Armenier den Massenmord als ungesühntes Unrecht empfinden und seit Jahrzehnten eine angemessene Erinnerung fordern, betrachtet die türkische Seite die Deportationen, bei denen ihrer Ansicht nach weit weniger Menschen ums Leben kamen, als „kriegsbedingte Sicherheitsmaßnahme". Die Todesfälle führt sie auf die Umstände und auf Übergriffe zurück undlegt den Fokus auf armenische Übergriffe"

Das ist zwar OT weil es nicht direkt in Zusammenhang mit dem Frieden "da unten" zu tun hat, aber ich versuch mal dich auf 2 wichtige Artikel in wikipedia hinzuweisen.
Es rein gar nichts am Mord der Armenier zu leugnen.
Deutschland leugnet den Massenmord an den Juden ja auch nicht?!
Ich hab das wichtigste der Passage mal markiert

 

[pHaRyNx]

Wenn Leute wirklich streng gläubig sind, dann ist der Ärger vorprogrammiert, denn streng gläubig geht einher mit intollerant.

dem stimme ich voll zu. solche "fanatischen" religionen sollten meiner meinung nach verboten werden . außerdem werden religionen wie z.b. der islam gerne als machtinstrument missbraucht, z.b. um terroristen zu motivieren oder den gemeinen bürger klein zu halten...
außerdem sind die meisten religionen überholt und ich sehe keinen sinn darin, an irgend eine davon zu glauben, tut mir leid :löl: die grundwerte aus dem christentum sind sowieso im GG enthalten und mehr (außer einen gesunden menschenverstand und ein gewissen) braucht man dazu nicht.

die fundamentalisten/terroristen, die sich in die luft sprengen und für ihren glauben sterben, wie sie denken, sind allesamt dämlich und zurückgeblieben...und das alles wegen propaganda, die islamisten zu gotteskriegern mutieren lässt. VERBOTEN gehört diese propaganda und eingesperrt die, die sie verbreiten.

hoffe, ich habe jetzt keinen in seinem glauben beleidigt, ist nur meine meinung

mfg pHaRyNx

EDIT
die gewaltbereitschaft mancher fundamentalisten ist erschreckend (s. Mohammed-Karikaturen...Anschlag auf dän. Botschaft etc...) und nochmehr, dass manche einfach so intolerant sind und andere meinungen und ansichten einfach nicht akzeptieren...

krass finde ich auch, wenn die eltern ihre kinder "verheiraten", d.h. dass die eigentlichen ehepartner keinen einfluss darauf haben, wann und wen sie heiraten...tut mir leid das jetzt so direkt zu formulieren, aber das ist ja wohl absoluter schwachsinn. das sind weltbilder von vor 2000 jahren (oder keine ahnung von wann). auf jeden fall völlig überholt und da sieht man, wie sehr die religion zur unterdrückung führt und quasi die eigene meinung nicht toleriert wird....

 

[Mehlsack]

@ Fragger


Natürlich hast du recht, die Moslems haben all diese Waffen nicht erfunden, aber haben wollen sie die trotzdem ( wo sie doch so friedfertig sind) und benutzen , ja machen sie auch gerne.

Btw ihr wart dafür früher etwas kreativer, ihr habt als zweite das Schiesspulver sehr exessiv im Krieg benutzt, sowie Sprengminen gegraben , nicht zu unterschätzen ist auch die erfindung einer extrem großer Belagerungsmaschinen und last but not least , die idee halb verrottete Kühe bei einer Belagerung auf die Stadt zu werfen damit alle dort an Seuchen krepieren.

Aber wie gesagt , wir atheisten sagen ja nur das alle religion oft böses machen/gemacht haben , nicht das "ihr" (muslime) die schlimmsten seid.

 

[McKilroy]

Türkei: Drei Tote bei Überfall auf Bibel-Verlag in Malayta


Immer wieder diese Atheisten. Gut, dass wenigstens die türkischen Moslems friedfertig sind.

