Deutschland erwacht ... Diskussion

[StaryWojownik]

@Rosenrot, willkommen zurück!


Nur einmal zum Nachdenken, auch wenn es einigen in diesem „Bildzeitungsniveaubereich“ (frei nach „Zweistein“) schwer fallen wird, Zusammenhänge zu erkennen:

„Sometimes German words end up having an international career. Kindergarten is one of them, Blitzkrieg another. Willkommenskultur could be next. With its uniquely German ring of bureaucratese and poetics, Willkommenskultur means “welcome culture” and is a word not born of custom but created to establish one.[...]”

„Only the radical left, the churches and a few engaged private individuals offered organised help. All he while they were coming under direct attack from neo-Nazis in Hoyerswerda or Rostock-Lichtenhagen. This became a worldwide symbol of the new “ugly German[...]”.

„Angela Merkel made clear in her speech on Monday that she won’t accept Italy, Greece or Hungary not pulling their weight and opening their borders. She also made clear that all the refugees from theBalkan states will be send back immediately, as they are not in need of protection.[...]”

„will “Willkommen” be just a slogan on the doormat again?”

Germany’s response to the refugee crisis is admirable. But I fear it cannot last | Doris Akrap | Comment is free | The Guardian

Nebenbei ...

... sollte nicht vergessen werden, mit welchen Worten und welcher Haltung Pastorentochter Angelika Merkel die Stimmung geschürt hat, die sich im ersten Halbjahr an mehr als 200 Orten im Werfen von Steinen und Brandflaschen auf Flüchtlingsunterkünfte sowie Mordanschläge auf „Fremdrassige“ entladen sollte?
Damals, 2010, hatte die Kanzlerin den Faschistischen Mob scharfgemacht: „Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!“

Debatte über Integration: "Multikulti ist absolut gescheitert" - taz.de
Integrations-Debatte - Merkel: "Multikulti ist absolut gescheitert" - Politik - Süddeutsche.de

Nun, was „Multikulti“ ist, können (wohl) 99 Prozent der Eingeborenen – die Rednerin eingeschlossen – nicht sagen; die Aussage allerdings, wissen alle nur zu gut: „Ausländer raus!“

Verschwiegen wird, dass (auch) die BRD-Merkel maßgeblichen Anteil an der derzeitigen Situation hat:
„Seit Merkel mit dem Satz „Präsident Assad hat an der Spitze seines Landes nichts mehr verloren“ [stary: unter dem Beifall einiger Foristen] ihren syrischen Bürgerkrieg ausgerufen hat, sind vier Millionen Syrer auf der Flucht, ein kleiner Teil von ihnen hat es bis in das Land der Kriegstreiber geschafft, 25.500 von ihnen will Deutschland aufnehmen.[...]“

„alle Kriege und Bürgerkriege dort unten sind unsere Kriege.“

konkret – Politik & Kultur 10/2015; Seite 9

 

[muesli]

Na, damit unsere Boarduser auch ja nicht bildungs-technisch unterfordert werden,
hier noch einige hoffentlich hilfreiche Links zu Starys o.g. Links,
auch, um das Geschwätz so mancher Politiker (sowie so mancher "Journalisten") evtl. (später mal) besser einordnen zu können...
Multikulturalismus – Wikipedia
Interkulturalität – Wikipedia
sowie der in D nicht nur zur Zeit ach so beliebte Ethnozentrismus (übrigens als kleine Lektüre meine vorrangige Empfehlung *bg*)
welchen ich allerdings bezüglich der auch zur Zeit so heftig ge- bzw. erwünschten Integration -> hier als soziale Integration gemeint, doch für ein klein wenig kontraproduktiv halte
Also,
frohes Stöbern in den Gesellschaft- und Kulturwissenschaften, zu denen in diesem Zusammenhang neben der Philosophie auch die
Soziologie, Psychologie, Sozialpsychologie, Ethnologie, Anthropologie sowie die kulturvergleichende Sozialforschung
zu beachten wären

Ein bisschen Freundlichkeit, Wärme, Verständnis und Miteinander teilen wollen tuen es aber auch schon

so far

 

[Rosenrot]

Damals, 2010, hatte die Kanzlerin den Faschistischen Mob scharfgemacht: „Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!“

Na mit der Aussage hat sie doch recht? Der bisherige Ansatz "Reinkommen, stumpf arbeiten und das wars" ist phänomenal gescheitert. Wir haben eine dritte Generation, die sich dank sozialer Ausgrenzung nicht "deutsch" fühlt und lieber in nationalistischen oder islamistischen Kreisen Zuflucht sucht. Im Osten haben wir das selbe Phänomen mit der sozialen Ausgrenzung, wenn dort die Jugend vermehrt Richtung PEGIDA, NPD und co läuft. Die fühlen sich auch nicht "deutsch" im Sinne einer offenen Wertegemeinschaft.

Ursächlich für diese soziale Ausgrenzung ist die fehlende Durchlässigkeit unseres Bildungssystems. Keine Aufstiegschancen demotivieren frühzeitig, dazu hat sich eine Kultur breitgemacht, welche Ignoranz und Dummheit als erstrebenswert ansieht - ein Blick ins Fernsehprogramm reicht. Und mangels Freizeitmöglichkeiten avanciert dieser nun mal zum Erziehungsmedium Nummer eins, wenn Mama und Papa Vollzeit arbeiten, damit genug Essen auf dem Tisch ist.

Integration funktioniert nur über soziale Sicherung, egal ob es da um deutsche oder migrantische einkommensschwache Leute geht. Die Freizeitprogramme und eine vernünftige Wohnungspolitik sorgen von Allein für die Vermischung von Bevölkerungsgruppen, und zur Not steuert man da halt mit. Dann wird halt bunt gemischt, über die Wohnungspolitik mit den Sozialwohnungen und Genossenschaftsbauten.

Wir haben doch kein Problem mit dem Islam. Der Islam wird uninteressant, sobald man mit den westlichen Werten an einen gewissen Wohlstand kommen kann, das durfte ich auch auf Arbeit beobachten. Wir haben mit den asylberechtigten Flüchtlingen jetzt erstmals die Chance, dort richtig Boden zu gewinnen, indem wir sie nicht wieder ghettoisieren. Aber das würde ja eine vernünftige Projekt- und Prozesssteuerung erfordern. Und wie hat die Anstalt es so schön gesagt? Experten handeln nach Problemstellungen, Politiker nach Meinungen.

 

[Henry277]

Integration funktioniert nur über soziale Sicherung, egal ob es da um deutsche oder migrantische einkommensschwache Leute geht. Die Freizeitprogramme und eine vernünftige Wohnungspolitik sorgen von Allein für die Vermischung von Bevölkerungsgruppen, und zur Not steuert man da halt mit. Dann wird halt bunt gemischt, über die Wohnungspolitik mit den Sozialwohnungen und Genossenschaftsbauten.

Hat man das im Westen mit den ersten Gastarbeitern nicht so gemacht? Was war das Ergebnis? Jeder der es sich leisten konnte, ist weggezogen und man hat jetzt Stadtteile die ausschließlich von ehemaligen Einwanderern bewohnt werden. Und Integration, funktioniert da immer weniger.

Wir haben doch kein Problem mit dem Islam. Der Islam wird uninteressant, sobald man mit den westlichen Werten an einen gewissen Wohlstand kommen kann, das durfte ich auch auf Arbeit beobachten. Wir haben mit den asylberechtigten Flüchtlingen jetzt erstmals die Chance, dort richtig Boden zu gewinnen, indem wir sie nicht wieder ghettoisieren.

Ja ja und wer es glaubt wird selig ........ und nächste Woche ist im Himmel Jahrmarkt. Viele der Flüchtlinge die jetzt kommen, sind aus Ländern in denen es einen gewissen Wohlstand gab, in denen es ein Bildungssystem und medizinische Betreuung gab. Und du glaubst, wenn wir denen nun eine Wohnung, ein Auto und einen gewissen Wohlstand geben, dann interessieren die sich nicht mehr für ihre Religion? Mach doch mal die Augen auf. Viele, grade junge Muslime, die schon die 2. oder gar 3. Generation hier in Deutschland sind, also schon mit westlichen Werten und Wohlstand aufgewachsen sind, werden immer radikaler in ihren religiösen Ansichten.

 

[Rosenrot]

Hat man das im Westen mit den ersten Gastarbeitern nicht so gemacht? Was war das Ergebnis? Jeder der es sich leisten konnte, ist weggezogen und man hat jetzt Stadtteile die ausschließlich von ehemaligen Einwanderern bewohnt werden. Und Integration, funktioniert da immer weniger.

Hat man eben nicht, "Wallraff - Ganz unten" gibt da Auskunft zu. Unter anderem wurden Klassen in der schule nach Herkunft getrennt, und dann haben sich die Kinder nicht integriert - die arbeitenden Eltern jedoch meistens schon, sofern es nicht die letzten Drecksjobs waren.

Viele, grade junge Muslime, die schon die 2. oder gar 3. Generation hier in Deutschland sind, also schon mit westlichen Werten und Wohlstand aufgewachsen sind, werden immer radikaler in ihren religiösen Ansichten.

Hä, genau das habe ich doch geschrieben? Das ist m.M. auf die fehlende soziale Durchlässigkeit unseres Bildungssystems und den völlig falschen Ansatz in der Kinder- und Jugendbetreuung gemünzt. Im Osten hast du doch die gleichen Strukturen mit "asozialen Kriminellen, die unter sich bleiben". Heißt eben sozialer Brennpunkt "Roter Berg" und wird nur von Deutschen bevölkert. Die sind genauso "integrationsunwillig", wenn es um eine moderne Gesellschaft des 21. Jhd. gehen soll.

Das ist kein Problem der Religion, sondern der falschen Sozial- und Bildungspolitik.

 

[Skyjumper]

Das ist kein Problem der Religion, sondern der falschen Sozial- und Bildungspolitik.

Ich stimme zu das hier eine falsche Sozial- und Bildungspolitik ein wesentliches Problem ist. Ich kann allerdings nicht zustimmen, wenn Du meinst dass die Religion kein Problem darstellen würde. Die Religion (zunächst mal jede) ist m.E.n. immer ein zusätzliches Problem wenn sie auf eine weitgehend säkularisierte Gesellschaft trifft. Und der Umfang dieses zuätzlichen Problems ergibt sich a) aus dem Umfang der Verflechtung zwischen Religion und Alltagsleben und b) aus dem Maß des Alleinvertretungsanspruch den die konkrete Religion stellt. Beide Kriterien stufe ich beim Islam als vergleichsweise stark gegeben ein. Entsprechend höher sind die Anforderungen (an beide Seiten) für Kompromisse und eine erfolgreiche Integration, und entsprechend stark steigen wieder die Ansprüche an Sozial- und Bildungspolitik hier aufklärend zu wirken.

Insofern würde ich sagen dass es sich um ein lösbares Problem handelt, aber eben doch ein Problem das erst einmal gelöst werden muss. Es darf nicht ignoriert werden und es erleichtert die Gesamtaufgabe einer Integration nicht gerade.

 

[muesli]

Mach doch mal die Augen auf. Viele, grade junge Muslime, die schon die 2. oder gar 3. Generation hier in Deutschland sind, also schon mit westlichen Werten und Wohlstand aufgewachsen sind, werden immer radikaler in ihren religiösen Ansichten.

Keine Ahnung, wo du atm wohnst, aber unabhängig davon halte ich deine Analyse für falsch.

Auf Grund fehlender (beruflicher) Perspektive auf Wohlstand, Benachteiligung schon in der Bildungsphase wg. fehlender, staatlich geförderter Zweisprachigkeit sowohl in der Kindheit wie auch schon in der früh-schulischen Phase, die kulturelle Zerrissenheit zwischen der Heimat der Eltern und fehlender Identifikation mit der "neuen Heimat", von der meist eher Ausgrenzung denn Integration erfahren wurde, ist das Sprungbrett zu radikalen Ansichten - seien sie nun eher politischer oder eben religiöser Natur.

Und der Identität stiftende Einfluss bestenfalls orthodoxer, meist jedoch sogar radikal-islamischer Mullahs und Koranschulen macht es für diese eben um so leichter, für sich in Deutschland eher verloren vorkommende Migranten eine neue, zuerst virtuelle, dann ideologisierte "Heimat" auf zu bauen.
Gleiches gilt für (genauso) geschichtsunbewusste Demagogen aus der deutschen Ecke.

Fehlender mehrdimensionaler Religions-, Kultur bzw. Ethikunterricht, der auch Deutschen z.B. den Islam vllt. ja etwas näher bringen könnte, tut sein übriges noch dazu, später falsche Argumente von richtigen unterscheiden zu lernen.

Nein, enttäuschte Migranten, ebenso wie enttäuschte Deutsche radikalisieren sich.
Welchen ideologischen Unterbau sich dann diese verschiedensten Gruppen suchen bzw. Ihnen gegeben wird, liegt lediglich am vor Ort am häufigsten vorkommenden diversen Rattenfänger.

 

[Henry277]

Auf Grund fehlender (beruflicher) Perspektive auf Wohlstand, Benachteiligung schon in der Bildungsphase wg. fehlender, staatlich geförderter Zweisprachigkeit sowohl in der Kindheit wie auch schon in der früh-schulischen Phase, die kulturelle Zerrissenheit zwischen der Heimat der Eltern und fehlender Identifikation mit der "neuen Heimat", von der meist eher Ausgrenzung denn Integration erfahren wurde, ist das Sprungbrett zu radikalen Ansichten - seien sie nun eher politischer oder eben religiöser Natur.