 

[Caam]

ich als KURDE muss hier auch mal etwas nun sagen, da das thema kurden aufkamm.

ich lebe mein ganzen leben in deutschland bin hier geboren. ich lebe hier extrem super und bin echt zufrieden wie sich die deutschen um uns flüchtlinge kümmer. nun zu den türken.

es gibt eine rechtsradikale partei in der türkei, diese heisst mhp. sie nenne sich auch die grauen wölfe. diese partei ist gegen alles was nicht türkisch ist.

wenn ich nun durch meine schule gehe, sehe ich mindestens 3 türken, die das logo dieser partei tragen. ich frage mich was dies soll ?

leben in deutschland, aber sind gleichzeitig dagegen ? klingt paradox oder ?

im islam steht das man nicht töten soll ?`und wieso tuten das diese attentäter ? sündigen sie nicht ?

wieso haben muslime geschlechtsverkehr ? das ist auch sünde ? wieso trinken sie alkohol ?

ich finde das die muslim, und das sage ich auch da mein volk von den muslime verfolgt und umgebracht wurde, das der islam eine radikale religion ist.

es gibt 45 millionen kurden und 75 % von ihnen wurden zwangislamisiert.

man kann nun sagen, das die christin auch mit harte hand im mittelalter versucht haben ihren glaube zuverbreiten.

aber sind wir immer noch so dumm ? töten wir aus religion ?

 

[Caam]

@MarkoG: wer redet hier über das töten wegen religiösen gründen! Spielt es eine Rolle, ob ein Mensch wegen Religion oder Hass getötet wird? töten ist töten!

Ausserdem reden wir hier über die Religionsanhänger, die unruhe auf dieser Welt stiften! Nicht wen sie aus Religiösen Gründen töten!

Du redest hier von Kurdenverfolgung und hast selber keine ahnung wovon du redest!

Was ist mit Turgut Özal? Er war auch Kurde und war an der spitze der Türkei, was ist mit den millionen Kurden, die friedlich mit den Türken leben!

Nein nicht die Kurden, sondern die PKK wird von der Türkei verfolgt! Und weisst du was die PKK ist? Eine verfluchte Terrororganisation, die Türkei vernichten will!

Soll sich etwa Türkei nicht gegen seine Feinde wehren?

Was würdest du machen, wenn dein Volk angegriffen wird? Kämpfen oder schweigen? Bei deiner einstellung würde ich bei dir eher zum schweigen tendieren!

Türke oder Kurde! Es spielt keine Rolle...beide Menschen sind Brüder denn beide sagen La ilahe il allah muhammeden rasul allah!

Du scheinst hier die PKK und die friedlichen Kurden zu verwechseln!
Informiere dich bitte vorher bevor du sinn-freie Sachen postest, von der du wirklich keine ahnung hast!...man merkt es!

oder bist du etwa auch ein anhänger der anti türkischen Pkk? um gottes willen...

an alle: bitte informiert euch über sachen, von dem ihr, wie unser freund MarkoG, wenig informationen habt!

peace.

du bringst glaube ich was durcheinander mein freund. kurden und türken leben friedlich miteinander. was ich nicht lachen soll.

was habt ihr mit öcalan gemacht, es gibt bilder im entz wo er gefoltert wurde.

und ihr wollt in die eu ? ihr schafft es niemals eure einstellung zu änder! ihr werdet immer noch im hinterhalt die totesstrafe durchführe..und weisst du warum ?

weil ihr so seid!

pkk, sind terroristen ? ich glaube du verstehst nicht den unterschied zwischen terroristen und guerilla kämpfer.

die kurden wurden von den türken zu millionen getötet! und da packt sich eine truppe zusammen um dagegen zu halten. das sind also terrositen ? oder doch eher rebellen ?

in der türkei werden immer noch kurden auf offener strasse zusammen geschlagen nur weil wir unseren wurzeln treu bleiben und keine moslems werden!

was sagst du jetzt ? du kannst den leuten, die sich nur sehr schwer informieren alles schön reden, aber ich bin EIN KURDE!

und ich weiss was dort abgeht! mein vater wurd im gefangnis gefoltert. wieso ? weil er kein muslime werden wollte und kurde ist!

und was jetzt ? mosleme sind friedlich ? oder willste sagen es gibt überall schwarze schaffe ?

was sagst du zu mhp ? sind das nicht auch terroristen ?

und wenn du jetzt damit kommst das die pkk bomben sprengt und deswegen terroristen sind...haha.

sie tuen dies NUR in der Türkei. Sie haben nichts gegen den scheiss muslimentum sondern gegen die türken die sie unterdrücken!

ausserdem mach sie diese anschläge um auf sich aufmerksam zu amchen...

und die türkei lebt zusammen mit den friedlichen kurden..haha..

kennst du überhaupt die geschichte, das die türkei zuhälft den kurden gehört ?

weil ich schätze das du nicht lesen kannst, hier das video, was alles erklären sollte, was kurden sind und was die feigen türken ihnen angetan haben :

Kurden und Ihre Geschichte

dies ist ein bericht von Arte und zu 100 % wahr...und da kann keiner dran was drehen, oder ?