Wir reden hier von der 2. bis 3. hier lebenden Generation. Die sollten in der Lage sein, eine normale Schule zu besuchen, ohne staatlich geförderte Zweisprachigkeit. Entweder sie wollen hier leben, dann sollen sie die Sprache lernen und sich an die hier herrschenden Verhältnisse anpassen, oder sie wollen es eben nicht. In den wenigsten Ländern der Welt, wird mit Einwanderern so "zärtlich" umgegangen wie hier in Deutschland.

 

[Squitteord12]

Mittlerweile habe selbst ich hier Angst,
ich bin kein Recher und war es auch nie, aber selbst bei mir wird die Rechte Szene immer Freundlicher. Und das möchte ich aber eigentlich nicht.


Aber was will man Erwarten,
Merkel geht doch mehrfach Volksverräter.

- Flüchtlinge die Über Andere EU Länder kommen, dürfen in Deutschland kein Asyl beantragen so steht es in dem EU Asyl Gesetz
- Erst Ruft Merkel alle Flüchtlinge zu uns und dann will sie das die andren EU Länder welche abnehmen
- Flüchtlinge die Abgelehnt wurden, haben bis Vor Kurzem immer noch jeden Monat Geld bekommen. Von wegen man versucht keine Anreize zu machen, das sie weiter Illegal hier bleiben.


und die EU macht es mittlerweile auch nicht mehr besser

Erst wollen sie uns in Holland (Bin ein halber Kase kop^^ ) den Zwarte Piet Untersagen so zu sagen Verbieten und nun wollen sie es auch mit dem St-Martins Tag ( Mein Heiliger Namens Tag ^^)

Immer mehr wird gemacht damit Die Ausländer so zu sagen sich hier Heimischer Fühlen, aber auf Kosten der Eigenen Bürger. Ich muss jedes Jahr zum Ramada Überstunden Schieben, weil die Schwachen Ramada Gläubigen kaum in der Lage sind zu Arbeiten. Und wenn ich mal irgend wie meinen Glauben Ausleben möchte, wird man sofort Verurteilt weil das geht ja nicht.


Dann muss ich auch noch Mitbekommen, wie ein Flüchtling mehre Jahre Geld vom Jobcenter bekommen hat und dafür keine Arbeit nach gehen musste. Nur weil er mit der Begründung anka, er könne nicht Arbeiten weil er 5 mal am Tag beten muss. Und dies schon den ganzen Tag beansprucht. Gehe ich hin und sage, ich muss die ganze Zeit an Got Glauben und Beten, wann würde ich sofort eine Sanktion bekommen.


Man sagt 50% der Flüchtlinge sind nicht Regestriert, derzeit gibt es einen Stand von 2.5 Mio Reg. Kommen die 50 % Dazu sind es 5 mio.



Und dann wird auch noch alles Daran Gut getan um unsere meinungsfreiheit zu Unterwerfen oder wie jetzt in Facebook Zensierung ein zu führen.


So bald man sich Beschwert oder man auf eine Demo geht, wird man sofort als Rechtes Pack von der Regierung bezeichnet.
Auch immer wird behauptet das Rechte die Heime Anzünden, ich will sie nicht in den Schutz nehmen aber doch rund 60% wurden von Flüchtlingen selber Angezündet. Warum wird das nie Öffentlich in den medien berichtet ? Sondern nur von Freien Medien im Internet, die die Infos von der Polizei bekommt.



So bald wir Schreien, wir möchten keine Flüchtlinge mehr. Wird sofort mit dem Staatsschutz und der Verfolgung wegen Volksverhetzung gedroht.
Aber wenn die Antifa hin geht und ausruft, das man mehr Deutsche Frauen Vergewaltigen sollen um das Deutsche Erbgut Aussterben zu lassen. Da werden wieder die Ohren Zugehalten und der Böse Böse Natzi interpretiert das falsch.




Ich sage ganz klar, wenn das so weiter geht dann sehe ich klar das in der Zukunft einen Bürgerkrieg beginnen wird.



Was auch sehr Interessant ist, man will Flüchtlinge Intigrieren. Aber was bringt es 1200 Flüchtlinge in eine Dorf gemeinde unter zu bringen wo es nur ca 150 Dorfbewohner leben. Und es mehr als 60km bis zur Groß Stadt sind?

 

[miandres]

@Squitteord12
Öhhh .... stellt das obige Deine Meinung dar, oder soll man es als Zitatensammlung betrachten

 

[StaryWojownik]

[...]Was auch sehr Interessant ist, man will Flüchtlinge Intigrieren. Aber was bringt es 1200 Flüchtlinge in eine Dorf gemeinde unter zu bringen wo es nur ca 150 Dorfbewohner leben. Und es mehr als 60km bis zur Groß Stadt sind?

In einem bin ich mir – unabhängig vom „Inhalt“ Deines Beitrags sehr sicher:

Der Versuch, Dich zu integrieren schlug fehl (zumindest wenn die Beherrschung der Sprache als ein wichtiger Integrationsfaktor angesehen wird).

 

[muesli]

tztztz, Stary
Ja, ja, die babylonische Sprachver(w)irrung in der EU ...
Sie ist wirklich nicht hilfreich bei der Klärung so mancher Probleme
Und die deutsche Rechtschreibung meine ich dabei explizit nicht, damit habe ich bisweilen ja auch so meinen Ärger;
dann schon eher die zusätzliche mentale Ver(w)irrung bei der Aufzählung mehrheitlich schlecht bis teils falsch "recherchierter", teils eh nur scheinbarer "Missstände"

ich bin kein Rechter und war es auch nie, aber selbst bei mir wird die rechte Szene immer freundlicher. Und das möchte ich aber eigentlich nicht.

ist so bestenfalls ein contradictio in adiecto (Widerspruch in sich). "Erst nachdenken, dann ..." wäre z.B. ein Lösungsansatz, der nicht nur bei der hier diskutierten Problematik weiterhelfen könnte.

Da ließe sich eigentlich vorab schon resümieren, dass bereits auch hier angesprochene Bildungs- bzw. Verständnisdefizite eben nicht nur bei geographischen, sondern auch mentalen (EU-)Migranten ein echtes, hoffentlich bald möglichst zu lösendes Problem darstellen.

Auf die Vorwürfe gegen AntiFa, wie auch die scheinbare Abschaffung der Meinungsfreiheit (Freiheit ist immer die Meinung Andersdenkender, sofern sie die eigene Freiheit eben nicht einschränkt *bg*) sowie die offenkundige Unkenntnis bzw. Ignoranz bestehender deutscher wie europäischer Gesetze bzw. Menschenrechte gehe ich hier bewusst nicht näher ein.

Allerdings habe ich den starken Eindruck, dass du, squitteord, den letzten Teil deines von mir benutzten Zitats "Und das möchte ich aber eigentlich nicht" nicht wirklich ernst meinst

so far

PS.
Zitat squitteord:
Aber was bringt es, 1200 Flüchtlinge in einer Dorfgemeinde unter zu bringen, wo es nur ca. 150 Dorfbewohner leben. Und es mehr als 60km bis zur Großstadt sind? (Zitatende)

So etwas nennt man landläufig auch mal Stadtentwicklung
Fast jede der globalen Städte sind mehrheitlich durch "Landflucht" und dem Zuzug von (Wirtschafts- bzw. nach Freiheit suchenden) "Flüchtlingen" entstanden bzw. eben enorm gewachsen.
Und da inzwischen mehr als 53% aller Menschen global in Städten wohnen...
Über den Sinn und Nutzen kann - und sollte - man bisweilen aber durchaus auch mal diskutieren ...

 

[hoku]

Ich will jetzt auch mal meine Meinung sagen, Squitteord12 und Henry277 ein bisschen zur Seite stehen, auch wenn dann einige Gutmenschen wieder geifern werden. Und ich füge nicht (wie einige andere hier) Links zu Propagandabeiträgen ein, wenn man will kann man alles schönreden. Wer will kann heutzutage alle Informationen beschaffen, aber man muss WOLLEN! Und es gibt keinen "Rechtsruck" in der Gesellschalt sondern einen "Linksruck" in der Darstellung, wobei ich meine Probleme bei der Definition von Rechts und Links habe.

Eines vorab, man kann zur Islamisierung stehen wie man will, aber das abzustreiten ist lächerlich. Selbstverständlich haben einige islamische Staaten ein Interesse an der Ausbreitung ihrer Religion und forcieren dass, unterstützt von den USA die Interesse an unserer Destabilisierung haben. Stellt euch mal vor, was passiert wenn eine Million Christen, Juden oder Hindus in ein muslimisches Land einfallen.

Keiner wird abstreiten, dass 99% der Ankommenden kein Recht auf Asyl haben, sie kommen meist aus Flüchtlingslagern. Dort besteht keine Gefahr für Leib und Leben. Aber da ist es nicht schön, sie müssen evtl. hungern und frieren. Und dann sehen sie im TV und Internet wie es denen geht, die es nach D geschafft haben. Dazu die Werbe-Videos und Anleitungshefte von BAMF und Flüchtlingsorgnisationen, die Leute da unten wurden ja regelrecht aufgefordert sich auf den Weg zu machen.

Und immer diese Vermischung von Asyl (Schutz vor Krieg und Verfolgung) und der Einbürgerung. Die Neuankömmlinge werden keines unserer Probleme lösen. Weder bei Demografie, es kommen ja fast nur junge Männer, die kriegen keine Kinder, noch in der Wirtschaft & Rente weil 70-80% in Harz-4 hängenbleiben werden. Und ob Multikulti eine Bereicherung ist bezweifel ich stark.

Aber wir müssen das tun, wir sind ja so human! Nein, das ist total inhuman!!! Mich interessiert nur der Leidende vor meiner Haustüre oder was? Da unsere finanziellen Möglichkeiten zur Hilfe endlich sind (ich würde sie vervielfachen) kann man sagen, das für jeden hier Angekommenen 10 echte Flüchtlinge hungern und frieren müssen. Denkt mal darüber nach.

Und auch ja die steigende rechte Gewalt!!! Das lese ich ständig nur Beispiele fehlen. Es brennen mehr Asylbewerberheime, ja es gibt ja auch 10x so viele und die meisten Brände wurden von Bewohnern verursacht. Wie oft gab es denn tätliche Gewalt von (rechten) Deutschen gegen Asylbewerber? Und wie oft umgekehrt? Und wie oft waren Pegida-Spaziergänger gewalttätig und wie oft gab es Gewalt gegen sie? Ich sage nur, schaltet das Fernsehen aus und das Hirn ein, dann merkt ihr was los ist.

Zum Schluß noch ein Satz zur Intergration. Ich lese hier viel von Versäumnissen und besseren Angeboten??? Nein, wer sich in D intergrillen WILL, der hat alle Möglichkeiten, aber man muss auch WOLLEN! Habt ihr schon mal darüber nachgedacht, warum es Integrationsprobleme nur bei Arabern und Muslimen gibt?

 

[muesli]

@ hoku
Wenn ich ein "Gutmensch" sein sollte (ich weiß gar nicht genau, wie so ein Wesen definiert ist *grübel*)
Was bist dann DU? ... Ein Bösmensch
OhGott,ohgott,ohgott...
Das wollen wir doch nicht wirklich hoffen, oder?

Zu Rechts-und Linksruck...
Tja, wenn wir hier z.B. über das Schubsen von Baumaterialien oder ähnliche Ruck-artige Bewegungen reden wollen, da kenn' ich mich diesbezüglich teilweise auch aus ...
Im politischen Kontext ist mir das aber zu Wischiwaschi.
Und über die geschichtliche Entwicklung der Sitzverteilung in Parlamenten (links und rechts? von wo aus gesehen?) zu reden, ist zwar auf Smalltalkebene vllt. mal ganz amüsant, mir in diesem Kontext aber i-wie (sorry) zu platt.

Und dass du jungen Männern das Kinderkriegen absprichst findet zwar (für manche Bevölkerungsgruppen) meine volle Zustimmung, vor allem, sofern wir hier über den biologischen Zeugungsprozeß in der Endphase reden, aber an der Zeugung an sich sind Männer i-wie wohl doch beteiligt, oder? Ich kann mich natürlich auch irren *grübel*, aber ich hoffe ...

Bezüglich der 70-80% derer, die in Hartz4 "hängen bleiben, hätt' ich mir übrigens gerne mal deine Kristallkugel ausgeliehen.
Ist nämlich echt viel anstrengender, Fakten zu recherchieren als von so'ner Holoprojektion einfach abzuschreiben

Von den 99% gar nicht zu reden, ob nun Recht auf Asyl oder Recht auf menschenwürdiges Leben...
Ich will hier aber auch nichts durcheinander werfen

Was Leidende vor deiner Haustür betrifft:
Tja, poste einfach deine Adresse, dir kann natürlich geholfen werden.
Ähm, falls ich deine Interpretation von Humanität so richtig verstanden habe, beschränkt sich diese Hilfeleistung bei dir lediglich auf die geographische Nähe deines Sofas. Ok, klingt i-wie zwar ein wenig spießbürgerlich, aber andererseits ist ja jede Hilfe willkommen

Und das mit der rechten Gewalt scheint deiner Meinung also u.a. auf den falschen Umgang mit Feuer durch Flüchtlinge selbst zurück zu führen sein.
Ok, eine sehr wichtige Information für alle Flüchtlingshelfer, bloß keine Streichhölzer und Feuerzeuge mehr auszugeben und ggfs. auch für mehr Feuerlöscher in Flüchtlingsheimen zu sorgen.
Die Frage, die sich mir in diesem Zusammenhang jetzt eigentlich nur noch - auch an dich gerichtet - stellt, ist die nach den Brandbeschleunigern; diese wurden in 90% aller von Brandexperten in diesem Zusammenhang untersuchten und analysierten Brände gefunden!
Wer verflixte Hacke hat denn so was wie Benzin an die Flüchtlinge ausgegeben oder verkauft.
Die fahren doch wohl nicht auch noch BMW oder Ferrari schwarz? *grübel*
Aber klar, das bekommen wir bestimmt bei so tatkräftiger Analyse, wie von dir, auch schnell in den Griff.
Genauso, wie die lediglich mit Flüchtlingen Fangen spielen wollenden Glatzköpfe.
Ist doch wohl klar, dass beim Spielen auch mal etwas Blut spritzt und Köpfe eingeschlagen werden...
Wer kennt das nicht aus Kindergärten und Schulen.