 

[erency]

Ich würds auch gern lesen können, aber aus anderen Quellen ist es leider schon so wie du sagst, der Islam wird, was das anbetrifft niemals Frieden erreichen können!

Palästinenser + Israelis bombadieren sich den ganzen Tag...
Krieg im Libanon
Krieg im Irak
Krieg in Afghanistan
Androhung von Krieg gegen den Iran

ist leider so, das spricht für sich, und daran wird sich in den nächsten 10 Jahren nichts dran ändern, oder verbessern, eher verschlechtern!

seh ich auch so...
außerdem wollen viele aus dem islam ihren glauben verbreiten...
für allah und so, ich mein ist ja schön und gut
aber man kann seinen glauben auch bisschen zu ernst nehmen
aber die sache im irak mit bush macht dis ganze auch nicht besser...
bleibt nur ne frage der zeit bist der terrorismus weiträumig ausweitet
sogar bis in deutschland möglicherweise

 

[opa15]

i

wieso haben muslime geschlechtsverkehr ? das ist auch sünde ? wieso trinken sie alkohol ?

Du hast eben den Stein der Weisen gefunden (falls dir dieses Sprichwort geläufig ist ^^)
Warum gehen Christen fremd?
Warum lügen Buddhisten?
Warum töten Hindu?

Weil sie Menschen sind.
Weil sie nicht perfekt sind, weil keiner von uns perfekt ist (wer damit nicht einverstanden ist kann sich gern melden, dann schreib ich ihn zu meiner perfekten Menschenliste neben Ghandi, Einstein... )

Das mit den türkischen grauen Wölfen ist aber wirklich etwas paradox. Doch das sind wohl einfach kleine Jungs (auch 16jährige können das meiner Meinung nach sein) die keine Ahnung davon haben was sie da eigentlich tragen
Gibt es aber nicht nur unter den Moslems.
In meiner alten Klasse war ein Junge, der jetzt einen auf Nazi macht.
Ich hab ihn gefragt wie er die Judenverfolgung so ignorieren und leugnen kann, er hat mich bloß dumm angekuckt und gesagt er weiß nicht was ich meine.
just my 2 cents
malte


was mir gerade auffällt:
McKilroy, bist du dir mit:

Der Islam ist in Sudan Staatsreligion. 70 Prozent der Bevölkerung sind sunnitische Muslime, 25 Prozent Animisten und 5 Prozent Christen.

sicher?
Das würde bedeuten das es dort weder Atheisten noch Bhuddisten, Hindu oder ähnliches gibt.
Kenne mich mit Sudan zwar nicht so aus, aber das erscheint mir unlogisch.

 

[McKilroy]

War ein Zitat, aber ich bin mir ziemlich sicher. Wie du vielleicht bemerkt hast, sind die Zahlen auf volle 5er gerundet. Es kann also durchaus sein, dass 1 % Atheisten da sind und durch die Rundung verloren gegangen sind. Aber das ändert ja nichts an den Größenordnungen.

Fakt ist, dass in einem Land, in dem der Islam den Hauptanteil stellt, Hunderttausende von Leutz vertrieben oder getötet werden.

Und in einigen anderen Ländern ist das genau so, wie man ja an dem Beispiel Türkei sieht.

 

[Caam]

aktuelle news :

in der türkei wurde 4 leute umgebracht, wegen ihrem glauben und der wer das christentum.

so wurde getötet weil sie auf offener strasse die bible zeigten.

was soll das den sein ? kann mir einer sagen das musilme friedlich sind ?

das war doch schon mal in der tükei, sieh diese news :

Türken bringen Christliche Schulmädchen um

 

[opa15]

Leute, schmeißt bitte nich Muslime und Extreme in einen Topf.
Vor kurzem ist auch wieder ein CHRIST in einem Kloster Amok gelaufen.
"Jesus hatte es ihm befohlen"
Ja und?
Sind wir jetzt alle Terroristen?
Nein.
Also seht das bitte auch bei den Muslimen so!
just my 2 cents
malte

 

[McKilroy]

Nur leider gibt es islamisch regierte Länder, die Völkermord und Vertreibungen begehen.

Und es gibt zig-Millionen Christen, die auch heute noch wegen ihres Glaubens verfolgt werden.