Aber in ein, zwei Dingen muss ich dir hier wirklich widersprechen.
Fernsehen ausschalten, wohl möglich nachdenken oder sogar sinnvolles mit/in dieser Zeit anstellen...
Wo kommen wir da denn hin.
Und klar haben Araber und Muslime Integrationsprobleme...
Genauso wie so viele ehemalige aus dem vorderen oder mittleren Osten.
Das kennt man ja noch aus der "Zone" oder von Russlanddeutschen, die permanent seit über fünfzig Jahren hier "einfallen".
Oder verwechsele ich hier gerade doch wieder etwas? *grübel*

Zutiefst erschüttert und verwirrt
leg mich jetzt wohl doch besser mal auf mein Sofa, Nichtstun soll ja helfen...

 

[littleprof]

[...] wenn man will kann man alles schönreden. Wer will kann heutzutage alle Informationen beschaffen, aber man muss WOLLEN! [...]

Wohl wahr

Du führst zwar keine Links zu Propagandabeiträgen an, aber zitierst sie offenbar ohne Quellenverweis.
Aus deinem Beitrag lese ich eine Folge von Plattitüden, Stammtischparolen und Behauptungen, die sicher diskussionswürdiger wären, wenn du sie mit belastbarem Zahlenmaterial untermauern könntest.

Da ist z.B. die drohende Islamisierung, die immer wieder als Damoklesschwert über dem friedlichen Abendland herauf beschworen wird; ok - während bei uns Religion, Kirche und Glaube zunehmend an Bedeutung verliert, werden Muslime durch ihren Glauben schon deutlich mehr geprägt und geleitet - das kann schon Angst verursachen.
Außerdem haben Untersuchungen ergeben, dass die Geburtenrate von Migrantinnen sich der deutschen Geburtenrate annähert - auch nicht unbedenklich, aber es gibt nur in wenigen europäischen Ländern aktuelle oder gesicherte Zahlen über den Anteil von Muslimen an der Gesamtbevölkerung, so dass Prognosen über den Anstieg des muslimischen Anteils reine Kaffeesatzleserei ist.
Besonders beeindruckend finde ich deine 99% Asylsuchende, die kein Recht auf Asyl haben. Ich möchte nicht in der Haut derer stecken, die über Bleiberechte von Menschen entscheiden müssen, aber du mit deinem "Durchblick" bist ja offensichtlich prädestiniert dafür.


Ob Multi-Kulti eine Bereicherung ist?
Fragst du das ernstlich?
Guckst du dich um in der Welt?
In meiner Welt gibt es Ärzte, Hochschuldozenten, Künstler, Kollegen, Mitmenschen aus vielen verschiedenen Nationen, vielfach auch Muslime (auf Anhieb fällt mir gerade Fatih Akin ein, dessen Filme ich liebe), die mein Leben bereichern; schade, wenn du das nicht genießen kannst - dir entgeht was.

Man muss nur wollen ....
Das ist ja wohl ein selten doofer Spruch, den ich leider gerade in diesem thread immer wieder lese.
Die Flüchtlingsströme sind sicher eine große Herausforderung für Europa, eine Menge schwer lösbarer Probleme begleiten sie und es gibt keine einfachen und kurzfristig greifenden Lösungen, aber wenn Menschen mit deiner Einstellung die Regie übernehmen wird's gar nix.

 

[hoku]

Da ihr euch so Mühe gegeben habt, will ich auch nochmal antworten, aber nur kurz, ich muss arbeiten

@muesli
Die Dänen haben letztens eine Statistik veröffentlicht, dass 75% der seit mind. 10 Jahren in DK lebenden Migranten immer noch Sozialhilfe beziehen, warum soll das bei uns anders sein? Und ich hoffe du kennst den Unterschied zwischen "Asyl" und dem "Recht auf menschenwürdiges Leben"? Oder bist du auch so einer, der "Herzlich willkommen ihr 5 Mrd. Armen auf der Welt" ruft? Und mit "vor der Haustür" meine ich, wir helfen nur denen die es sich leisten können hier her zu kommen, das ist inhuman! Wir kürzen die Hilfen für echten Flüchtlinge und finden dann plötzlich Milliarden für die hier her gekommenen! Ich bin z.B. dafür, dass wir 10% vom Vermögen und 10% vom Einkommen jedes Deutschen einziehen und für soziale Projekte auf der Welt verwenden sollten. Und Integrationsproblem mit Ossis, Russen, Indern oder Vietnamesen??? Sind mir nicht bekannt.

@littleprof
Du hat Recht, die 99% waren nur grob geschätzt, bei den jetzigen Massen sind es wohl eher 99,9%! Und was soll denn der "Multi-Kulti"-Beitrag? Selbstverständlich haben viele einen Migrationshintergrund (schreckliches Wort!), die ihren Beitrag in unserer Gesellschaft leisten. Mein Auto repariert ein Russe, die Ärzte kommen aus Ungarn oder Rumänien, das Essen schmeckt beim Inder und Chinesen und die Massage ist immer noch bei der Thailänderin am bestem! Trotzdem gibt es einige Werte (Gleichberechtigung, Toleranz, Friedfertigkeit u.s.w.) die ich aus Rücksicht auf andere Kulturen nicht opfern möchte. Und es gibt keine Flüchtlingsströme nach Europa, nur nach Deutschland!

Ansonsten wie oben schon geschrieben, einfach mal selbst recherchieren, nicht immer nur TV schauen. Beide Seiten der Medallie anschauen und selbst entschieden was richtig und falsch bzw. gut und schlecht (für unser Land) ist.

 

[StaryWojownik]

[...]Trotzdem gibt es einige Werte (Gleichberechtigung, Toleranz, Friedfertigkeit u.s.w.) die ich aus Rücksicht auf andere Kulturen nicht opfern möchte.[...]
Ansonsten wie oben schon geschrieben, einfach mal selbst recherchieren, nicht immer nur TV schauen. Beide Seiten der Medallie anschauen und selbst entschieden was richtig und falsch bzw. gut und schlecht (für unser Land) ist.

„Friedfertigkeit“ als Teil der deutschen Kultur (na ja: war wohl ironisch/zynisch gemeint)?*

Geschichtsbücher – speziell über deutsche „Friedfertigkeit“ – lesen!

Ja, die schützenswerten (deutschen) Werte; Werte, die wohl zuallererst vor guten Menschen zu schützen sind.

„Nicht immer nur TV schauen.“ Stimmt: Auch einmal mit dem Lesen versuchen (es ist mir bekannt, dass die neuere deutsche Geschichte beim wertebewussten deutschen Bösmenschen nicht so beliebt ist)! Vielleicht könnte aber sogar ein Bösmensch darauf kommen, dass es auch früher schon eine sehr harte Haltung gegen in Not geratene Menschen gab (ob diese Haltung „typisch deutsch“ ist: dies zu beurteilen kann und will ich mir nicht anmaßen):

Seit 1944 kamen in wenigen Jahren zwölf Millionen „Ostflüchtlinge“. Niemand sagte, „das Boot ist voll“, obwohl niemand sie mochte. Auch damals wurden Unterkünfte, die für die Kriegsflüchtlinge requiriert waren, von aufrechten Deutschen abgefackelt. Die Straßen waren voll mit Plakaten, auf denen stand: „Flüchtlinge können Fleckfieber übertragen!“

Heute hat der Islam die Stelle des Fleckfiebers übernommen.

Der Flensburger Landrat Tiedje verkündete, der „Niederdeutsche führt ein Leben, das sich in keiner Weise von der Mulattenzucht ergreifen lassen will, die der Ostpreuße im Völkergemisch getrieben hat.“

Übrigens:
Auch damals waren die Rettung Suchenden Opfer deutschen Größenwahns und deutscher Großmachtpolitik.

Nebenbei:
Was dem echten (?) deutschen Bösmenschen das Leben eines Fremdrassigen wert ist, bekam ein achtjähriger Junge, der fassungslos auf die Fleischbrocken starrte, die vormals seinen ein Jahr jüngeren Bruder darstellten, zu hören: „Zwengs dem Polackenbuam dean mia uns ned obi“, so ein Polizist im Beisein des Achtjährigen zu seinem Kollegen. Liegt genau 63 Jahre zurück. Ist die Zeit – trotz allen technischen Fortschritts und Firlefanzes – stehen geblieben?

Ich bin viel im Ausland. Immer wieder bekomme ich zu hören, dass sich die Deutschen wohl nie ändern werden (es gilt als Binsenweisheit, dass der, der von außen in den Morast blickt, mehr sieht, als der, der mitten im Dreck steckt).


_________________________
* Deutsche Soldaten sind (offiziell) aktiv in
• Afghanistan • Usbekistan • Kosovo • Mittelmeer • Horn von Afrika • Libanon • Irak • Sudan • Somalia • Senegal • Mali • Westsahara • Liberia

 

[hoku]

Ach Stary, das meinst du doch nicht im Ernst! Natürlich ist Deutschland und die Deutschen freidlich, das ist NICHT zynisch gemeint! Was soll denn das, immer den Zeigefinger zu heben und zu sagen, ihr habt aber damals im Nazionalsozialismus viele Verbrechen begangen! Ja stimmt, aber heutzutage löst der Deutsche seine Konflikte normalerweise nicht mehr mit Gewalt. Aber wir können uns auch noch verbessern, z.B. bei Rüstungsexporten. Und wenn du im Ausland hörst dass die Deutschen böse sind, dann ist das der Neid. Ich glaube es gibt wenig Länder auf der Welt, in denen es so wenig Gewalttaten gibt wie bei uns.

Und diesen Frieden oder die Gewaltlosigkeit sehe ich Gefahr wenn Millionen von Flüchtlingen kommen von denen ca. 10% Kriminelle (Bund Deutscher Kriminalbeamter) und ca. 2% Terroristen ( James Cameron) sind.

 

[muesli]

@hoku
Nimm doch bitte mal deine eigenen "Ansprüche" ernst!
Sprich: informiere dich tatsächlich umfassend und mach dann bitte erst einmal eine ausführliche Denkpause, bevor du den hier in diesem thread von dir größtenteils geposteten Unsinn schlimmstenfalls weiterhin wiederholst.

Was von der Friedlich- bzw. Friedfertigkeit der Deutschen übrig geblieben ist, die kurz nach dem zweiten Weltkrieg übrigens mal in diesem Postulat mündete:
>> Von deutschem Boden soll NIE wieder Krieg ausgehen haben, und nicht nur in diesem Forum, schon so einige - national wie international, und zwar belegt und verifiziert - des Öfteren in Frage gestellt.
Da muss ich gar nicht, wie Stary (auch wenn es für Manche Augen öffnend sein sollte), den Einsatz der Bundeswehr (per Grundgesetz eine rein territorial auf den "Boden" der ehemaligen BRD bezogene Verteidigungsarmee) auf anderen Kontinenten hinzuziehen.
Die Formulierung "von deutschen Boden" beinhaltet durchaus für eine Vielzahl von Menschen (zu denen übrigens auch (mal) die Vertreter der Siegermächte des 2.Worldwar gehörten) die Produktion wie den Handel mit Waffen.
Wie sich dies mlt dem Status als inzwischen weltweit drittgrößter Exporteur von Kriegswaffen verträgt, konnte mir bisher niemand, auch auf Basis unserer Verfassung, einleuchtend und nachvollziehbar erklären.
Bestenfalls (und trotzdem so nicht logisch) musste dazu immer mal wieder die Mitgliedschaft in der NATO herhalten.
Als ob mich die Mitgliedschaft im Schützenverein dazu berechtigen würde mit Waffen zu handeln und diese wohl möglich auch noch im Ausland einzusetzen

Nun zu deinen diversen "Prozentzahlen"!
Ich allein gebe dir hier eh schon viel zu viel der Ehre meiner Aufmerksamkeit.
Aber da Du allem Anschein darauf weiterhin beharrst, mit DEFINITIV falschen Zahlen quasi Volksverdummung (Im Strafrecht übrigens: Volksverhetzung) zu betreiben, sind wir hier im Forum (im Gegensatz zu Fakebook und Co) durchaus in der Lage, so etwas zu unterbinden.
Blubber (oder troll) also in diesem Fall nicht weiter herum, sondern lege nachvollziehbare Zahlen (mit Quellenangaben) vor oder halt einfach deine Tastatur still.

Ok, respektvoller wäre es zwar alle mal, eigene Fehler einzugestehen, sich auch mal zu korrigieren und damit der "Wahrheit" die (deutsche?) Ehre zu geben...
(Kleines Beispiel nur dazu: Zitat hoku: "ihr habt aber damals im Nazionalsozialismus viele Verbrechen begangen! [Hervorhebung (fett/kursiv/rot)von mir])

Aber wir wollen hier ja niemanden intellektuell überfordern, gelle
Still sein würde mir ja schon reichen

 

[Skyjumper]

Natürlich ist Deutschland und die Deutschen freidlich, das ist NICHT zynisch gemeint!