 

[Myner]

Ja finde ich auch schlimm, vor allem weil es scheinbar keine wirkliche lösung für dieses Problem gibt und daher auch der Krieg ausgebrochen ist.

Und dies müssen jetzt auch viele Unschuldige ausbaden.

 

[Bandalro207]

Ich würds auch gern lesen können, aber aus anderen Quellen ist es leider schon so wie du sagst, der Islam wird, was das anbetrifft niemals Frieden erreichen können!

Palästinenser + Israelis bombadieren sich den ganzen Tag...
Krieg im Libanon
Krieg im Irak
Krieg in Afghanistan
Androhung von Krieg gegen den Iran

ist leider so, das spricht für sich, und daran wird sich in den nächsten 10 Jahren nichts dran ändern, oder verbessern, eher verschlechtern!

jo und jeden tag mehr ToTe :flags: und das bloß wegen der Religion usw

 

[CF-re4l]

Es liegt nur daran das beide zwar an einen Gott glauben
Nur sehen die einen Jesus und die andern mohammed
als den größeren.
aber sie eigl. anders glauben sie werden sich halt nich
akzeptieren da kann ma n sagen was man will.

 

[shajinn]

mein Vater ist Muslim, meine Mutter katholisch, ich habe mich mit beidem beschäftigt und bin Atheist

Im Grunde ist der Islam nicht mehr oder weniger gewaltfördernd als andere Religionen, es ist eher eine Frage der heutigen politischen,wirtschaftlichen..... Lage. ich war bereits zahlreiche Male im "Gottesstaat" Iran und habe weder unter den Leuten gegenseitig noch gegenüber Andersgläubigen Feindseligkeit bemerkt. zB die christlichen Armenier werden nicht (überdurchschnittlich) Diskriminiert

Außerdem muss man die anderen Faktoren beachten
zB Politisch fühlen sich die islamischen Länder von den USA/Israel bedroht, von der Türkei (die ein Verbündeter der oben genannten ist) hintergangen und sie sind auch sonst mehr geteilt als geeint und daher natürlich Verzweifelt

Der allergrößte Teil der Muslime die ich kenne sind gegen die terroristischen Akte der Islamisten ,weil sie wissen dass das ein falsches Licht auf sie wirft

 

[Bandalro207]

@shajin

da muss doch mal eine Demonstration (von den islamisten) gewesen sein oder eine Aktion oder nich??? denn falls die was dagegen haben sollten se das ja sagen (vllt. hab ich das bloß wieder in den Nachrichten verpennt:löl: )
aber mich würds interessiern, falls dus weist

 

[Dlognord]

Also wenn man nicht streng islamisch erzogen wird sind türken und was weiß ich was ganz normale Leute auch nicht mit mehr oder weniger Temperament dazu noch ein Deutsch Sprachkurs und gut ist!

Ich kenne eigentlich nur Türken, die zwar einige Dinge relativ streng sehen (schweinefleisch) aber die meisten Dinge ihnen egal sind und das finde ich okay. Kann mir nicht vorstellen, dass ein Arbeitskollege 5X am Tag seinen Gebetsteppich auspackt aber.... Jedem das seine.

 

[mostwanted030]

mein Vater ist Muslim, meine Mutter katholisch, ich habe mich mit beidem beschäftigt und bin Atheist

Im Grunde ist der Islam nicht mehr oder weniger gewaltfördernd als andere Religionen, es ist eher eine Frage der heutigen politischen,wirtschaftlichen..... Lage. ich war bereits zahlreiche Male im "Gottesstaat" Iran und habe weder unter den Leuten gegenseitig noch gegenüber Andersgläubigen Feindseligkeit bemerkt. zB die christlichen Armenier werden nicht (überdurchschnittlich) Diskriminiert

Außerdem muss man die anderen Faktoren beachten
zB Politisch fühlen sich die islamischen Länder von den USA/Israel bedroht, von der Türkei (die ein Verbündeter der oben genannten ist) hintergangen und sie sind auch sonst mehr geteilt als geeint und daher natürlich Verzweifelt

Der allergrößte Teil der Muslime die ich kenne sind gegen die terroristischen Akte der Islamisten ,weil sie wissen dass das ein falsches Licht auf sie wirft

also ich weiß nciht wo du warst aber im nahen osten ist das reine chaos katholische christen werden gejagd und getötet
frauen werden öffentlich gesteinigt und Leute die den glauben wechseln drauf steht die Todesstrafe

wenn du dich informieren willst wieviele christen tagtäglich im nahen osten sterben such etwas im internet rum das thema wird kaum angesprochen in der heutigen zeit

und außerdem den massenmord an den aramäern ist nicht zu verantworten

tut mir leid wenn ich das falsch sehe aber wenn ein glaube die verbreitung seiner eingenen religion und bekehrung von anderen oder im namen der religion menschen umzubringen über den menschlichen moralvorstellungen liegen sehe ich diese Religion mehr als eine Sekte anstatt einer Gemeinschaft an...