Der Aussage würde ich nicht (mehr) zustimmen. Die deutsche Friedfertigkeit, 1945 aufgezwungen, hat leider nur 45 Jahre lang gehalten. Wenn ich der deutschen Politik Aggressivität vorwerfe meine ich damit mitnichten den 1. oder den 2. Weltkrieg. Aber Gewalt muss man nicht zwingend mit der Waffe in der Hand ausüben. Auch Embargopolitik und Handelssanktionen sind eine Form von Gewaltausübung. Davon ein Land (Iran) vom weltweiten SWIFT-Verfahren auszuschließen will ich lieber gar nicht erst reden.

Und selbst die Gewalt durch Waffenverwendung/androhung haben wir mittlerweile wieder kultiviert. Dazu muss man nur einen Blick auf die wachsende Liste der Staaten werfen in denen die Bundeswehr aktiv ist. UN-Mandate ja, nein, Gummischuh: Für mich bleibt das eine gewaltsame Einmischung in die inneren Angelegenheit eines anderen Staates. Eine Einmischung die, meiner Meinung nach, viele der Flüchtlinge erst zu Flüchtlingen gemacht hat. Dabei ist es auch erst einmal egal ob die nun direkt vor der Waffengewalt fliehen oder vor der Zerstörung ihrer Lebensgrundlagen.

Die Flüchtlings-"Medaille" hat nicht nur 2 Seiten, sondern sehr viele, denn das Thema ist viel komplexer. Und wie Du selbst schon geschrieben hast:

Beide Seiten der Medallie anschauen und selbst entschieden was richtig und falsch bzw. gut und schlecht (für unser Land) ist.

Man sollte alle Seiten der Medaille anschauen, auch die, die einem nicht gefallen. Und wenn Du es hinterher zumindest versuchst objektiv zu beurteilen, dann würdest Du wahrscheinlich feststellen dass es kein "richtig" und kein "falsch", kein "gut" und kein "schlecht" gibt. Zu welcher Meinung auch immer Du Dich schlußendlich entscheidest, es ist Deine subjektive Meinung. Es ist ein fauler Kompromis den wir durch persönliche Abwägung von unterschiedlichsten Argumenten vornehmen.

 

[littleprof]

Da ihr euch so Mühe gegeben habt, will ich auch nochmal antworten, aber nur kurz, ich muss arbeiten

@littleprofDu hat Recht, die 99% waren nur grob geschätzt, bei den jetzigen Massen sind es wohl eher 99,9%! Und was soll denn der "Multi-Kulti"-Beitrag? Selbstverständlich haben viele einen Migrationshintergrund (schreckliches Wort!), die ihren Beitrag in unserer Gesellschaft leisten. Mein Auto repariert ein Russe, die Ärzte kommen aus Ungarn oder Rumänien, das Essen schmeckt beim Inder und Chinesen und die Massage ist immer noch bei der Thailänderin am bestem! Trotzdem gibt es einige Werte (Gleichberechtigung, Toleranz, Friedfertigkeit u.s.w.) die ich aus Rücksicht auf andere Kulturen nicht opfern möchte. Und es gibt keine Flüchtlingsströme nach Europa, nur nach Deutschland!

Wenn du Spaß daran hast, durch provokante Beiträge dein wunderschönes Avatar in möglichst vielen Zitaten zu finden, so ist das trefflich gelungen.
Was deine Prozentzahlen angeht, kann ich nur muesli beipflichten - leg doch mal ne belastbare Quelle für deine 99,9 % vor, dann kann man auch ernsthaft dazu Stellung beziehen. So ist das nur leeres Geschwafel.
Ich kann mich bei meiner Einschätzung nur auf die persönlichen Kontakte berufen, die ich im Laufe der vergangenen Monate berufsbedingt mit asylsuchenden Familien hatte. Ich hatte ausschließlich mit netten, höflichen Menschen zu tun, die dankbar für jede Unterstützung waren, die wir anbieten konnten. (wahrscheinlich hab ich einfach Glück gehabt und bin auf die 0,1 % aus deiner Einschätzung gestoßen).
Ich maße mir nicht an, meine Erfahrungen hochzurechnen, denn in Ballungszentren sieht das mit Sicherheit anders aus, als bei uns in der "Provinz".
Allerdings kann ich den hier ankommenden Menschen deutlich entspannter und offener entgegen treten, als du das offensichtlich kannst.

Und was soll denn der "Multi-Kulti"-Beitrag?
Liest du nach dem Verfassen eines Beitrags eigentlich auch nochmal nach, was du so zum besten gegeben hast? Schau her - ich zeig's dir

Und ob Multikulti eine Bereicherung ist bezweifel ich stark.

Scheinbar hast du dieses Urteil erfreulicherweise doch nochmal überdacht, klingt zumindest in # 141 nach Erkenntnisgewinn.

Aber dieser Satz verursacht mir wirklich das Würgen:
Trotzdem gibt es einige Werte (Gleichberechtigung, Toleranz, Friedfertigkeit u.s.w.) die ich aus Rücksicht auf andere Kulturen nicht opfern möchte.
Gerade die von dir aufgezählten Werte schmeißt du bei deiner Einstellung doch im hohen Bogen über Bord. Gleichberechtigung für alle, die auf dem richtigen Kontinent mit der richtigen Hautfarbe und den richtigen Eltern geboren sind, Toleranz gegenüber allen, die genauso denken wie du und Friedfertigkeit gegenüber allen, die deine beschauliche Egozentrik nicht stören???

 

[Skyjumper]

Was deine Prozentzahlen angeht, kann ich nur muesli beipflichten - leg doch mal ne belastbare Quelle für deine 99,9 % vor, dann kann man auch ernsthaft dazu Stellung beziehen. So ist das nur leeres Geschwafel.

Gegebenenfalls liegt das daran, dass Ihr aneinander vorbeischreibt. @hoku spricht doch recht offenkundig von der rechtlichen Situation. Und ausgehend von der geltenden rechtlichen Situation gibt es derzeit eigentlich nur 2 Gruppen von Flüchtlingen die eine valides Asylrecht haben könnten:

a) diejenigen die es schaffen per Flugzeug, aus einem nicht sicheren Staat abgehoben, auf einem deutschen Flughafen zu landen. Auch ohne Quellenbeleg ist doch jedem der das tägliche Drama der Flüchtlinge auch nur am Rande verfolgt klar, dass diese Gruppe verschwindent gering ist.
b) diejenigen der 160.000 Flüchtlinge die gem. EU-Verteilungs-Beschluß auf Deutschland entfallen. Das sind 31.000. Da aus dem Gesamtkontingent per Stand letzten Freitag jedoch erst sagenhafte 189 EU-weit umverteilt wurden, spielt auch diese Gruppe keine relevante Rolle.

Da § 16a GG wie folgt lautet:

"(2) Auf Absatz 1 kann sich nicht berufen, wer aus einem Mitgliedstaat der Europäischen Gemeinschaften oder aus einem anderen Drittstaat einreist, in dem die Anwendung des Abkommens über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten sichergestellt ist. Die Staaten außerhalb der Europäischen Gemeinschaften, auf die die Voraussetzungen des Satzes 1 zutreffen, werden durch Gesetz, das der Zustimmung des Bundesrates bedarf, bestimmt."

und Deutschland mit Ausnahme der Schweiz von EU-Staaten umgeben ist, und die Schweiz ein sicherer Staat ist, sind nahezu alle hier zur Zeit ankommenden Flüchtlinge ohne einen Rechtsanspruch hier. Eben 99,9 %.

Du wirst jetzt sicherlich anführen wollen dass das nichts mit der realen Situation der Flüchtlinge, bzw. der Ursache ihrer Flucht zu tun hat. Stimmt. Aber da verlässt du dann die rechtliche Schiene und begibst Dich auf das Feld der Moral. Ein Äpfel-und-Birnen Vergleich.

 

[Henry277]

„Friedfertigkeit“ als Teil der deutschen Kultur (na ja: war wohl ironisch/zynisch gemeint)?*

Geschichtsbücher – speziell über deutsche „Friedfertigkeit“ – lesen!

Ja, die schützenswerten (deutschen) Werte; Werte, die wohl zuallererst vor guten Menschen zu schützen sind.

Boah, hat das diesmal lange gedauert ...........

Und auch wenn es jetzt nicht ganz der Netiquette entsprechen mag, aber jemand der sich rühmt aus einem Land zu kommen, das im Gegensatz zu Deutschland nicht 1,5 Millionen Flüchtlinge auf nimmt, sondern nur ein paar Tausend und das auch nur wenn sie keine Moslems sind, der sollte wenn es um Werte geht, einfach mal die Klappe halten!

 

[muesli]

Skyjumper,
ich glaube nicht, dass littleprof sich hier von Dir so aufs Glatteis führen lässt ...

Zwar stimmt es zweifellos, dass der von dir hier angezettelte, juristische Scheinwiderspruch nichts mit der Flüchtlingsrealität und schon gar nichts mit humanitärer Hilfe zu tun hat...
Aber,
auch die Kritik eines Äpfel- und Birnenvergleich will gelernt sein
ebenso aber auch das Verstehen und ggfs. auch das politische Interpretieren *g*, wenn man schon Gesetze und dergleichen zitiert
und dabei mal unachtsam (oder doch nicht aus Versehen?) Wichtiges unterschlägt...
Wie z.B. GG 16a Abs 5 ff

Wobei ich mein subjektives Unwohlsein bzgl. der verschiedensten juristischen wie politischen Interpretationsmöglichkeiten einiger unserer diverser verschlimm-besserten Gesetze und so mancher Richtlinien hier gar nicht verhehlen will.

Die hier - in diesem thread bzw. dem zitierten Zusammenhang -
vakanten Worte im GG §16a Abs. 2 lauten u.a."sichergestellt ist".
Im Kontext: [Zitatausschnitt GG §16a Abs.2] "...aus einem anderen Drittstaat einreist, in dem die Anwendung des Abkommens über die Rechtsstellung der Flüchtlinge und der Konvention zum Schutze der Menschenrechte und Grundfreiheiten sichergestellt ist.[Zitatende]
Und...
Da gibbet auch noch den Absatz 5, der u.a auch auf EU-Richtlinien etc.pp. verweist.

Insofern war zum Zeitpunkt der hier von Dir, Skyjumper, monierten Entscheidung von Kanzlerin und Kabinett bzgl. diverser Entscheidungen zu Grenzübertritt bzw. Registrierung von Flüchtlingen dem eben nicht so (nicht nur meine Meinung).
Warten wir doch vllt. erst einmal mal ab, ob sich noch irgendwer aus der juristischen Fraktion diverser Asylgegner sich "deine/eure" "Argumentation" zu eigen machen und vor div. Verfassungsorganen dagegen klagen will
Ich denke nicht, sonst wären längst ...

Mal ganz abgesehen davon, dass explizit neben dem GG 16a eben auch noch "der subsidiäre Schutz" laut Genfer Flüchtlingskonvention bzw. EU-Richtlinie 2011/95/EU greift.


Aber bevor das hier ein juristisches Seminar wird, für das ich eh keine Lehrberechtigung habe, poste ich lieber mal schnell und kostenlos erreichbare Links zum Notwendigsten dementsprechender Gesetze, Richtlinien und Abkommen


GG - Einzelnorm
https/de.wikipedia.org/wiki/Asylgesetz_(Deutschland) (just novelliert)
Subsidiär Schutzberechtigter – Wikipedia
Abkommen über die Rechtsstellung der Flüchtlinge – Wikipedia
https/de.wikipedia.org/wiki/Richtlinie_2011/95/EU_(Qualifikationsrichtlinie)
Flüchtlingseigenschaft – Wikipedia

PS
Ups, ist doch glatt noch ein edit bzw. eine Frage nötig
@Henry277
Was hat bitte die reine Herkunft eines hiesigen posters mit dem Verhalten einer aktuellen, konservativen Regierung seines ehemaligen Heimatlandes zu tun?
Obwohl streng genommen genau das ein perfektes Beispiel für Skyjumper ist,
wie man Äpfel mit Birnen vergleicht ... (den smilie spende ich hier mal an ...)

 

[StaryWojownik]

„Friedfertigkeit“ als Teil der deutschen Kultur (na ja: war wohl ironisch/zynisch gemeint)?*

Geschichtsbücher – speziell über deutsche „Friedfertigkeit“ – lesen!

Ja, die schützenswerten (deutschen) Werte; Werte, die wohl zuallererst vor guten Menschen zu schützen sind.

[...]jemand der sich rühmt aus einem Land zu kommen, das im Gegensatz zu Deutschland nicht 1,5 Millionen Flüchtlinge auf nimmt[...]

Ohne (jetzt) weiter darauf eingehen zu wollen:

Findest Du nicht selbst, dass dieser Beitrag an Sinnlosigkeit sogar Deine bisherigen „Leistungen“ noch überbietet?
Naja: Wahrscheinlich nicht (dann müsstest Du, was du geschrieben hast, überdenken) …

Nebenbei (ich setze voraus, dass Du lesen kannst):
Wo hast Du gelesen, dass ich mich rühme, „aus einem Land zu kommen, das im Gegensatz zu Deutschland nicht 1,5 Millionen Flüchtlinge aufnimmt“?

Ich habe nichts gegen die – bei Diskussionen mit Dir üblichen - Stänkereien, allerdings solltest Du dir das Lügen ersparen.

Trotzdem:
Ich verspreche Dir, dass ich, sowie ich in ein polnisches Gremium gewählt werde, das darüber zu entscheiden hat (die Wahrscheinlichkeit dazu schätze ich als sehr, sehr gering ein), ich mich bemühen werde, den von Dir angesprochenen Missstand zu beheben.