 

[Soulya]

In der Bibel steht doch als ein Gebot aktzeptiert den Glauben anderer? Genauso stehts im Koran......leider verstehen das einige Extremisten anders....aber lasst sie die kriegen sich auch wieder ein

 

[wolfs]

Ich fühle schon mit den Palästinensern, die seit Jahrzehnten unendliches Leid und Unterdrückung erfahren.
Allerdings sind Terror und Raketen gegen Israel - bei allem Verständnis für ihre Verzweiflung - ein Bärendienst für die eigene Sache.
Das Existenzrecht Israels wird die Welt niemals mehr in Frage stellen und das ist auch richtig so.
Es kann also nur ein friedliches Zusammenleben beider Völker geben oder 100 Jahre weiter Bomben mit Leben in Dreck und Elend
Wolfs

 

[mostwanted030]

ps aber wie schon erwähnt wisst ihr vielleicht ,dass in Sudan zb die todesstrafe dafür steht wenn man vom Islam zb zum Christentum konventiert disskutiert mal darüber und redet die religion gut

 

[nana]

Ihr habt leider fast alle eine falsche Vorstellung von dem Moslems.
Die Moslems werden in den Medien nur als Terroristen gezeigt. Obwohl die Al Qaida keine richtigen Moslems sind.Die haben garnichts mehr mit Islam zun tun.
Z.B. wird der Iran oft negativ kritisiert.Die Worte von den Reden von Ahmadinijad werden von den Medien verdreht wie sie es wollen. Dadurch wird das Image von Iran natürlich negativ.
Man sollte seine Nachrichten von solchen Seiten Lesen,wie Freace - Nachrichten, die man nicht überall findet. und Tageszeitung junge Welt .Da wird die Wahrheit erzählt.

 

[mostwanted030]

Ihr habt leider fast alle eine falsche Vorstellung von dem Moslems.
Die Moslems werden in den Medien nur als Terroristen gezeigt. Obwohl die Al Qaida keine richtigen Moslems sind.Die haben garnichts mehr mit Islam zun tun.
Z.B. wird der Iran oft negativ kritisiert.Die Worte von den Reden von Ahmadinijad werden von den Medien verdreht wie sie es wollen. Dadurch wird das Image von Iran natürlich negativ.
Man sollte seine Nachrichten von solchen Seiten Lesen,wie Freace - Nachrichten, die man nicht überall findet. und Tageszeitung junge Welt .Da wird die Wahrheit erzählt.

hast du meinen beitrag überhaupt gelesen
also ganz ehrlich einige vorurteile gibt es schon aber auf der anderen seite wird auch nciht alles gezeigt was da abgeht zb die TODESSTRAFE in sudan für moslems die den glauben wechseln wollen,also was hat das bitteschön mti verdrehten medien zu tun?!!!
und dnekst du daas tatsächlich alles gezeigt wird was da vor sich geht in den medien du kannst dir sicher sein, dass das nicht mal 1% ist und davon rede ich nciht von dem grausamen!!!!
also das stimmt nicht das alle moslems mit waffen rumlaufen und schießen aber, dass das leben da härter und grausamer ist lässt sicht nicht bestreiten zb werden in iran öffentlich menschen aufgehängt ps erstma in die länder fahren danach auf klug tun
denn guck dir doch mal die fakten an wieviele familien wegen ihrem glauben fliehen müssen oder getötet gesteinigt etc. werden einzig und allein aufgrund der religion und allein im nahen osten wieviele menschen täglich sterben bzw menschen in moslimischen länder mit anderen religionen

naja nena, dass die Al Qaida nichts mit dem Islam zu tun haben stimmt erst mal nicht ^^
die meisten terroristen sind glaubenfanatiker die sich für ihren glauben opfern... bzw ihn als vorwand nehmen
und außerdem deine quellen sind sehr unseriös und zu behaupten, dass DA die "wahrheit" ist ist auch sehr mutig ^^